Według mnie, jesteśmy tylko kosmicznymi odpadkami. Skąd się wzięły takie pierwiastki jak tlen, czy azot? To pozostałości po wybuchach supermasywnych, krótko żyjących gwiazd. Gwiazd takich są ogromne ilości. Są rozłożone równomiernie w całym wszechświecie, zatem życie mogło powstać wszędzie. Jesteśmy zatem dziełem przypadku. "Nas" może być więcej, nie tylko na Ziemi. Nie jesteśmy zatem niczym szczególnym. Żaden punkt w naszym wszechświecie nie jest wyróżniony. Przestrzeń afiniczna Zatem po co nam jakiś przedziwny twór zwany bogiem?

> Zatem po co nam jakiś przedziwny twór zwany bogiem?

Pyatnie było : "Po co Bóg stworzył człowieka?". I zdecydowanie chodzi mi o interpretacje "z punktu widzenia" teistów nie racjonalistów

Rzeczywiście, trochę myśli popłynęły nie w tą stronę.

Szukamy w necie orędzi Przekazanych przez Boga wszystkim ludziom a nazywają się one "Prawdziwe Życie w Bogu" Słuchamy lub czytamy wszystkie 110zeszytów i nawracamy się tak jak wielu innych ateistów! Człowiek żeby nawet był nieśmiertelny w żaden sposób nie może równać się z Bogiem. W tych orędziach są wszystkie odpowiedzi na pytania skąd po co dl;aczego? Przeczytajcie i wierzcie wy wszyscy którzy jeszcze nie wierzycie nie próbujcie nawet pojąć bo tylko po śmierci każdy dowie się całej prawdy którą Bóg ukrył przed nami tu na Ziemi. Skoro wielu ateistów się nawróciło po przeczytaniu tych orędzi to dlaczego sądzicie że Boga nie ma?? Wytrwałości w czytaniu i opieki Bożej wszystkim wierzącym i niewierzącym!!!

   Michale, nie pleć michałków.

Michałek niestety nie plecie michałków. Michałek mówi prawdę nie mówi pustych słów nie popartych dowodami. Gdybyście wszyscy widzieli cuda te które widziały miliony innych ludzi gdybyście byli świadkami wyrzucania złych duchów z ludzi opętanych gdyby to wam dane było ujrzeć chociaż jedno z tych wielu objawień myślicie że dalej byście niewierzyli? Sami sobie odpowiedzcie żyjecie z tego co napiszą inni lu z tego co usłyszycie bez żadnego dowodu. Gdybyście tylko zobaczyli chociaż przez chwilkę piekło niebo i czyśćec. dotrzyjcie do tych ludzi którzy już to mają za sobą dotrzyjcie do tych ludzi którzy widzieli te liczne cuda nie marnujcie czasu na myślenie skąd jak i dlaczego Dotrzyjcie do orędzi przekazanych przez Boga Boga w Trójcy Jedynego "PRAWDZIWE ŻYCIE W BOGU" TAM JEST ODPOWIEDŹ NA WSZYSTKIE WASZE PYTANIA. Tam szukajcie tego czego szukaliście do tej pory a jeszcze nie odnaleźliście

> Gdybyście tylko zobaczyli chociaż przez chwilkę piekło niebo i czyśćec. dotrzyjcie do tych ludzi którzy już to mają za sobą

Ty znasz człowieka, który już ma za sobą piekło i niebo? Może podasz adres?

Stanisław G.
----

Oczywiście! Śwoęta Siostra Faustyna - adres obecny niebo bez kodów pocztowych bez ulic i bez żadnych innych dodatków po prostu NIEBO to jest adres obecny niestety w tym naszym życiu nie jest zbyt osiągalny natomiast gdybyś chciał zdobyć adres ziemski już piszę. Głogowiec- mała miejscowość gdzie się urodziła jedź popytaj ludzi świadków którzy ją osobiście znali ja tu tylko daję namiary i stwierdzam prawdziwe fakty i dowody tak jak II wojna światowa no cóż skąd mam mieć pewność że ona w ogóle była skoro jej nie widziałem? nie uczestniczyłem w niej tak się zastanawiam że w dobie komputerów wszystko można przerobić i zmontować ale ludzi starszych raczej nie da się przerobić ludzi którzy znają prawdę jedź dotrzyj do źródła spytaj się i przekonaj się na własne uszy oczy że ta osoba widziała i niebo i piekło i czyściec. Drugi adres taki awaryjny to Sanktuarium Bożego Miłosierdzia w Łagiewnikach - KRAKÓW łatwo trafić wystarczy poszukać na mapie. Jedź spytaj się naocznych świadków i tyle.
A tak wygląda piekło dla tych co nie wierzą w nie i dla tych co nie wierzą oczywiście wierzyć w jego istnienie:cyt."
Dziś byłam w przepaściach piekła, wprowadzona przez anioła. Jest to miejsce wielkiej kaźni, jakiż jest obszar jego strasznie wielki. Rodzaje mąk, które widziałam: pierwszą męką, która stanowi piekło, jest utrata Boga; drugie - ustawiczny wyrzut sumienia; trzecie - nigdy się już ten los nie zmieni; czwarta męka - jest ogień, który będzie przenikał duszę, ale nie zniszczy jej, jest to straszna męka, jest to ogień czysto duchowy, zapalony gniewem Bożym; piąta męka - jest ustawiczna ciemność, straszny zapach duszący, a chociaż jest ciemność, widzą się wzajemnie szatani i potępione dusze, i widzą wszystko zło innych i swoje; szósta męka - jest ustawiczne towarzystwo szatana; siódma męka - jest straszna rozpacz, nienawiść Boga, złorzeczenia, przekleństwa, bluźnierstwa. Są to męki, które wszyscy potępieni cierpią razem, ale to jest nie koniec mąk. Są męki dla dusz poszczególne, które są mękami zmysłów: każda dusza czym grzeszyła, tym jest dręczona w straszny i nie do opisania sposób. Są straszne lochy, otchłanie kaźni, gdzie jedna męka odróżnia się od drugiej; umarłabym na ten widok tych strasznych mąk, gdyby mnie nie utrzymywała wszechmoc Boża. Niech grzesznik wie: jakim zmysłem grzeszy, takim dręczony będzie przez wieczność całą. Piszę o tym z rozkazu Bożego, aby żadna dusza nie wymawiała się, że nie ma piekła, albo tym, że nikt tam nie był i nie wie, jak tam jest"

>Faustyna - adres obecny niebo po prostu NIEBO to jest adres obecny adres ziemski już piszę. Głogowiec- mała miejscowość gdzie się urodziła jedź popytaj ludzi świadków którzy ją osobiście znali

Niebo- dlaczego nie piszesz która planeta Wenus czy inna? Wierzę Ci że ją znali, pewnie pisze do znajomych listy. Była w Głogowcu na przepustce z piekła i opowiedziała swoje męki?

> w dobie komputerów wszystko można przerobić i zmontować ale ludzi starszych raczej nie da się przerobić

A po co miałbym Cię przerabiać panie Michale? Diabeł da mi za to 10 złoty? Chcesz wierzyć, żyć w iluzji, to wierz. Kiedy jednak wciskasz się ze swoją wiarą i nawracaniem (indoktrynacją) do szkoły wybudowanej za pieniądze podatnika, to protestuję panie sukienkowy lub moherkowy.

Z szacunkiem do pana Michale, ze wstrętem do pańskiego nawracania. Pozdrawiam. Życzę miłych snów na jawie o niebie.

Stanisław G.
-----------

>Michałek niestety nie plecie michałków. Michałek mówi prawdę nie mówi pustych słów nie popartych dowodami. Gdybyście wszyscy widzieli cuda te które widziały miliony innych ludzi gdybyście byli świadkami wyrzucania złych duchów z ludzi opętanych gdyby to wam dane

Mówisz o tych cudach, które dokonały się przy Kaabie? Czy tych z hinduistycznego Majpur?
A moze o cudownych uzdrowieniach przez afrykańskich szamanów animistycznych?

mówię tu o cudzie "wirującego słońca" który to widziało tysiące naocznych świadków mówię tu o objawieniach które dodawały dzieciom nadludzkiej mocy mówię to o nawróceniach waszych kolegów ateistów którzy na pewno po stokroć byli większymi twardzielami niż wy itd.

Z czystej ciekaości zajrzałam pod linka, który zaprezentowałeś. Pierwszy zeszyt - tego nie da się czytać. To jakiś bełkot.

A cuda zdarzaja się w kazdej religii. Nawet typu: "wirujace słońca" (np. całkiem niedawno - picie ofiarnego napoju przez posągi Ganesi). Ciekawe, ze zaden ośrodek astronomiczny nie zauważył anomalii naszej gwiazdy?

Nie chwali się dnia przed zachodem słońca nie ocenia się kogoś po tym jak wygląda nie ocenia się całości orędzi po przeczytaniu kilku zdań ja osobiście jestem przy odsłuchiwaniu zeszytu 32 a jest ich 110 a dowiedziałem się o tym o tych orędziach gdzieś około rok temu odpowiedzi tego nie da się czytać to jakiś bełkot świadczą tylko i wyłącznie o osobie która to pisze i nic poza tym jeżeli czegoś nie pojmujecie tzn istnienia Boga dlaczego nie próbujesz nawet przeczytać połowy tych orędzi początki są zawsze trudne dla mnie katolika trudno było przekonać moich najbliższych w rodzinie którzy głęboko wierzą w BOGA co do tych orędzi mówili że wkółko to samo (mam wersję ściągniętą z netu w plikach mp3) że oni to wiedzą ale jak się okazało i okazuje my nadal niewiele wiemy i w tych orędziach jest przekazane więcej aniżeli w BIBLII. Nie oceniajcie zanim nie skończysz słuchać lub czytać ostatniego słowa ze 110 zeszytu. Druga sprawa to Vassula - narzędzie które Bóg obrał sobie na spisanie tych wszystkich orędzi. Zanim napiszesz o jakimś bełkocie zastanów się sam czy to ty właśnie nie robisz tego o czym piszesz więcej szacunku

Drogi Michale:

Jeśli już koniecznie musisz tutaj pisywać, zachowaj chociaż podstawy gramatyki. Używaj chociaż kropek i przecinków, jeśli inne znaki sprawiają Ci trudność. Twoje wypowiedzi po prostu źle się czyta i nie mówię tylko o płaszczyźnie merytorycznej.

>Nie chwali się dnia przed zachodem słońca nie ocenia się kogoś po tym jak wygląda nie ocenia się całości orędzi po przeczytaniu kilku zdań ja osobiście jestem przy odsłuchiwaniu zeszytu 32 a jest ich 110 [...]

W takim razie nie powinieneś jeszcze wierzyć. A nuż w ostatnim orędziu okaże się, że jedynym prawdziwym bogiem jest Quetzlcoatl, albo, powiedzmy, Ja.

> [...] a dowiedziałem się o tym o tych orędziach gdzieś około rok temu odpowiedzi tego nie da się czytać to jakiś bełkot [...]

Przykro mi, że jesteś na tyle ograniczony, by nie rozumieć naszego, hmm... bełkotu.

> [...] świadczą tylko i wyłącznie o osobie która to pisze i nic poza tym [...]

Zgadzam się w części. Świadczą o osobie, która to pisze. O tym, że NIE jest naiwna.

Ponadto świadczą o tym, że chcemy dowodów. Wiesz co to takiego? Nie masz ich- zamykamy temat, kolego.

> [...] jeżeli czegoś nie pojmujecie tzn istnienia Boga dlaczego nie próbujesz nawet przeczytać połowy tych orędzi [...]

Pojmuję istnienie boga, tak, jak pojmuję istnienie skrzatów i trolli (w przeciwnym razie trudność sprawiałoby mi czytanie powieści fantasy), tyle że w nie nie wierzę.

>początki są zawsze trudne dla mnie katolika trudno było przekonać moich najbliższych w rodzinie którzy głęboko wierzą w BOGA co do tych orędzi mówili że wkółko to samo (mam wersję ściągniętą z netu w plikach mp3) [...]

No widzisz. Już katolików było Ci trudno przekonać. Nas w ten sposób nie przekonasz.

> [...] że oni to wiedzą ale jak się okazało i okazuje my nadal niewiele wiemy i w tych orędziach jest przekazane więcej aniżeli w BIBLII.

Teraz to już bluźnisz.

> Nie oceniajcie zanim nie skończysz słuchać lub czytać ostatniego słowa ze 110 zeszytu.

Ty już oceniasz, a przecież- jak sam przyznałeś- przeczytałeś dopiero jedną trzecią)

> Druga sprawa to Vassula - narzędzie które Bóg obrał sobie na spisanie tych wszystkich orędzi. Zanim napiszesz o jakimś bełkocie zastanów się sam czy to ty właśnie nie robisz tego o czym piszesz więcej szacunku

Ja się zawsze kilka razy zastanowię, zanim coś powiem, a w szczególności napiszę. Czy Ty mógłbyś zacząć robić tak samo?

ciekawe dlaczego prości ludzie mają tę łaskę oglądania Maryii dlaczego prostym ludziom dane jest poznawać Boga głębiej aniżeli ktokolwiek inny ciekawe. Prości znaczy lepsi żaden naukowiec żaden myśliciel niech się schowają ze swoją nauką nauką która próbuje zgłębić to czego ludzki rozum ni umie pojąć. Tylko po śmierci każdy dowie się prawdy a będzią nią życie wieczne lub wieczne potępienie Bóg dał nam rozum i wolną wolę korzystajmy z niej tak aby nie żałować tego nie zapatrujcie się na inne religie na innych bożków buddów itp. nie patrzcie się na księży którzy nieraz bardziej ranią Jezusa swym postępowaniem niż osoby które w Boga nie wierzą . Tylko garstka ludzi została która służy Bogu wiernie na tym świecie i uwierzcie w to że przeżywamy czasy ostateczne że zbliża się ponowne przyjście Jezusa. Wierzcie w Boga bo piekło jest ogromne i szatani stanęli już do ostatecznej walki. Zobaczcie sami co się dzieje na świecie.

Prości (pozwolę sobie na takie uogólnienie) ludzie mają to do siebie, że wierzą w naprawdę różne rzeczy, najczęściej w takie, jakie narzuca im środowisko i rodzina.

Jezus, Maryja i spółka nie są tu wcale wyjątkowi, to raczej tylko jedna z wielu rzeczy jaką "prości ludzie" różnych kultur i epok mogą uznawać bezrefleksyjnie za pewnik.

Prosty człowiek w Polsce bywa bardzo wierny Maryi, a w Arabii Saudyjskiej Allahowi. Który i dlaczego ma mieć rację?

No cóż Allah nie istnieje nawet nie istniał a Jezus jako SYN BOŻY żył tu na Ziemi no dziwne by było żeby tak nie było skoro jest to fakt dokonany Jest również obecny w naszych czasach przekazał nam orędzia PRAWDZIWE ŻYCIE W BOGU. Należy tylko poczytać.

>No cóż Allah nie istnieje nawet nie istniał a Jezus jako SYN BOŻY żył tu na Ziemi

Wiesz, muzułmanie życie by oddali*, by udowodnić Ci, że nieprawdą jest to, co mówisz.

>[...] no dziwne by było żeby tak nie było skoro jest to fakt dokonany Jest również obecny w naszych czasach przekazał nam orędzia PRAWDZIWE ŻYCIE W BOGU. Należy tylko poczytać.

Nie, dzięki. Częstuj kolegów ze swojej sekty. Nam się dawno przejadło, a im już chyba zawsze będzie ślinka ciekła na podobne smakołyki.

_____________________________
* Zwłaszcza Twoje.

>ciekawe dlaczego prości ludzie mają tę łaskę oglądania Maryii dlaczego prostym ludziom dane jest poznawać Boga głębiej aniżeli ktokolwiek inny [...]

Bo inteligentniejszym ciężej wcisnąć kit.

> [...] ciekawe. Prości znaczy lepsi [...]

Tia. Biedniejsi znaczy bogatsi, niżsi znaczy wyżsi. Sorry, chłopie, ale otwórz wreszcie oczy i dostrzeż, że świat jest niesprawiedliwy. Biedni są biedni. Z reguły mają krótsze i smutniejsze życie. Prości są prości. Z reguły nie dochodzą do tego, do czego dochodzą inteligenci (ma to przełożenie również na możliwości POMOCY innym ludziom, nie tylko zarabianie mamony). I tak dalej, i tak dalej.


> [...] żaden naukowiec żaden myśliciel niech się schowają ze swoją nauką nauką która próbuje zgłębić to czego ludzki rozum ni umie pojąć.

Jeśli nie umie pojąć, to znaczy, że tak naprawdę nie masz prawa mówić o bogu, bo przecież w jakiś sposób go pojmujesz, a to przecież- jak sam twierdzisz- niemożliwe.

Żałosne jest też takie typowo chrześcijańskie pocieszanie się na zasadzie deprecjonowania wartości, których się nie posiada, a które są ważne. Tak samo żebrak często mówi: "pieniądze szczęścia nie dają" i wmawia sobie, że jest szczęśliwy z życia, kiedy leży na ulicy w podartych łachmanach, szczerząc k` niebu zepsute uzębienie i marząc o kolejnej bułce, którą może sobie kupi, może nie. Niestety, żebrak będzie śmierdział, nie znajdzie przyjaciół innych, niż jemu podobni, będzie bardziej chorował, częściej będzie musiał się poniżać, szybciej umrze.

Tak... "ostatni będą pierwszymi" to znakomita fraza dla kogoś, komu w życiu się nie powiodło, ale to iluzja, kolego. Spowodowana niczym innym, jak zazdrością, chęcią posiadania tego, czego się nie ma. Tak naprawdę żaden zdrowy na umyśle człowiek nie będzie chciał być biedny, jeśli może zostać bogaty, głodny, jeśli może być najedzony.

> Tylko po śmierci każdy dowie się prawdy a będzią nią życie wieczne lub wieczne potępienie [...]

W takim razie pozwolisz, że nie będziemy sobie zawracać nią głowy. Póki co, żyjemy.

>Bóg dał nam rozum [...]

Nam, jak nam.

> [...] i wolną wolę [...]

Taką wolną, że jeśli się nie podporządkujesz, masz przekichane. Dzięki, wolę wolną wolę, która nie pochodzi od boga. Daje, jak by Ci to powiedzieć, większe możliwości.

>korzystajmy z niej tak aby nie żałować tego nie zapatrujcie się na inne religie na innych bożków buddów itp.

A to dlaczego? A co, jeśli to właśnie któryś z tych bożków jest prawdziwy i tępi innowierców?

> nie patrzcie się na księży którzy nieraz bardziej ranią Jezusa swym postępowaniem niż osoby które w Boga nie wierzą .

Staram się nie patrzeć. Denerwuje mnie ich widok.

> Tylko garstka ludzi została która służy Bogu wiernie na tym świecie i uwierzcie w to że przeżywamy czasy ostateczne że zbliża się ponowne przyjście Jezusa.

Powiedz nam, dlaczego mielibyśmy uwierzyć. Daj nam DOWÓD,

> Wierzcie w Boga bo piekło jest ogromne i szatani stanęli już do ostatecznej walki.

Wierz w burego Aioaeiuioa, bo Phfsgjpktgwp to kawał sukinkota i po śmierci będzie ubijał Cię na kotlet. Przez wieczność. Na Twoim miejscu zacząłbym się bać.

>Zobaczcie sami co się dzieje na świecie.

Widzimy, widzimy. Szerzy się nachalne misjonarstwo, a to nie jest dobry znak, o nie.

W Polsce zniszczeniu ulegną miasta przybrzeżne. W czasię wojny żadne miasta nie zostaną zniszczone przez bombę jądrową. Będą miasta zagrożone przez bombardowanie / całe zagłębie / ludzie z stamtąd będą ewakuowani. Nie powinni wracać aż po kataklizmie. Poznań nie będzie zniszczony. W czasię wojny bomby i pociski zagrożą Szczecinowi , portom i na Śląsku. Miast na ziemiach odzyskanych Niemcy niszczyć nie będą, licząc na ich zagarnięcie. Ucierpią tylko pory i miejsca strategiczne i obiekty przemysłowe, dużo nie zniszczą bo polska obrona do tego nie dopuści. Po kilku dniach działań wojennych walki przeniosą się do Niemiec zachodnich, daleko od granic Polski. Niemcy będą się niszczyć wzajemnie z niesamowitą pasją i wściekłością.Prawo do nienawiści wraca do tego, kto je stosował. Państwa Europy będą bardzo zniszczone. Niemcy i Dania będą zalane. Wszystkie ziemie przybrzeżne bardzo ucierpią. Mniej ucierpi Norwegia. W Szwajcarii będą ruchy górotwórcze a z ziemi związane wylewy rzek i zerwanie tam, powodzie i obsunięcie ziemi. To dotyczy także Austrii, Tyrolu, Północnych Włoch i Alp Francuskich. Mrozy i śnieżyce będą uniemożliwiały pomoc. Wstrząsy skorupy ziemskiej spowodują zmiany na oceanach, wybrzeży a nawet kierunku rzek. Mapy będą musiały być drukowane od nowa. Bałkany będą miały lokalne trzęsięnia ziemi, lokalne zaburzenia atmosferyczne, huragany, śnieżyce, ale nie będą całkowicie zniszczone. Od południa kataklizmy zaskoczą armię Chińską, już w Europie. W trakcie walki z Rosją Chińczycy cofną się, będzie to trwało zaledwie tygodnie., lecz w tak okropnej swojej grozie jakiej nie było dotąd na ziemi. Paryż w czasię kataklizmu obróci się w ruinę, ale wszyscy nie zginą., Paryż odbuduje się jednak spłonie całe centrum.

"Po serii 6-ciu objawień Matka Boska wyjawiła w dniu 13 X. Łucji specjalne orędzie, które weszło do historii jako Trzecia Tajemnica Fatimska. To specjalne orędzie Matki Boskiej zostało doręczone 20 IV 1053 r. Arcybiskupowi Portugalskiemu w Zerii. W czasie badań fatimskich objawień, które trwały od 1917 do 1963 r. nie ujawniono nic, co by się sprzeciwiło prawdzie. Z Zerii wysłano te dokumenty Arcybiskupowi w Combrze, który jest specjalnym wysłannikiem przesłał do Rzymu, gdzie zostały przedstawione Papieżowi Piusowi XII. Kiedy Pius XII przeczytał treść II tajemnicy fatimskiej , był nią tak wstrząśnięty, że dokument ten napieczętował zakazem , by go dać do dyspozycji jego następcy. Po krótkim czasie zmarł Papież Pius XII . W październiku 1958 roku następcą jego został wybrany Jan XXIII opowiedział, że zostanie na bazie tajemnicą Watykanu. Nie może być ogłoszona światowej publiczności, ale bowiem ogłaszanie jej pełnego tekstu wywołało by panikę na skalę światową ...Dyplomacja Watykańska uznała że powinno dać się do wglądu czołowym osobistością świata polityki. Stało się tak w latach 1963/64 , wyciąg z treści III tajemnicy fatimskiej doręczono do osobistego przesłuchania, prezydentowi Millanowi i premierowi Chruszczokowi. Fakt ten odegrał wielką rolę przy podpisywaniu umowy anglo-amerykańsko-sowieckiej zwanej "Atom-stop". Czołowi politycy obu bloków politycznych również byli wstrząśnięci treścią III tajemnicy fatimskiej. Pełnie brzmienie owego dyplomatycznego orędzia ujęcia w łagodnej formie jest następujące : "Wielkie karanie przyjdzie na ludzkość całą w drugiej połowie XX wieku, co wyraziłem już w La Salette przez dwoje dzieci - Melanię i Maksima, powtarzam dzisiaj wobec Ciebie. Ludzkość postąpiła zbrodniczo i potępiła dar, który był jej dany już nigdzie nie panuje porządek, szatan określa bieg wydarzeń. Będzie on umiał wedrzeć się nawet do najwyższych władz Kościoła. Uda mu się zbałamucić głowy naukowców, którzy wynajdą broń mogącą zniszczyć połowę ludzkości w kilku minutach. Oczaruje on głowy narodów i spowoduje, by broń tą masowo produkowali. Jeżeli ludzkość nie będzie się przeciwko temu broniła, będę zmuszona puścić ramię mego Syna Jezusa Chrystusa . Jeśli najwyższe władze świata i Kościoła nie wstrzymają tego wydarzenia zrobię to , prosząc Boga Ojca, aby zesłał kary na ludzkość , wymierzając sprawiedliwość. i patrz, Bóg potem ukarze ludzkość jeszcze surowiej , niż byli ukarani potopem . Będą ginęli tak samo wodzowie jak potencjaci, jak mali i słabi. Dla Kościoła przyjdzie okres najcięższych prób. Kardynałowie będą przeciwko kardynałom, biskupi przeciw biskupom. Szatan wstąpi w ich szeregi. W Rzymie nastąpi zmiana, co zginęło padnie, a co padnie nie będzie potrzymane. Świat popadnie w wielkie przerażenie . Wielka wojna w drugiej połowie XX wieku . Ogień i dym będą spadały z nieba, wody oceanów wyparują, wszystkie wywrócone będzie. Miliony ludzi będą ginęli z godziny na godzinę. Ci którzy zostali przy życiu będą zazdrościć tym co już nie żyją. Będzie utrapienie, nędza i upadek we wszystkich krajach. Zbliża się coraz bardziej ten czas i nie ma żadnego ratunku. Będą ginęli dobrzy i źli mali i wielcy, księży kościoła i wierni , władcy świata i ich narody . Śmierć będzie siana przez sługów szatana , który wówczas stanie się władcą świata . Będzie to w czasie w którym nikt się tego spodziewać nie będzie, ani żaden cesarz, ani żaden król, żaden kardynał, żaden biskup. Przyjdzie to jednak na świat według myśli mego Ojca, by karać tych, którzy muszą być ukarani. Wzywam wszystkich prawdziwych kapłanów mego Syna Jezusa Chrystusa, wszystkich prawdziwych Chrześcijan i apostołów ostatnich czasów do modlitwy i ofiary na zbawienie dusz. Karanie przyjdzie jeśli się ludzkość nie nawróci i jeśli to nawrócenie nie rozpocznie się od tych co rządzą światem, jak i tych co rządzą Kościołem. Ale biada, biada , jeśli to nie nawrócenie zostanie tak jak jest i ludzie stawać się będą coraz gorsi KATAKLIZMY"Kataklizmy spowoduja taka panike i tyle nieszczescia, ze nie bedzie mozna prowadzic dalej planowych dzialan wojennych. Nie wystapia jednak od razu w tej samej mierze. Będą to ruchy skorupy ziemskiej nasilajace się bardzo poteznych i gwaltownych wstrzasów. Wstrzasy te będą się nasilac, wybuchac wulkany, ozyja nawet dawne, uwazane za martwe Wulkan Etna spowoduje katastrofe na calej Sycylii, Wlochy będą ewakuowane w tym wyspy i okolice Wezuwiusza. Wybuchy Etny i innych wulkanów wywoluja zaburzenia atmosferyczne - deszcze popiolów, huragany i wylewy. Na morzu Sródziemnym ruchy dna wywolaja potworne fale, zmieni się równiez linia brzegowa. Zatona niektóre wyspy, inne wynurza się z dna morskiego.Z oceanu atlantyckiego wyloni się nowy lad. Trzesięnia ziemi i ladów pod woda będą wywolywac fale, które spowoduja najwieksze zniszczenia ladów w Europie, Afryce orz w Amerykach - mniej w Ameryce Poludniowej. Ucierpia przede wszystkim Europa, Anglia, USA, oraz wiele wysp na morzu Karaibskim. Te ostatnie zdarzenia Nastąpia w ciagu kilku godzin, potem Nastąpia lagodniejsze dni. Uszkodzone zostana wszystkie miasta przybrzezne, a lad bedzie bardzo zniszczony. Cala Holandia i Belgia a miejscami Niemcy, będą zalane. W Ameryce wielkie trzesięnie ziemi bedzie trwalo jeszcze dlugo, po tym , kiedy w Europie Nastąpi spokój. Od strony Pacyfiku zaleje wiele miast - Los Angeles i inne. Zniszczenie miast bedzie uzaleznione od tego czy ludzie się poprawia, lecz takie miasta, które scigaly na siębie tyle win, ze musza pomscic swoje wlasne postepowanie - będą zniszczone. Do nich nalezy Nowy Jork, Waszyngton a także miasta tolerujace bezprawie.

Możesz już przestać? Dzięki.

>"Po serii 6-ciu objawień Matka Boska wyjawiła w dniu 13 X. Łucji specjalne orędzie, które

Michale, czy jesteś az tak ograniczony w swym pojmowaniu świata, że nie wiesz, iz przepowiednie były ogłaszane już za czasów starożytnego Egiptu? I że się sprawdzały zdaniem wiernych? Nie wiesz, że również muzłumanie mają swoja, Hindusi swoje i katolicy nie są żadnym wyjątkiem ani w kwestii cudów, ani objawień?

E, tam. Nie taki rzeczy się widywało. A niektóre to nawet na trzeźwo.

Gdyby to Tobie dane było ujrzeć ten cud nie byłoby cię tu na tym forum jako ataista tylko jako człowiek służący Bogu i całkowicie mu oddany

Ale, jak widzisz, niewielu ludziom się to udaje (podobno). Oznacza to, ni mniej, ni więcej, że bogu raczej na wyznawcach nie zależy, nie bądź przeto nadgorliwy i nie naganiaj mu kolejnych, zwłaszcza, że na tym forum jest to równie skuteczne, jak strzelanie do niedźwiedzia poprzez wycelowanie palcem i powiedzenie "BUM!".

Bogu zależy bardziej na tych ludziach którzy są zdala od Niego Jakbyś miał stado owieczek i zorientowałbyś się że jedna owieczka się zgubiła to co nie zostawiłbyś całego stada i nie szukałbyś tej jednej a później gdybyś ją znalazł to nie cieszyłbyś się z tego że ją odnalazłeś? Wiesz co zdrowi nie potrzebują lekarza tylko chorzy pzdr

>Bogu zależy bardziej na tych ludziach którzy są zdala od Niego

Co widać po tym, jak pomaga mi w siebie uwierzyć. Haaa-ha!

> Jakbyś miał stado owieczek i zorientowałbyś się że jedna owieczka się zgubiła to co nie zostawiłbyś całego stada i nie szukałbyś tej jednej a później gdybyś ją znalazł to nie cieszyłbyś się z tego że ją odnalazłeś?

Jak by Ci to powiedzieć... wszystko zależy od okoliczności. Tego nie wziąłeś pod uwagę, co?

> Wiesz co zdrowi nie potrzebują lekarza tylko chorzy pzdr

Wreszcie coś rozsądnego. No to, kolego, biegusiem po pigułki!

>   Michale, nie pleć michałków.>

Nawet nie "jak", lecz "dlaczego" - tutaj się docieka
Nasz Pan Wszechmogący powołał człowieka.
Aby wypełnić taką w ludzkiej wiedzy lukę
Zaprząc powinniśmy współczesną naukę.

Autor więc winien sięgnąć w pierwszej kolejności
Po istniejące przecie w ogromnej ilości
Plany, założenia, projektów zarysy,
Całego przedsięwzięcia długie kosztorysy.

Jak znam Pana Boga, to jest nie do wiary
By po nim nie zostały jakieś memuary
Byłby to niezwykle ważny tekst źródłowy
Czemu taki pomysł przyszedł mu do głowy.

Wówczas nikt niepotrzebnie więcej nie zapyta
Po co powstał mężczyzna a po cóż kobita.

Pozdrawiam

8 października 1986r.

ZAZNACZAM ŻE TE SŁOWA POCHODZĄ OD BOGA I ZOSTAŁY PRZEKAZANE NIE PAPIEŻOWI NIE OSOBIE GŁĘBOKO WIERZĄCEJ TYLKO KOBIECIE KTÓRA W ŻADNEGO BOGA NIE WIERZYŁA! a TERAZ JEŹDZI PO CAŁYM ŚWIECIE I DZIĘKI TEMU LUDZIE ZACZYNAJĄ POJMOWAĆ O CO W TYM WSZYSTKIM TAK NAPRAWDĘ CHODZI.
"- Tak! Niech pokój będzie z tobą. To Ja, Bóg, właśnie cię wołam. Oto Moje Orędzie:
Przypomnijcie sobie, że Ja, Bóg, żyję. Ja żyję, istnieję. Czy jeszcze w to wątpicie? Czy wciąż analizujecie, jak to się dzieje? Czy spędzicie całe swe życie na badaniu Mnie, na zastanawianiu się w czasie nie kończących się dyskusji, czy Ja Jestem czy Mnie nie ma? Po co to?
Słuchajcie Mnie: kiedy stworzyłem ziemię przepełniała Mnie radość. Posiałem gwiazdy i każdą z nich nazwałem. Byłem szczęśliwy stwarzając następnie was z miłością. Moimi własnymi Rękoma uformowałem was, dając wam tchnienie życia. Podniosłem was i pobłogosławiłem.
Ja jestem waszym Świętym Ojcem. Następnie wysłałem do was ludzi mądrych, aby was poprowadzili i pouczyli, jak zaczęło się całe Stworzenie. Sam objawiłem się wam, aby was pouczyć, gdzie znajdują się wasze korzenie, Kto jest waszym Stworzycielem. Ja, Bóg, jestem waszym Ojcem.
Tymczasem pokolenie za pokoleniem wciąż przesiewa Mnie przez sito, analizuje Mnie, pozostając w stałej ciemności, uciekając przede Mną, wywołując pośród was chaos. Czy trudno wam zrozumieć, jak się wzajemnie niszczycie, wywołując wojny, nienawidząc jedni drugich, wykorzeniając ludy i miasta, doprowadzając wasze ojczyzny do spustoszenia, czyniąc wasze żony wdowami, a z waszych dzieci robiąc sieroty, ujawniając jedynie nienawiść? Gdzie, gdzie są wszystkie Moje błogosławieństwa? Gdzie podziała się miłość, z jaką was pobłogosławiłem? Gdzie są Moje dzieci, gdzie one są, dokąd poszły? Nie umiem już ich rozpoznać. Dokąd poszły? Zło je przywołało, najmując je jak broń, aby zdmuchnąć w nich resztę światła, aby je całkowicie zniszczyć. Cierpię i płaczę widząc Moje ukochane dzieci stracone na zawsze! Czy to Ja wzbudzam gniew, nienawiść lub powoduję zniszczenie? Czyżbyście uwierzyli, że jestem Bogiem wojny? Czyż nie jestem Bogiem Pokoju i Miłości? Posłuchajcie Mnie, o dzieci! Zostałyście stworzone Moimi własnymi Rękoma. Wyszłyście z kołyski, którą dla was uczyniłem. Pochodzicie z Moich Rąk, które trzymały was na Mojej Piersi. Zostałyście pobłogosławione z głębi Mojego Serca, uleczone przez Mego Umiłowanego Syna, Jezusa Chrystusa, umiłowane i bardzo ukochane przeze Mnie. Co się z wami stało? Jak wam się wydaje, dokąd idziecie?
Posłuchajcie Mnie: Powróćcie do Mnie, powróćcie do Mnie, do Tego, który was kocha. Uczcie się ode Mnie. Ja jestem Święty, bądźcie więc i wy święci, żyjcie w świętości. Nie, nie zapierajcie się Mnie mówiąc, że Mnie nie znacie i że nigdy Mnie nie znaliście!
Czy wyobrażaliście sobie, że Ja nigdy nie istniałem, albo że Moje Słowo było jedynie rozrywką dla Hebrajczyków? Wierzcie w Moje Słowo, bowiem Ja jestem jego Autorem. Moje Słowo jest żywe, jak Ja jestem żyjący. Gdyby to nie było prawdą, nie byłoby was.
Posłuchajcie Mnie: życie jest jedynie krótką wędrówką, którą wy szybko odbywacie. Jakże możecie czuć się szczęśliwi żyjąc w ciemności? Jakże ktokolwiek z was może sądzić, że potrafi żyć w ciemnościach? Nawet trzcina nie przeżyje bez światła. Ja jestem Światłością i trwając we Mnie, będziecie żyli. Ja jaśnieję, aby każdy widział i był w Moim Świetle. Moje Serce cierpi widząc was w szponach zła, pozostających w ciemności.
Słyszę was wszystkich, jak bardzo wątpicie i jak Mnie badacie, jak daleko odwracacie ode Mnie wasze twarze, odmawiając słuchania, odmawiając zobaczenia! Zamknęliście przede Mną wasze drzwi... Wy, Moi, Moje własne dzieci, badacie Mnie! Wielu z was Mi nie wierzy! Jak to się stało, że o Mnie zapomnieliście? Jakże dziecko może zapomnieć o swym własnym ojcu lub mieć najmniejszą wątpliwość, że on istnieje? Czy jest na ziemi dziecko, które myśli, że nigdy nie miało ojca? Pokażcie mi jedno dziecko, które sądzi, że pochodzi samo od siebie... Dlaczego, dlaczego niektóre z Moich dzieci tak Mnie zasmucają?
Ja, Bóg, jestem waszym Ojcem, waszym Stworzycielem i kocham was wszystkich. Rozpoznajcie Mnie... Nie powątpiewajcie o Mnie. Nie lękajcie się Mnie. Lękajcie się Mnie jedynie wtedy, gdy buntujecie się wobec Mnie. Dlaczego uciekacie ode Mnie? Miejcie Niebo za mieszkanie. Mój Dom jest waszym domem. Dzieci, dzieci, wypieracie się Mnie, bowiem Ja, Bóg, nie pasuję do waszego naukowego świata, jaki sobie utworzyliście? Próbujecie zniszczyć wasze życie duchowe? Wyśmiewacie się z tych, którzy jeszcze wierzą we Mnie, mówiąc, że oni śnią? Ci - z których się wyśmiewacie, mówiąc, że śnią - są w rzeczywistości przebudzeni i Mój Dom będzie ich domem. Będę dzielił z nimi wszystko, co posiadam, i na Moich pastwiskach będą wypoczywać. Nigdy niczego im nie zabraknie, nigdy więcej nie będą cierpieć.
Ja jestem Święty, bądźcie więc i wy święci, żyjcie w świętości. Uwielbiajcie Mnie, przyjmujcie Mnie. Wierzcie we Mnie i kochajcie Mnie. Przebywajcie w Mojej Światłości. Teraz posłuchajcie: Ja, Bóg, objawiam się na nowo w waszej epoce. Tak! W waszym czasie. Jestem Ten Sam. Jestem zawsze z wami."
Również pozdrawiam michał

>8 października 1986r.....
........
........>

A ja się wysilam. Nawet tak zwany wiersz piszę, aby uzasadnić dlaczego dyskusję uważam za bezprzedmiotową.
Pozdrawiam Michale

Teisci chyba rzadko zadaja sobie to pytanie. Na pewno każdy z nas zna już ich odpowiedz na przeróżne pytania, czy to o pochodzenie człowieka, czy o śmierc Jezusa na krzyżu (który niby miał wybawic ludzi z grzechu). Bardzo często - jeśli nie zawsze odpowiedź brzmi : bo tak jest, tak Bóg postanowił, my ludzie nie mamy się tym zajmowac, bo to sprawa boska, a my jestesmy ludzmi - chociaz podobno stworzonymi na boskie podobienstwo.
Kiedyś zadałam takie pytanie teistom (i to tym "wykształconym" jesli teologię mozna nazwac wykształceniem, bo wg mnie nijak ma się to do nauki) dlaczego Bóg stworzył człowieka, po co mu w ogóle taki stworek, ktory wiecznie grzeszy i będzie grzeszył zawsze, pojawiają sie odkupiciele z grzechów, którzy mają umrzec za innych i tak dalej w kółko, czy to ma jakiklwiek sens?
Otóz odpowiedzi brzmiały własnie takie jak te, które opisałam wyżej, albo "Bóg stworzył człowieka z miłości".
Ale posiadając moc boską przecież nie trzeba miłosci, aby stworzyc człowieka, może to byc ot taka sobie zachcianka.
Tego teisci już nie wiedzieli. Albo wiedzieli, ale nie dopuszczali do siebie takiej myśli, która nasuwa wnioski, że Intelligent Design jest zupełnie bezsensowną teorią.

   Bodaj Heidegger (mogę się mylić) twierdził, że bóg musiał stworzyć świat, by stać się doskonałym. Była to – co prawda – odpowiedź na nieco inny problem: doskonały byt musi być niezmienny, a stworzenie jest zmianą, zatem bóg mógł uzyskać doskonałość dopiero gdy stworzył świat.
   Byłaby to jedna z odpowiedzi, choć mnie osobiście nie satysfakcjonująca.

   Pozdrawiam.

---

Vivere militare est - Seneka

Jesli coś "musiał" to nie był wszechpotężnyi wszechmocny - miał nad sobą jakiś imperatyw nałożony "odgórnie"?

>Jesli coś "musiał" to nie był wszechpotężnyi wszechmocny - miał nad sobą jakiś imperatyw nałożony "odgórnie"?
   Oczywiście. W ogóle idea wolnej woli boga jest sprzeczna z jego doskonałością. Doskonały bóg powinien być niezmienny, czyli m. in. niezdolny do podjęcia jakiejkolwiek decyzji. Obraz Heideggera przedstawia de facto boga deistów, który stworzył świat i w niego nie ingeruje.
   Niestety, Heidegger nie odpowie już na tą krytykę.

   Pozdrawiam.

---

A rationalist is simply someone for whom it is more important to learn than to be proved right - Karl Popper

>No właśnie : po co Bóg stworzył człowieka? Jakoś rzadko ta

Jak to po co - mitologia sumeryjska już dawno to wyjaśniła .

Po prostu potrzebował (-li) niewykwalifikowanego robotnika do pracy w kopalni.

Proste, logiczne i całkiem wiarygodne.

---

Zamiast szukać istot inteligentnych w kosmosie,
spróbujmy znaleźć je na Ziemi.

>po co Bóg stworzył człowieka?

A stworzył?

>No właśnie : po co Bóg stworzył człowieka?
Mam inne pytanie: czy stworzył i czy jest. Jeśli jest to nasuwa mi sie inne pytanie, na które nie słyszałam jeszcze odpowiedzie od nikogo a zwłaszcza od chrześcijan: co robił Bóg przez stworzeniem świata?

>po co Bóg stworzył człowieka?

Zapewne uznał że lepiej być niż nie być, natomiast to całe bycie... przereklamowane, już Epikur troszke na ten temat powiedział.

Jedyna sensowna opcja na jaką umiem wpaść - to założenie że z jego perspektywy ma to fundamentalny i piękny sens, a ja jestem zbyt ułomny żeby z mojej perspektywy nawet próbować to zrozumieć.

>No właśnie : po co Bóg stworzył człowieka? Jakoś rzadko ta
>kwestia pojawia się w dyskusji z teistami...

Bo to by było nielogiczne? Wpierw twierdzić że coś/ktoś nie istnieje a potem dociekać intencji tego niebytu?

Skoro twierdzę że beboki nie istnieją, to po co miałbym się martwić eksplozją demograficzną wśród tych beboków?

Pozdrawiam.

---

Gdzieś tam za firewallem musi być inny, lepszy świat...

>>No właśnie : po co Bóg stworzył człowieka?

   Jak to, po co? Po diabła!

>>>No właśnie : po co Bóg stworzył człowieka?
>   Jak to, po co? Po diabła!
Buhahaha!

Więc mamy następny dylemat: diabła chrześcijańskiego, ateistycznego (to dopiero kurjozum) czy bebokowego(znaczy - w ciapki)?

---

Gdzieś tam za firewallem musi być inny, lepszy świat...

Zło zaczyna zbierać żniwa poprzez te wystawy czy inne działania. Ale Bóg nie zostawia ludzi samych sobie BÓG CHCE ABYŚMY POWRÓCILI DO NIEGO WSZYSCY W swoich orędziach przekazuje nam i przypomina skąd pochodzimy i dokąd zmierzamy czym lub raczej kim jesteśmy. Poszukacie orędzi "PRAWDZIWE ŻYCIE W BOGU" SĄ W NECIE DOSTĘPNE DWIE WERSJE ZA DARMO - WERSJA DO CZYATNIA I DO SŁUCHANIA po co myśleć i zastanawiać się o tym co tak naprawdę będzie dane nam poznać po śmierci kiedy dusza odłączy się od ciała kiedy staniemy przed Bogiem naszym Stórcą naszym Zbawicielem. Jemu ufajmy jemu powierzajmy wszystko a on nas zbawi. Wielu ateistów nawróciło się czy to trzyma się kupy? po co się oddalać od Boga i napawać radością samego szatana?? Po co?

>Zło zaczyna zbierać żniwa

Kosą czy kombajnem?

> po co myśleć i zastanawiać się

Wystarczy odsłuchać i powtarzać bezmyślnie jak papuga, jak Ty Michale powtarzasz w koło to samo.

>dusza odłączy się od ciała kiedy staniemy przed Bogiem

Dusza ma nogi?

>Jemu ufajmy jemu powierzajmy wszystko

Na tacę powierzajcie wszystko, a wikary Michał przekaże Jemu.

Stanisław Gejo
---------------

poproszę o czytanie dzisiejszych wypowiedzi i cytatów nie będę się zagłębiał czy kombajnem czy sierpem nie będę się zagłębiał czu dusza ma nogi ale wiem jedno że każdy ją ma ja w to nie wierzę ja to po prostu wiem.

>poproszę o czytanie dzisiejszych wypowiedzi i cytatów

A dlaczego miałbym czytać, co Ty mi wyznaczysz, skoro nie chcesz mi podać cytatu odpowiadającego na pytanie które zadałem, dotyczące tematu.

>nie będę się zagłębiał nie będę się zagłębiał czu dusza ma nogi ale wiem jedno

Panie Michale nie będę się zagłębiał czy jesteś chory, czy masz urojenia, czy tylko udajesz i umieszczasz spam, ale wiem jedno włączę opcję ignorowania Twoich wypowiedzi.

>że każdy ją ma ja w to nie wierzę ja to po prostu wiem.

Michale albo celowo spamujesz, albo masz Zespół Urojeniowo- Omamowy Boga Najwyższego Ojca. Masz "wyprany mózg" tak, iż jesteś ciężkim przypadkiem klinicznym. Szczerze współczuje Ci, jako ofierze sekty, bezmyślnie powtarzającej słowa swoich guru w czarno- brunatnych kieckach.

Pozdrawiam ze współczuciem
Stanisław

>>nie będę się zagłębiał nie będę się zagłębiał czu dusza ma nogi ale wiem jedno
>Panie Michale nie będę się zagłębiał czy jesteś chory, czy masz urojenia, czy tylko udajesz i umieszczasz spam, ale wiem jedno włączę opcję ignorowania Twoich wypowiedzi.

   Buhahahha!
Aż mnie szczęka rozbolała od smiechu kiedy czytałem twoje zmagania z tym trollem.
Powiem ci Stanisławie że masz cierpliwość! He, he!
Dzięki za ubaw.

Pozdrawiam serdecznie.

---

Gdzieś tam za firewallem musi być inny, lepszy świat...

Idąc w drugą stronę .... proszę tylko dokończyć co ja powinienem odpowiedzieć na te zarzuty że... NIestety ja do świętych nie należę dwa lata temu to raczej bliżej byłoby mi do was jak do BOGA jednak dziękuję BOGU że wyrwał mnie z tego w czym trwałem ludzie ja mu dziękuję codziennie!!! Wiem po co żyję

>Wiem po co żyję

My też już to wiemy i nawet nie wiesz, jak ciężko wyrazić nam nasze współczucie.

>... po co myśleć...

   No, po co?