>Dnia 28 października odbędzie się marsz antyklerykalny pod
>hasłem
>" Polska socjalna, nie klerykalna ".
>Chętnych RACJA PL zaprasza nieprzypadkowo do stolicy
>imperium Rydza- Torunia, gdzie marsz rozpocznie się o godz.
>11.15 spod pomnika Mikołaja Kopernika.
>Udział w marszu jest okazją do zamanifestowania swoich
>poglądów które, tu na Racjonaliście, manifestować jest
>łatwiej bo anonimowo.
>

Druga część hasła ok, ale dlaczego "socjalna"?
W jakim znaczeniu socjalna? W znaczeniu państwa opiekuńczego? Państwa maksymalnej redystrybucji dochodu narodowego? Wysokich podatków i wysokich świadczeń?
Takie jest pierwsze skojarzenie, niezbyt zachęcające.

---

"Wizards don't believe in gods in the same way that most people
don't find it necessary to believe in, say, tables."
Terry Pratchett "Reaper Man"

>>
>Druga część hasła ok, ale dlaczego "socjalna"?

Zmień sobie na "feudalna" jeśli bardziej cię to grzeje. Wiem, że wolałabyś kapitalistyczna ale zatracilibyśmy rym do słowa "kleryklana".
Wiedziałem, że kogoś to zakłuje- socjalizm pali w ucho...

---

Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.

   Polska "socjalna" nijak się ma do "klerykalnej". Nie jest ani jej zaprzeczeniem, ani dopełnieniem. Klerykalna może być socjalną, a socjalna - klerykalną. Radzę czem prędzej hasło zmienić, bo nielogiczne, a do tego odstrasza tak neoliberalnych antyklerykałów jak i klerykalnych zwolenników państwa opiekuńczego.

   Jeśli ma to być demonstracja socjalistów przeciwko Polsce klerykalnej, to niech taką będzie. Bez chowania się za wieloznacznym terminem "socjalna".

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Polska "socjalna" nijak się ma do "klerykalnej". Nie jest ani jej zaprzeczeniem, ani dopełnieniem.

Oczywiście, że nie jest.

>   Jeśli ma to być demonstracja socjalistów przeciwko Polsce klerykalnej, to niech taką będzie. Bez chowania się za wieloznacznym terminem "socjalna".

Przecież nikt się za niczym nie chowa. Marsz organizowany jest przez partię lewicową więc chyba socjal- postulat nie dziwi.

---

Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.

>Przecież nikt się za niczym nie chowa. Marsz organizowany jest przez partię lewicową więc chyba socjal- postulat nie dziwi.

99% osób w Polsce prawdopodobnie nie wie że Racja jest formacją lewicową, co najwyżej pomyślą - "komuch", które to określenie, podobnie jak "żydy" i "liberały", poza obrażaniem adresata nie ma właściwie znaczenia.

W dalszym ciągu - hasło bez sensu.
Ani chwytliwe, ani dowcipne, ani prowokujące, za to obrażające zdrowy rozsądek i marginalizujące tych antyklerykałów, którzy wcale nie mają socjalnych bądź socjalistycznych (to nie jest to samo) zapatrywań.
Równie dobrze można napisać "socjalizm tak, wypaczenia nie", wszak odchodzący rząd był rodem z formacji narodowo - socjalistycznej i ciągle ma za sobą spore poparcie.

Kapitalistyczna i klerykalna to też nie są określenia przeciwstawne. Zresztą kapitalizm to tak szerokie pojęcie, że dziś właściwi nic nie znaczy.

Mimo antyklerykalnego nastawienia z którym sie nie kryję, jednak nie pójdę. Głupio pokazywać twarz pod takim bezsensownym hasłem, Toruń to małe miasto, poza tym wyrosłam dawno z ideologii, wszelkiego autoramentu.

Można by przeciwstawić klerykalizm liberalizmowi, ale to pewnie nie wchodzi w rachubę. Z przyczyn ideowych oczywiście.

ps

Sama sie prosiłam, wiem, zaraz usłyszę "to nie, łaski bez", tylko pewnie dużo mniej uprzejmie.
A takich osób jak ja znam w Toruniu ze 20, żadna pod taki transparent nie przyjdzie, bo do socjalizmu mają taki sam wstręt jak do klerykalizmu.
Myśmy już w życiu widzieli i jedno i drugie. Czemuś nam się nie podobało...

---

"Wizards don't believe in gods in the same way that most people
don't find it necessary to believe in, say, tables."
Terry Pratchett "Reaper Man"

>>Dnia 28 października odbędzie się marsz antyklerykalny pod
>>hasłem
>>" Polska socjalna, nie klerykalna ".
>>Chętnych RACJA PL zaprasza nieprzypadkowo do stolicy
>>imperium Rydza- Torunia, gdzie marsz rozpocznie się o godz.
>>11.15 spod pomnika Mikołaja Kopernika.
>>Udział w marszu jest okazją do zamanifestowania swoich
>>poglądów które, tu na Racjonaliście, manifestować jest
>>łatwiej bo anonimowo.

Maddy, kasuj nadmierne cytowanie. Cytowanie jest przecież po to, by coś z obcego tekstu wskazać.

>Dnia 28 października odbędzie się marsz antyklerykalny<

Masz kojarzy się z karnymi szeregami, dziarskim, równym krokiem, tupotem podkutych buciorów. Nie da się iść na luzie, bez koordynacji i tupotu?
Dlatego może zamiast marszu - procesja?

>Dlatego może zamiast marszu - procesja?

   I chóralne śpiewy!

>   I chóralne śpiewy!

Byle równo i w tempo. Mile widzany też tzw. "zestaw odświętny" tj. ubranie w którym chodzi pan na msze.

---

Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.

>>Dlatego może zamiast marszu - procesja?
>   I chóralne śpiewy!

Rozumiem, że można nie zgadzać się z lewicowym charakterem imprezy. Ale obśmiewać samą ideę marszów? To jedna z form aktywności charakteryzująca społeczeństwo obywatelskie, które to chyba racjonalistom powinno być bliskie. No, ale pewnie nie wszystkich to dotyczy.

>... No, ale pewnie nie wszystkich to dotyczy.

   Pewnie, że nie wszystkich.

>Ale obśmiewać samą ideę marszów?

A któż by śmiał obśmiewać?

Taki np. "Marsz Radetzkiego" Johana Strausa (ojca), "Marsz torreadorów" z "Carmen" Bizeta, "Marsz triumfalny" z "Aidy" Verdiego i wiele, wiele innych - toż to wspaniałe dzieła literatury muzycznej ludzkości.
Z tego śmiać się nie należy; pod żadnym pozorem.

Tylko, co ma lewicowość do marszy/marszów?

---

fides ex necessitate esse non debet

>Masz kojarzy się z karnymi szeregami, dziarskim, równym krokiem, tupotem podkutych buciorów.

Nie moje skojarzenia nie mój problem.

---

Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.

Uważam że "Polska socjalna" to mało racjonalne hasło.
tego typu marsze to próba przyciągnięcia przez lewicę ateistów.
tak samo jak z ekologami i osobami i o odmiennej od normalnej orientacji seksualnej.
niegdyś lewica "żywiła" się robotnikami.
dziś jest jak wyżej.

ps:dla racjonalistów którzy tak jak ja głosowali na partię z uwzględnieniem czynników racjonalnych czyli kondycji gospodarki słowa pocieszenia:
przeżyliśmy Ruska,przeżyjemy Tuska

jeden nick a tyle sprzeczności

---

Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.

>tego typu marsze to próba przyciągnięcia przez lewicę ateistów.
>tak samo jak z ekologami i osobami i o odmiennej od normalnej orientacji seksualnej.
>niegdyś lewica "żywiła" się robotnikami.
>dziś jest jak wyżej.

A mnie fakt utworzenia enklawy dla odmienności na lewicy wcale nie dziwi.
Na prawo nie ma nic poza "jedynie słuszną prawdą" i "świętą własnością".
Więc albo jesteś wyznawcą "jedynie słusznej prawdy" czyli religiantem
albo nadzianym przekręciarzem będącym za "świętą własnością".
Oba postulaty spełnia kler więc na prawicy mają dobrze księża albo klerykałowie.
Lewica postuluje wolnośc światopoglądową, równość społeczną i postęp- więc nie musi przyciągać sprawnymi manewrami- odmienności lgną siłą rzeczy.
Stąd siła lewicy.

---

Henryk zawsze ma rację, ponieważ tak mówi list, a list jest prawdziwy ponieważ Henryk go podyktował, ponieważ tak mówi list.

>Więc albo jesteś wyznawcą "jedynie słusznej prawdy" czyli >religiantem
zapomniał Pan o szeregu ateistów wyznających "jedynie słuszną" prawdę" światopoglądową-czyli ateizm wywijający maczugą Nauki, czysta głupota wyadawać sądy o rzeczywistości na podstawie wrażeń od narządów wzroku,dotyku,słuchu,smaku itd.....

>postęp,równość społeczna,wolność światopoglądowa
nie wiem co Pan rozumie pod tym pojęciami