W sprawie konfliktu na Ukrainie panuje obecnie popłoch kamuflujący sens zdarzenia, a wszystko ma jakiś sens i odszukanie logiki zdarzeń jest gwarancją właściwego ustosunkowania się.
Świat zachodu jakimś prawem rości sobie pretensje do decydowania kto może dokonywać inwazji na inne kraje i łamać prawa międzynarodowe a kto nie i jest godzien potępienia. USA z sojusznikami napadło wiele krajów, łamiąc prawa międzynarodowe, nie dostało za to żadnych sankcji, hipokryzja zachodu jest bolesna i żałosna i pierwszym sensem jest racja którą należy przyznać Putinowi - Zachód to jest "imperium kłamstw" nawet jeśli Rosja też kłamie, to i tak jest przez Zachód zdeklasowana.
Pytanie więc czy wszyscy są siebie warci, czy też racje i sens przeważa na jedną stronę?

Terytorium Ukrainy to najpierw Ruś kijowska, potem Rzeczpospolita Obojga Narodów, potem imperium rosyjskie i ZSRR. Jest tam prawosławie, genetycznie Słowianie z domieszką Mongołów, językowo, kulturowo i mentalnie to Ruś tak jak i Białoruś, choć słowo Ukraina oznacza kresy RP. Jakie prawa do decydowania o tym co się dzieje na tamtych ziemiach mają Anglosasi lub Niemcy? Żadne. NATO obiecało nie dokonywać ekspansji na Wschód, był to warunek zakończenia zimnej wojny, łamie postanowienia i obietnice nieustannie, instaluje na obrzeżach Rosji ofensywne obiekty wojskowe, chce instalować więcej. Janukowicz miał poparcie większości społeczeństwa na wschodzie Ukrainy, tzw "majdan" nie był żadnym zwycięstwem demokracji ani "zachodnich wartości".
Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu, w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają, kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny. Ukraina ma jednak prawo starać się przynależeć do bloku zachodniego, ich wola, problem jednak w tym, że nie cała Ukraina tego chce i nie cała ma do tego prawo, gdyż prozachodnia część przejęła władzę w 2014 przewrotem a nie procesami demokratycznymi. Cała Ukraina nie jest narodem, gdyż naród ma swoją historię, mit założycielski i cechy wyróżniające go od innych narodów. Ukraina jest społecznością, mieszaną i będzie zawsze tylko czyjąś federacją, albo Rosji albo UE. Kto ma jednak tutaj prawo decydować skoro naród jest podzielony a obecna władza jest quasi-demokratyczna? Jak nie można dogadać się dyplomacją, potrzebna jest wojna.
Nie jest naszą rolą popierać strony, rozstrzygać ani brać udział w teatrze hipokryzji w których zachód powiewa ukraińskimi flagami. Rosja militarnie nie ma szans przegrać, jeśli ma poparcie Chin i Korei płn to nie przegra nawet z USA. Może jedynie nie osiągnąć wszystkiego co zamierzyła. Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować? Aby więcej ludzi zginęło? Aby było więcej zniszczeń, aby było bliżej III wojny światowej? Przecież Ukraina nie walczy o suwerenność a o przynależność do bloku politycznego do którego chce przynależeć tylko połowa obywateli. Teraz pytanie, czy postępują słusznie?

Jedwabny szlak z Chin przez Ukraine to największe wydarzenie geopolityczne naszej ery. Nie dlatego, że to będzie trasa chińskich produktów do Europy, ale dlatego że to będzie trasa żywności do Azji. Idą ciężkie czasy, ludności przybywa, klimat wysusza pas zwrotnikowy, w Azji rośnie klasa średnia. Polska, Białoruś, Ukraina, Rosja będą spichlerzem świata, będą karmić całą Azję i Chiny potrzebują dobrej trasy, spokoju i stabilizacji politycznej. W tym wszystkim być może przeszkadzają Anglosasi którzy nic z tego nie będą mieć dla siebie, więc weszli na nie swój teren i chcą najzwyczajniej okraść Ruś, nie państwo ale całą historyczno-kulturową społeczność. Ukrainą rządzi obecnie aktor, Kijowem bokserzy czyli czyjeś marionetki, a syn Bidena pierze tam brudne pieniądze. Czy na pewno w interesie Ukrainy jest proniemiecka i proamerykańska polityka? Czy to napewno najlepsze dla samych Ukraińców którzy śpią na żyle złota i nawet o tym nie wiedzą?

Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.

>Ślepy jestes? Rosja morduje ludzi . Unia nie morduje Polaków za Turów czy inne bzdety..
>Nikt nie chce żyć w biedzie. Ile razy mam ci to napisać.
>Żyjesz w bogatej Europie a nie w Rosji z której spierdlaj kto może na zachód .
>My idziemy ku gorszemu? Chyba cie głowa boli.
>Kilkadziesiąt lat gojenia przez Rosję i ledwo kilkanaście lat gdy Polska odżyła a Polacy nie żyją jak biedaki.
>Kilkanaście lat z Unią starczyło żeby żyć jak człowiek.
>Rosja dziś morduje ludzi czego nie rozumiesz l?

Sam jesteś ślepy, na Ukrainie każdy oligarcha ma swoje bojówki paramilitarne, około 140tyś banderowców podzielających neonazistowską ideologie. Terroryzują ludność od dawna. Na stole w OZN leżą dowody ludobójstwa i czystek etnicznych przeprowadzanych na Ukrainie. Powtarzam - wszędzie mordują ludzi, u nas także, już Leppera zapomniałeś.

Co do zamożności to jedź do Moskwy i porównaj z Warszawą albo policz liczbę milionerów i ich majątki i porównaj z Polską zadłużoną po uszy na skraju bankructwa z wizją hiperinflacji i Rosją śpiącą na zasobach, dobijającą właśnie umów z Chinami. Rosja to ogromny kraj, bardzo trudny do utrzymania, do zarządzania, do zbudowania infrastruktury i zgrania sektorów gospodarczych ze sobą, do tego nieustannie torpedowana przez inne siły ale brednie o marzeniach o podróży na zachód to sobie daruj, oni na Zachodzie to mogę szukać jedynie plaży i słońca, bo tylko tego im brakuje, a emigracją zarobkową to są głównie ścigani przestępcy zainteresowani.

> Większa część Białorusinów to społeczeństwo
> wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona,

Kiedy robiłeś te badania socjologiczne?
Zapomniano tu dodać, że spolegliwe. Nie chciało im się wyjść na tysięczne protesty przeciwko Łukaszence.
Łukaszenka musiał zwozić swoich autokarami. A i tak mało uzbierał i mało nie został wysiudany.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Sam jesteś ślepy, na Ukrainie każdy oligarcha ma swoje bojówki paramilitarne, około 140tyś banderowców podzielających neonazistowską ideologie.

Dosłowny cytat z putinowskiej propagandy
Kolejna maska opadła, widać kto cię karmi, jedź do Rosji, nagrodzą cię.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Bajka o tym, że Ukraina chce się wyrwać z pod jarzma Rosji fajnie brzmi, problem w tym, że to tak jakby chciała pofrunąć cała na inną planetę. Jej ziemie są związane z Rosją...

Szczecin związany jest z Niemcami. I co teraz? Mogą Niemcy pójść z pomocą mniejszości niemieckiej w zachodniopomorskim i najechać na Polskę???
Szwedzi po wojnie 30letniej też mieli Szczecin dla siebie. Mogą najechać?

W 1991 92% ludności na Ukrainie głosowała za oderwaniem się od Rosji. Kto głosował? Wybór jest wiążący czy obce państwo może sobie ogłosić, że po 30 latach nie zgadza się w wynikiem?

Rosja nie mogła poradzić sobie mając darmowe pieniądze i darmową siłę roboczą od okupowanych państw a i tak jebła jak pijak.
Rosja (kasta polityczna) ma najebane we łbach i jak się nie zmienią to nadal będą idiotami świata.

>Co do zamożności to jedź do Moskwy i porównaj z Warszawą

Byłem w Moskwie, byłem w Warszawie
Widziałem też wsie i powiatowe miasta w Polsce i w Rosji

Milioner żyje lepiej w Moskwie
Nauczyciel, kolejarz, robotnik, emeryt w Warszawie

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Kiedy robiłeś te badania socjologiczne?
>Zapomniano tu dodać, że spolegliwe. Nie chciało im się wyjść na tysięczne protesty przeciwko Łukaszence.
>Łukaszenka musiał zwozić swoich autokarami. A i tak mało uzbierał i mało nie został wysiudany.

Na Białorusi mieszka ponad 9mln ludzi. Twoje wielotysięczne protesty to se możesz...
Jak naród chce się pozbyć władzy, to pierwsze od czego zaczyna do od zerwania współpracy na szczeblach lokalnych. Protesty na ulicach to zawsze gierki pewnych grup, nigdy nie są spontaniczne.
Jak pozostali rozmówcy mózg wyprany przez telewizje. Jakby Białoruś poszła na zachód, to by ją rozkradli w jedną dekadę i połowa ludzi by wyemigrowała za chlebem. Wam się wydaje, że wszędzie na świecie ludzie wolą żyć na kredytach, bo was przyszłość pokoleń nie interesuje, ważne aby zagarnąć dziś swoje.

>Szczecin związany jest z Niemcami. I co teraz? Mogą Niemcy pójść z pomocą mniejszości niemieckiej w zachodniopomorskim i najechać na Polskę???
>Szwedzi po wojnie 30letniej też mieli Szczecin dla siebie. Mogą najechać?
>W 1991 92% ludności na Ukrainie głosowała za oderwaniem się od Rosji. Kto głosował? Wybór jest wiążący czy obce państwo może sobie ogłosić, że po 30 latach nie zgadza się w wynikiem?
>Rosja nie mogła poradzić sobie mając darmowe pieniądze i darmową siłę roboczą od okupowanych państw a i tak jebła jak pijak.
>Rosja (kasta polityczna) ma najebane we łbach i jak się nie zmienią to nadal będą idiotami świata.

Może umówmy się, że się dowiadujemy co nie co o sytuacji na świecie zanim coś napiszemy bo ZSRR już nie ma, niema II wojny światowej, nie ma lat 90', jest XXI wiek i jak na razie tutaj prawie nikt tego nie wie.

Ukraina to twór sztuczny utworzony przez sowietów a nie przez obywateli Ukrainy, im ktoś powiedział, że nimi są, sami nie mają tradycji narodowej do której się mogą odwołać ani kulturowego dziedzictwa. Po rozpadzie ZSRR warunkiem pozostawienia Ukrainy poza Federacją Rosyjską była demilitaryzacja i nie pchanie się w struktury NATO. Rosja o tym decydowała z USA a nie Ukraina. Warunki te złamano, kolaboruje się z wrogiem, prowadzi się antyrosyjską politykę, na Ukrainie panoszy się mafia, każdy oligarcha ma swoje prywatne armie, Rosja nawet nie może wyremontować lini gazowych bo w kraju jest dzicz i bezprawie. Na zachodzie promowanie i wyznawanie ideologii nazistowskich czy faszystowskich jest prawnie zakazane, nie przeszkadza to zachodowi dozbrajać bojówek o charakterze nazistowskim, tam swastyki można kupić w sklepie pamiątkowym z podpisem Ukraina. Zachód wysyła broń bojówkom neonazistowskim oficjalnie choć to nielegalne. NATO łamie deklaracje i porozumienia choć to nielegalne. Bajki o niepodległym kraju to są tylko bajki, to nie jest poważna dyskusja. Trzeba być ciemnym aby tak myśleć, w Polsce WOT powstał nie do obrony przed Rosją ale przed Ukrainą !!!
Zełenski ostatnio się pochwalił, że nie będzie już respektował traktatów o nie uczestniczeniu w budowaniu broni jądrowej, militaryzuje Ukrainę i szerzy się tam nazizm. Czy was ludzie od tej telewizji i od tego hipnotyzowania się kłamstwami po....ło już całkiem? Macie pod nosem tykającą bombę z opóźnionym zapłonem, w interesie Rosji, Chin, UE, USA, Iranu, Indii, i Polski jest zniszczenie tego cyrku który się tam dzieje, bo tam oligarchia i mafia z wszystkich zakątków świata robi co chce, sponsoruje co chce, nikt nad tym nie ma kontroli.

Świat w którym jeden wódz rządził krajem się skończył za Napoleona, Nawet Hitler ze Stalinem to tylko marionetki, nikt dziś sam nie rządzi i państwa narodowe oraz większość polityków jest NA WOJNIE z Deep State ( a prawie każdy kraj ma swój Deep State, ludzi często silniejszych od polityków o których w mediach nie słychać a którzy dają politykom ustawy do podpisania) z korporacjami, z oligarchami, z mafią, z miliarderami którzy stoją ponad prawem, korumpują prawo, przejmują media, zastraszają służby i niszczą całą ludzkość.

Kto wie, może sam Kaczyński jest dogadany z Putinem (który zna j. polski) i liczy, że uda się wyzwolić nasz kraj z pod wpływu NATO, kto wie może cała Unia po cichu na to liczy, że pozbędą się amerykanów przed którymi nawet w Niemczech klęczą. Ja tego nie wiem, ale są takie scenariusze.
Kto wie, może Chiny proszą Rosje aby oczyściła im teren z tej mafii bo chcą puścić szlak handlowy a nie mogą tego zrobić jak tam swastyka powiewa i oni co rok dokupują broń.
Kto wie może WHO, Bill Gates i inni psychopaci chcą zniewolić całą ludzkość, wszczepiać jakieś oprogramowania genetyczne a nawet depopulować i Putin niszczy im tam laboratoria lub wyrywa świat z wirusowej hipnozy?
Brzmi jak teorie spiskowe? A czym się zajmują ludzie których majątek przewyższa budżet Polski kilka razy? Piciem drinków czy może spiskami i poszerzaniem władzy i wpływów?
Ja tego nie wiem ale jestem daleki od zabrania strony w sporze i podsumowania sytuacji na wschodzie jednym zdaniem, a już napewno nie podsumuje takiego mocarstwa jak Rosja, Chiny, USA jednym zdaniem bo tam nie ma jednej władzy i są walki wewnętrzne, różne sposoby myślenia. Kto jakie ma intencje i do czego zmierza to się okaże, może i Putin jest "tym złym" wtedy to mamy przewalone bo Imperium Kłamstw na zachodzie "tym złym" się okazało już wiele razy.

>Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi?

Od Hamerlika - bis?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi?
>Od Hamerlika - bis?

Wyślij najpierw swoje, najlepiej z podpisem 9mln ludzi. Są Polscy rolnicy którzy jeździli na Białoruś i patrzyli z zazdrością. Ty swój pogląd z czego czerpiesz? Niech zgadnę, z mediów lub od młodzieży.

>Ukraina to twór sztuczny utworzony przez sowietów a nie przez obywateli Ukrainy, im ktoś powiedział, że nimi są, sami nie mają tradycji narodowej do której się mogą odwołać ani kulturowego dziedzictwa.

Mała uwaga: cytaty bierz w cudzysłów i pisz skąd pochodzą

"Ukraina to twór sztuczny utworzony przez sowietów a nie przez obywateli Ukrainy, im ktoś powiedział, że nimi są, sami nie mają tradycji narodowej do której się mogą odwołać ani kulturowego dziedzictwa."
Россия 24

>kolaboruje się z wrogiem, prowadzi się antyrosyjską politykę, na Ukrainie panoszy się mafia, każdy oligarcha ma swoje prywatne armie, Rosja nawet nie może wyremontować lini gazowych bo w kraju jest dzicz i bezprawie.

"kolaboruje się z wrogiem, prowadzi się antyrosyjską politykę, na Ukrainie panoszy się mafia, każdy oligarcha ma swoje prywatne armie, Rosja nawet nie może wyremontować lini gazowych bo w kraju jest dzicz i bezprawie."
Россия 24

>Na zachodzie promowanie i wyznawanie ideologii nazistowskich czy faszystowskich jest prawnie zakazane, nie przeszkadza to zachodowi dozbrajać bojówek o charakterze nazistowskim,
Россия 24

>tam swastyki można kupić w sklepie pamiątkowym z podpisem Ukraina.
Podobnie jak w Hrubieszowie, gdzie w ubiegłym roku Polacy wymordowali 20 000 Khmerów
Też poradzę zmyślać

Jedynym miejscem w którym w Europie promowano swastykę był w ostatnich latach Białystok, ale prokurator uznał, że to "starosłowiański symbol słońca"

>Zachód wysyła broń bojówkom neonazistowskim oficjalnie choć to nielegalne. NATO łamie deklaracje i porozumienia choć to nielegalne. Bajki o niepodległym kraju to są tylko bajki, to nie jest poważna dyskusja. Trzeba być ciemnym aby tak myśleć, w Polsce WOT powstał nie do obrony przed Rosją ale przed Ukrainą !!!
Россия 24

>szerzy się tam nazizm.
Россия 24

>w interesie Rosji, Chin, UE, USA, Iranu, Indii, i Polski jest zniszczenie tego cyrku który się tam dzieje, bo tam oligarchia i mafia z wszystkich zakątków świata robi co chce, sponsoruje co chce, nikt nad tym nie ma kontroli.
Россия 24

W Rosji nie ma oligarchów

>Kto wie, może sam Kaczyński jest dogadany z Putinem (który zna j. polski) i liczy, że uda się wyzwolić nasz kraj z pod wpływu NATO,


Nie wiem co jarasz, ale poczęstuj

>Kto wie, może Chiny proszą Rosje aby oczyściła im teren z tej mafii bo chcą puścić szlak handlowy a nie mogą tego zrobić jak tam swastyka powiewa ...
... na twoim czółku myślą nieskażonym

>Kto wie może WHO, Bill Gates i inni psychopaci chcą zniewolić całą ludzkość, wszczepiać jakieś oprogramowania genetyczne

Ojeeeeej! I lewoskrętną witaminę C

CD.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

cd

>Brzmi jak teorie spiskowe?
Nie. brzmi jak wynurzenia idioty
Cieszę się, że to piszesz!!!!

Bałem się, że Rosja zastosuje propagandę i dezinformację jako broń i bałem się że propagandowa broń okaże się niebezpieczna. Bałem się, że tzw putinowskie trole, to inteligentni ludzie, niebezpieczni z powodu wiedzy, umiejętności argumentacji i dostępu do rzetelnych danych

Tymczasem wystarczy dać trochę popisać Kloptonowi, Kobiecie , Zmandupy, żeby przekonać się, że poradzicie jedynie cytować putinowskie wyzwiska o nazistach i putinowską propagandę, argumentów żadnych, danym żadnych, odniesienia do argumentów nie ma, odpowiedzi na pytania nie ma. Jakbym słyszał politruka z komunistyczne armii.

Jeśli Putin ma taką armię, to przynajmniej tej propagandowej wojny nie wygra.

P.S. Ta "nazistowska" Ukraina wybrała na prezydenta.... żyda

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi?
>>Od Hamerlika - bis?
>Wyślij najpierw swoje, najlepiej z podpisem 9mln ludzi.

TY twierdzisz, TY przedstaw dowody

>Są Polscy rolnicy którzy jeździli na Białoruś i patrzyli z zazdrością.

Nic tylko ziemię w Polsce sprzedać a na Białorusi kupić.
Ilu tak zrobiło?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Milioner żyje lepiej w Moskwie
>Nauczyciel, kolejarz, robotnik, emeryt w Warszawie

Jeszcze porównaj kredyty i możliwości spłaty. To zresztą nie ma znaczenia, Rosja jest Rosją, czerpie z zachodu jak i ze wschodu, nikt nie chce mieć brzydko i biednie.