Racjonalista - Strona głównaDo treści
Plebiscyt, Andrzej Koraszewski

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
21-09-2007 11:04rymasz (345 punktów)Plebiscyt, Andrzej Koraszewski
Andrzej Koraszewski:
"1.Ograniczenia praw obywatelskich - proszę przejrzeć dostępne informacje dotyczące utrudnień w sprawie rejestracji stowarzyszeń, zgromadzeń, dostępu do informacji poprzez manipulację publicznymi środkami masowego przekazu, coraz bardziej nadużywane i wydłużające się przetrzymywania w aresztach.
2 i 3. Podsłuchy, wystarczyłaby do tego zarzutu historia podsłuchów Kaczmarka, Leppera i Krauzego. Lista jest tu jednak znacznie dłuższa.
4. Zmiana zasad funkcjonowania prokuratury, zmiana zasad wyznaczania sędziów. Ataki i manipulacje wokół Trybunału Konstytucyjnego.
5. Począwszy od "rodzinnego" podziału władzy prezydenckiej i wykonawczej, poprzez wyznaczenie wicepremiera na stanowisko marszałka, dążenie do ograniczenia uprawnień Trybunału Konstytucyjnego.
To tylko sygnalizacja niektórych spraw z polskiego podwórka, które niepokoją Unię Europejską. Radziłbym pamiętać, że nie starczy hipokryzja dziś. Warto również uświadomić sobie, że kiedyś będzie Pan musiał spojrzeć w oczy swoim dzieciom i wówczas będzie Pan wybierał między kłamstwem, że nic Pan nie wiedział lub kłamstwem, że był Pan przeciwko. "

Igor Maćkowski:
" 1. Przyjrzałem dostępne informacje dotyczące utrudnień w rejestracji stowarzyszeń. Poza histerycznym piskiem Pana Agnosiewicza, który "walczył i wygrał z Kaczyńskim" innych przykładów nie znalazłem. Zechce Pan przedstawić konkretny akt prawny powstały za tych rządów, który takie utrudnienia wprowadził?
Który środek masowego przekazu utrudnił Panu dostęp do jakichś informacji? Powie Pan wreszcie Pan coś konkretnego, czy tak będzie Pan pitolił te nic nie znaczące ogólniki?
Jakieś konkrety odnośnie tego przetrzymywania w aresztach, niewinnych jak się domyślam ludzi, których jedynym grzechem jest to, że nie kochają faszystowskiego reżimu Kaczorów?

2 i 3. O, wreszcie konkret. Który podsłuch założony był w sposób niekontrolowany? Który założono z pominięciem obowiązujących procedur? Który był założony tylko dlatego, że pachołek kaczyzmu Ziobro miał taką zachciankę, a nie dlatego, ze toczyło się postępowanie w sprawie i operacyjnie rozpracowywano podejrzanych? Niech się Pan nie krępuje, tylko podzieli swoją wiedzą. Bo z tego co mi wiadomo, to jedyne "fakty" jakimi Pan dysponuje, to opowieść Kaczmarka, który jest podejrzany o popełnienie bardzo poważnego przestępstwa i któremu udowodniono kłamstwo w zeznaniach.
Nich się Pan nie krępuje. Poproszę tę długa listę.

4. Panie Koraszewski, albo Pan poda jakieś konkrety, albo skończmy czym prędzej tę pogawędkę.
Znajomi prawnicy na temat zmian wprowadzonych przez Ziobrę mają do powiedzenia tylko jedno. W końcu się ruszyło. Sądy działają szybciej i sprawniej.

5. Co Pan wypisuje? To, że premier i prezydent to bracia oznacza, że ograniczane są uprawnienia Trybunału Konstytucyjnego???

Żyjemy w dwóch niekompatybilnych światach. Zacznijmy może od tego, że coś takiego jak Unia Europejska nie istnieje i nie posiada osobowości prawnej. Jeśli Pana zdaniem istnieje, to zechce Pan mi przybliżyć co to jest Pana zdaniem Unia Europejska i od kiedy coś takiego jest. No i co to znaczy "niepokoić Unię Europejską"? Całą? Połowę? Jedną czwartą? Jakiś konkretny organ, urząd, trybunał, komisję? To naprawdę fascynujące kto tak naprawdę się zaniepokoił w nieistniejącym tworze. Nie mogę się doczekać, gdy mi Pan to wytłumaczy. No i ciekawe, kto polazł i tę unię zaniepokoił, nieprawdaż? Ciekawe, czy jakieś konkrety podał, czy tylko naplótł nic nie znaczących ogólników jak Pan.
Żyje Pan w świecie jakieś frustrującej iluzji. Bardzo mi przykro z tego powodu. Nie mam pojęcia, jak Pan wytłumaczy dzieciom i wnukom, że dopadła Pana niezrozumiała nerwica natręctw. Panu się niestety dużo rzeczy wydaje, natomiast co konkretnie, to ma Pan już kłopot zwerbalizować.

Jestem zdruzgotany poziomem niektórych tekstów na tym portalu. A kiedyś zaglądałem tu z przyjemnością.

Pozdrawiam
Igor Maćkowski, lat 35, inżynier, ateista"
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Andrzej Koraszewski
Witam pana bez kominiarki, miło poznać. Będzie trudno rozmawiać jeśli ma Pan tak małe doświadczenie i wiedzę na temat dyktatur, iż nie wie pan, że te lubią się posługiwać pretekstem prawnym. W czasach komunistycznych ulubioną zabawą bezpieki było aresztowanie na 48 godzin, wypuszczanie i aresztowanie z ulicy na ponowne 48 godzin. Nie było żadnego przepisu regulującego te praktyki. Dzis rejestracja niektórych stowarzyszeń jest utrudniana na podobnej zasadzie, czego właśnie PSR był klasycznym przykładem. Innym przykładem jest głośna dziś sprawa nalotów na młodych działaczy PO, rzekomo lege artis, rzekomo w od dawna prowadzonej sprawie. (Rzecz która zaniepokoiła nawet taką kreaturę jak pan Dorn.)
Nie wiem wśród jakich prawników się pan obraca, bo moi znajomi prawnicy dostrzegają nieustanne naruszanie prawa i działania na granicy prawa (a nie są to nikomu nieznani radcy prawni). Nie bardzo wiem jak moglibyśmy rozmawiać, jeśli nie docierają do Pana informacje o protestach prokuratorów w związku z naciskami na prokuraturę. Nie bardzo rozumiem jak moglibyśmy dyskutować jeśli nie zdaje Pan sobie sprawy z różnic przekazu informacji w programie pierwszym TV i w stacjach prywatnych. Bardzo trudno rozmawiać, jeśli nie słyszał pan o ciągnących się miesiącami aresztach bez postawienia zarzutów i wyznaczenia terminu rozprawy.
Mam sporo więcej lat od pana i to pytanie" co pan wygaduje" słyszałem już kilka razy. Zadał mi je oficer bezpieki w 1967, zadał mi je "polski dyplomata" w 1987 roku, zadał mi je działacz opozycyjny w 1981 roku, kiedy stwierdziłem, że polska "Solidarnośc" ma potężny odłam nacjonalistyczny, zadał mi je kiedyś Adam Michnik, któremu powiedziałem, że ignorują demokrację lekceważąc reprezentantów wsi, (co mi nie przeszkadza nadal Michnika szanować, chociaż nadal w wielu sprawach się różnimy)
Pisze Pan: "Co Pan wypisuje? To, że premier i prezydent to bracia oznacza, że ograniczane są uprawnienia Trybunału Konstytucyjnego???" Kolejne utrudnienie dyskusji. Albo nie umie Pan czytać, albo streszczać. Proszę ponownie przeczytać co napisałem.
Myślę, że jednak na tym kończę naszą "dyskusję", bo płaszczyzna komunikacji wydaje się być nazbyt ograniczona.
Pozdrawiam
Andrzej Koraszewski
rymasz (345 punktów)
Ja też wielu rzeczy nie rozumiem i też o wiele rzeczy mógłbym Pana spytać, ale przy takim postawieniu sprawy nie zabieram dłużej cennego czasu.

Ale nazwaniem rządów PiS dyktaturą poprawił mi Pan humor na cały dzień. Dziękuję serdeczne za precyzyjne nakreślenie stanu umysłu, w którym Pan aktualnie przebywa. Nie zazdroszczę.

Pozdrawiam
Igor Maćkowski
nieobecny
Jakie to uczucie ssać Kaczora-z-Alikiem i/lub Zi0bry ssącego Kaczora-z-Alikiem?
Nie, nie odpowiadaj, zoofilia pisiaków to temat zajmujący dla słuchaczy RM, nas to wali.
placownik (17853 punktów)

>Znajomi prawnicy na temat zmian wprowadzonych przez Ziobrę mają do powiedzenia tylko jedno. W końcu się ruszyło. Sądy działają szybciej i sprawniej.

   Czy Pańscy znajomi prawnicy mogliby się wypowiedzieć na temat "usprawnienia" pracy Trybunału Konstytucyjnego poprzez wprowadzenie w życie pomysłu, zgodnie z którym Trybunał miałby wyrokować wyłącznie w pełnym składzie, a sprawy miałyby być rozpatrywane ściśle w kolejności ich napływania? Pytam, gdyż nie mam odwagi zapytać o to moich znajomych prawników, z obawy, aby nie być wziętym przez nich za kompletnego durnia.

   Pozdrawiam

Niech strój słów podkreśla urodę myśli
placownik (17853 punktów)

   Nie życzymy sobie (dokładniej - oni sobie nie życzą) obecności obserwatorów Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie w trakcie najbliższych wyborów.

Robert Szaniawski powiedział, że OBWE zwracając się do Polski o przyjęcie obserwatorów nie postawiła żadnych zarzutów, co do możliwych nieprawidłowości podczas najbliższych wyborów w Polsce.
"Jesteśmy zaskoczeni. Polska jest krajem o utrwalonej demokracji i nie widzimy konieczności misji OBWE w sprawie wyborów w naszym kraju" - zaznaczył rzecznik polskiego MSZ.


   Francuzi nie byli aż tak pewni swojej demokracji i obserwatorów OBWE na swoje wybory prezydenckie zaprosili.

   Mam nadzieję, że wydanie opinii na temat wyższości naszej demokracji nad francuską nie utrudzi zbytnio Pańskich znajomych prawników. Chętnie zapoznałbym się z ich zdaniem.

   Pozdrawiam

Niech strój słów podkreśla urodę myśli
kszan (559 punktów)
>Sądy działają szybciej i sprawniej.
Które?
Może te 24 godzinne?

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365