Obejrzyj "Dogmę" : "Jezus był czarny!".

Niby to tylko komedia, ale polecam.

---

Tomasz Sztejka

>Nie wiem czy jest to odpowiednie miejsce do takich
>,,dziwnych ,, rozmyślam. Ostatnio z koleżanką rozmyślałyśmy
>o różnych rzeczach. Doszłyśmy do wniosku,że wiele rzeczy
>jest dla nas niezrozumiałych. Jedną z nich jest
>pytanie:skąd się wziął czarnoskóry człowiek?? czy Biblia
>coś o tym wspomina. Kto mi to wyjaśni??



Złe pytanie, powinnaś się raczej spytać: skąd się wziął białoskóry człowiek ? Homo Sapiens jakiego dzisiaj znamy wywodzi się z Afryki, a w związku z panującym tam ówcześnie klimatem jego skóra była bliższa czerni niż bieli. Reasumując, czarni są biologicznie starsi od białych, którzy przystosowali się do warunków życia w innym klimacie.

Biblia ? Dla mnie nie ma ona w kwestiach nauki żadnej wartości. Jest to zwykły zbiór mitologii judeo-chrześcijanskich.

>Złe pytanie, powinnaś się raczej spytać: skąd się wziął białoskóry człowiek ? Homo Sapiens jakiego dzisiaj znamy wywodzi się z Afryki, a w związku z panującym tam ówcześnie klimatem jego skóra była bliższa czerni niż bieli. Reasumując, czarni są biologicznie starsi od białych, którzy przystosowali się do warunków życia w innym klimacie.

Zła odpowiedź - Murzynięta rodzą się białe.

>Zła odpowiedź - Murzynięta rodzą się białe.

Nie za dobrze rozumiesz pojęcia filogenezy i ontogenezy. W procesie filogenezy praczłowiek tracił futro i jego skóra stawała się ciemniejsza - barwnik ochronny zastępował włosy w osłanianiu przed nadfioletem. Podczas ontogenezy skóra nasyca się barwnikiem w pewnym wieku, jak każda inna cecha ma swój wiek na ukształtowanie się. Irracjonalne jest demonizowanie faktu, że zanim się jakaś cecha ukształtuje, to nie jest jeszcze ukształtowana. Faktem jest, że pierwotną cechą człowieka jest ciemna skóra murzyńska, nie ma znaczenia, jaki jest kolor płodu w którymś tam miesiącu.

O wiele późniejszym przystosowaniem jest jasna skóra u ludzi północy. Czynnikiem selekcji był poziom wytwarzania witaminy D, która wbrew popularnym opiniom, nie jest tylko czynnikiem budującym kości, ale jest ważna także dla układu odpornościowego i obrony komórkowej. Witamina D jest tak ważna, że ewolucja wybieliła skórę lym ludziom, którzy żyli i rozmnażali się na północy. Badania w USA pokazują, że Afroamerykanie mają poziom 25D (prekursor aktywnej postaci witaminy D) we krwi o połowę niższy niż biali.

---

doku

>...powinnaś się raczej spytać: skąd się wziął białoskóry człowiek?
Czarna pigmentacja powstała raczej dopiero po utracie owłosienia. U większości zwierząt naturalnym kolorem skóry jest chyba ten, jakim odznaczają się Europejczyk oraz świnia domowa.

---

Stach M. G.

>Biblia ? [...] Jest to zwykły zbiór mitologii judeo-chrześcijanskich.

Nie tylko mitologii, Biblia to również historia. Nie mniej wiarygodna niż kroniki Galla Anonima (że o Wincentym Kadłubku nie wspomnę).

>>Biblia ? [...] Jest to zwykły zbiór mitologii judeo-chrześcijanskich.
>Nie tylko mitologii, Biblia to również historia. Nie mniej wiarygodna niż kroniki Galla Anonima (że o Wincentym Kadłubku nie wspomnę).



Ciekawe, mógłbyś zaprezentować jakieś dowody świadczące o rzetelności Biblii ?

>>>Biblia ? [...] Jest to zwykły zbiór mitologii judeo-chrześcijanskich.
>>Nie tylko mitologii, Biblia to również historia. Nie mniej wiarygodna niż kroniki Galla Anonima (że o Wincentym Kadłubku nie wspomnę).
>Ciekawe, mógłbyś zaprezentować jakieś dowody świadczące o rzetelności Biblii ?

Rozumiem, że chodzi Ci o dowody bezwzględnej rzetelności. Chyba za dużo wymagasz, jakiż to utwór literacki, napisany 2 tys. lat temu (a w niektórych fragmentach znacznie dawniej) jest w warstwie historycznej bezwzględnie rzetelny? Nawet pisane znacznie później kroniki Galla i Kadłubka zawierają wiele historii zmyślonych i legend. A przecież nikt nie odmawia im wartości historycznej.
Mogę natomiast podać przykłady użyteczności Biblii w badaniu historii starożytnej. Pierwszy z brzegu: Biblia była pierwszym i przez wieki jedynym źródłem wiadomości o ludzie Hetytów. Ponieważ inne źródła (tj. literatura starożytnej Grecji i Rzymu) nic o tym ludzie nie wspominały, oświeceniowi historycy uznali ten lud za owoc wyobraźni twórców Biblii. Dopiero odczytanie hieroglifów egipskich potwierdziło istnienie tego ludu. Jeszcze później potwierdziły to odczytane źródła asyryjskie a w końcu wykopaliska (odnalezienie stolicy państwa Hetytów - Hattusas).

>Doszłyśmy do wniosku,że wiele rzeczy jest dla nas niezrozumiałych. Jedną z nich jest pytanie:skąd się wziął czarnoskóry człowiek?? czy Biblia coś o tym wspomina. Kto mi to wyjaśni??

I w Biblii chcesz szukać odpowiedzi na swoje pytanie? Zły trop.

>I w Biblii chcesz szukać odpowiedzi na swoje pytanie? Zły trop.

Nic dodać, nic ująć

>pytanie:skąd się wziął czarnoskóry człowiek??
Z Afryki. Jak już ktoś wspomniał. Z Afryki wyszedł człowiek i migrował na inne tereny. Główną rolę odgrywa tu klimat.

>czy Biblia coś o tym wspomina. Kto mi to wyjaśni??
A po co szukać tego w Biblii?? Dziwna droga. Biblia niczego nie wyjaśnia, więc szukanie w niej czegokolwiek jest bez sensu.

>...skąd się wziął czarnoskóry człowiek?? czy Biblia
>coś o tym wspomina.

zajrzyj do jakiegoś podręcznika antropologii fizycznej. w rozdziale pt. rasogeneza znajdziesz wszystko, co współczesna nauka na ten temat może powiedzieć. ewolucyjne różnicowanie populacji ludzkiej na rasy przypada na okres 150-50 tys. lat temu. elementy klimatyczne odgrywają tu główną rolę. kolor skóry (który was zainteresował) związany jest z pigmentacją skóry i natężeniem promieniowania ultrafioletowego. biblia (podobnie jak homer czy wedy) nie jest żadnym źródłem informacji na ten temat.

>Nie wiem czy jest to odpowiednie miejsce do takich
>,,dziwnych ,, rozmyślam. Ostatnio z koleżanką rozmyślałyśmy
>o różnych rzeczach. Doszłyśmy do wniosku,że wiele rzeczy
>jest dla nas niezrozumiałych. Jedną z nich jest
>pytanie:skąd się wziął czarnoskóry człowiek?? czy Biblia
>coś o tym wspomina. Kto mi to wyjaśni??

a czy biblia w ogóle wspomina coś o ewolucji?
nie wiec też nie o rozgałęzieniach i przystosowaniu do klimatu na drodze ewolucji

Piszesz na forum dyskusyjnym Racjonalista.pl. Dziewczyno, skąd pomysł, żeby tu szukać odnośników biblijnych?

Fajnie wyglądają racjonaliści, nie powiem.
Chyba, że odnieść to do tego, że zanim zacznie się w coś wątpić, trzeba to poznać i znaleźć nieścisłości. Wtedy to pytanie uważam za dobrze i w odpowiednim miejscu zadane.

Pozdrawiam.
Masz już podpowiedziane, gdzie szukać. Jestem ciekawa stosownych przemyśleń.

---

To, co za nami i przed nami, to drobiazg w porównaniu z tym, co tkwi w nas.

>Piszesz na forum dyskusyjnym Racjonalista.pl. Dziewczyno, skąd pomysł, żeby tu szukać odnośników biblijnych?
Sądzę, że nie ma tematów, a zawężając - książek, o których nie da się rozprawiać racjonalnie. Jest sens zadać pytanie, czy opłaca się poświęcić czas na analizę treści np. powieści pt. "Trędowata", wątpliwość ta nie powinna jednak dotyczyć dzieła, które odegrało ogromną rolę w historii.
Sprawa jest aktualna dla mnie, gdyż w związku z natłokiem przygnębiających aktualiów narzucają się pytania - m. in. o to, jak dalece wydarzenia te inspirowane są treścią biblii, a w jakiej mierze trendami formalnie jedynie z nią związanymi? Niestety pytanie zarówno to, jak i szereg innych podobnych nie nadaje się na forum, gdzie obowiązuje zwięzłość zarówno tematu jak i odpowiedzi. Podobno Sokrates potrafił po mistrzowsku każde zagadnienie sprowadzić do sekwencji pytań spełniających ten warunek. Mam nadzieję, że metodą prób i błędów jest możliwe zbliżenie się do tego ideału. Liczę na to, że właśnie mam do czynienia z próbą wiodącą w tym kierunku.

---

Stach M. G.

Czarna barwa skóry jest przystosowaniem do warunków klimatycznych. Ciemny kolor chroni przed poparzeniami słonecznymi.