 |
Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w Warszawie, 8 kwietnia 2010 r. Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Zaproszenia, imprezy, ogłoszenia
| Napisano | Autor | Tytuł | | 07-04-2010 15:48 | Marcus Platonicus (617 punktów) | Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w Warszawie, 8 kwietnia 2010 r. | Zapraszam na następne spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w Warszawie, w czwartek, 8-go kwietnia 2010 r. Spotkanie tradycyjnie odbędzie się w księgarnio-kawiarni " Tarabuk", przy ulicy Browarnej 6 w Warszawie, o godzinie 19.00. Wszystkie Spotkania KF PSR. odbywają się w parzyste czwartki każdego miesiąca, o tej samej godzinie, w tym samym miejscu. Zaproszenie dotyczy wszystkich, którym Racjonalizm jest bliski (lub może chcieliby spojrzeć nań z bliska), i którzy jednocześnie czują się poszukiwaczami Prawdy. Niezależnie od członkostwa w PSR. Proszę o dodawanie poniżej swoich propozycji Tematów do dyskusji (z krótkimi opisami), lub zgłaszanie ich bezpośrednio na Spotkaniu. Protokół ze Spotkania Kawiarni Filozoficznej PSR., z dnia 25 marca 2010 r. - niebawem. Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| Marcus Platonicus (617 punktów) | PT: "Kultura napędza gospodarkę. Kultura jest ważna!" | Propozycja tematu: "Kultura napędza gospodarkę. Kultura jest ważna!" OpisTak mówi Janina Paradowska. Bo w Pacanowie otworzono Muzeum Bajki im. Koziołka Matołka. Czy tylko dlatego Kultura bywa ważna? Zobacz: Kultura Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.
|
|
| Szczepanik (821 punktów) | PT: 10 najważniejszych zmian niezbędnych dla społeczeństwa |
Propozycja tematu: 10 najważniejszych zmian niezbędnych do swobodnego rozwoju społeczeństwa
Tym razem zaproponowałbym burzę mózgu pod powyższym tematem. Chodzi mi oczywiście o zmiany, które są możliwe do wykonania, a co najmniej takowe się wydaję.
Moje propozycje to:
Zmiany w mechanizmach rynkowych: 1.Pracownicy nabywają automatycznie udziały w spółkach, w których pracują. W przypadku wzrostu wartości spółki część wypłaty jest wypłacane w postaci udziałów (nowych serii). Niezbędny jest oczywiście mechanizm stabilizujący proporcje udziałów pracowników oraz mechanizm uniemożliwiający "wyprowadzanie" pieniędzy ze spółki większościowym udziałowcom. Oba mechanizmy można zapożyczyć ze spółek pracowniczych i instytucji kontrolujących różnego typu spółki. Taki mechanizm spowodowałby z czasem rozłożenie stanu posiadania spółek bardziej równomiernego niż jest to w obecnym momencie i co ważne proporcjonalnego do wniesionego do społeczeństwa wkładu. 2.Wprowadzenie podatku długofalowego od posiadanego majątku dla osób o majątku przekraczającym potrzeby własne. Podatek mógłby wyglądać następująco: podatek płaciłoby się od wartości posiadanego majątku w przypadku, gdy majątek ten przekroczyłby równowartość 1 mln Euro. Podatek byłby np w kwocie średniej wartości posiadanego majątku z ostatnich 5 lat pomniejszonej o 1 mln Euro pomnożonej przez wysokości ¼ procentowej wartości przyrostu produktu krajowego o ile taki przyrost był dodatni. Taki mechanizm wymusiłby stabilizację gospodarki - najbardziej optymalne dla tego mechanizmu jest utrzymywanie się gospodarki na niewielkim wzroście gospodarczym. Zarówno recesja jak i bardzo szybki rozwój (przegrzanie koniunktury) jest bardzo niekorzystna dla osób zamożnych. Z punktu widzenia podatku bardzo kosztowne są także wydatki konsumpcyjne, czyli nie przynoszące dochodów. Powyżej granicy 1 mln Euro od każdego wydatku luksusowego w praktyce będzie trzeba zapłacić wielokrotnie podatek. Taki mechanizm wymusiłby również bardziej równomierne rozłożenie majątku w rodzinach, a w kontekście kilku pokoleń w całym społeczeństwie.
Zmiany w mechanizmach politycznych i administracyjnych. 1.Dla wszystkich istniejących stanowisk decyzyjnych sędziowie, posłowie, ministrowie, radni, prezydenci itd zostałyby stworzone odpowiedniki w systemie elektronicznym umożliwiające wgląd do decyzji jakie były podejmowane przez osoby na poszczególnych stanowiskach (swoisty CRM). Osoby, które spełniły stosowne wymagania dla poszczególnych wirtualnych stanowisk miałyby wgląd do informacji na podstawie których podejmowano decyzje i mogłyby opiniować poszczególne decyzje. Oczywiście mogłyby również kierować wniosek o zbadanie sprawy do organu kontrolnego i ewentualnie prokuratury w przypadku podejrzenia popełnienia przestępstwa. Wymogi co do osób na wirtualne stanowiska musiałyby być tak skonstruowane, aby co najmniej 5% procent osób podlegających obszarowo pod dane stanowisko mogło je spełnić i musiałoby być niezależne od płci, wykształcenia itd. Konieczne mogłoby być dla przykładu np zdanie darmowego egzaminu/ów. Taki system informatyczny przekazałby pełną kontrolę nad każdym państwowym stanowiskiem decyzyjnym w ręce obywateli. Co więcej taka kontrola byłaby niemal całkowicie darmowa - nie ma mowy o jakichkolwiek odpłatnościach za pracę nad analizą poszczególnych decyzji, ale można być pewnym, iż odpowiednia ilość chętnych by się do takiej pracy znalazła. Kontrola byłaby na dodatek bardzo szeroka i uczestniczyłaby w nich ogromna część społeczeństwa. Portal taki mógłby także ewaluować w kierunku zastąpienia conajmniej niektórych stanowisk stanowiskami wirtualnymi i stanowić także najlepszy z możliwych mechanizmów inicjowania zmian w całości mechanizmu polityczno-administracyjnego. 2.Stworzenie zbioru zintegrowanych ze sobą systemów informatycznych, do których dostęp będzie można uzyskać poprzez jednolity portal. Z poziomu systemu powinno być możliwe wykonanie wszystkich czynności administracyjnych za wyłączeniem takich, które wymagają obecności np przesłuchania. W systemie powinny być widoczne wszystkie sprawy, ich stan itd. Informatyzacja wszystkich urzędów w sposób zintegrowany w zamyśle ma do całkowitego minimum zmniejszyć styk petentów z jakimikolwiek urzędami i zarazem ujednolicić oraz zautomatyzować proces procedowania spraw. Oczywiście przyczyni się do do znacznego zmniejszenia kosztów utrzymania urzędów i co jeszcze ważniejsze kosztów związanych z długotrwałym procedowaniem spraw i marnowaniem czasu petentów na bezproduktywne wizyty w urzędach. Przyczyni się to także do lepszej obustronnej kontroli spraw obywateli na styku z urzędami.
Zmiany w edukacji 1.Wprowadzenie do szkół obowiązkowego przedmiotu mającego za zadanie otwieranie dzieci na świat, uczącego postrzegania świata bez strachu, sztucznych ograniczeń i uprzedzeń oraz uczącego racjonalnego myślenia. Niestety szkoły niemal na całym świecie są raczej przygotowane do "generowania pracowników". Niewiele szkół uczy mechanizmów myślowych pozwalających zrozumieć świat i "rozpalających miłość" do rozumienia i zmieniania świata. Uczniowie są raczej uczeni w jaki sposób zaspokajać swoje instynkty i uczucia, a nie w jaki sposób zrozumieć świat i jego mechanizmy. Niestety trudno sobie wyobrazić, aby społeczeństwo mogło nadal się szybko rozwijać jeśli niemal całe będzie koncentrowało się na zaspokajaniu instynktów i uczuć. W warunkach Polskich ogromną barierą jest także kościół katolicki w sposób świadomy uniemożliwiający racjonalizację edukacji.
Zmiany w polityce socjalnej 1.Wprowadzenie silnego wsparcia socjalnego dla niezamożnych dzieci oraz dorosłych osób bezdzietnych. Wszystkie dzieci z rodzin ubogich powinny być wspierane w edukacji oraz w zaspokajaniu podstawowych potrzeb. W przypadku konieczności wspierania przez państwo dzieci do edukacji licealnej i gimnazjalnej powinny być kierowane do internatów celem umożliwienia nowego startu (przecięcia ciągu przekazywania biedy, ewentualnie uniemożliwienia patologii).
|
|
| Szczepanik (821 punktów) | Linki do filmów na youtube | |
|
| Marcus Platonicus (617 punktów) | Odp: Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR w W-wie, 8 kwietnia 2010 r. | |
|
| Marcus Platonicus (617 punktów) | Protokół - 2010-04-08 - część 1 | Protokół ze spotkania Kawiarni Filozoficznej P.S.R., z dnia 8 kwietnia 2010 r. W Spotkaniu uczestniczyli: Jarek, Danuta, Andrzej, Joanna, Jan, Marian - Moderator.Ustalono następującą listę proponowanych Tematów dyskusji: 1. "Kultura napędza gospodarkę. Kultura jest ważna!" 2. 10 najważniejszych zmian niezbędnych do swobodnego rozwoju społeczeństwa 3. Jakie są fundamentalne przyczyny ludzkich wyborów życiowych? Po przedstawieniu przez autorów Tematów propozycji ich interpretacji i zakresu, w jednej turze głosowania, Tematy uzyskały następujące liczby głosów: 1: (2); 2: (3); 3: (2). Wybrano Temat 2. ------- Dyskusja tematu: 10 najważniejszych zmian niezbędnych do swobodnego rozwoju społeczeństwaJarek (autor Tematu), w trybie Stanowiska Programowego, przedstawił swoje poglądy na przedmiot proponowanych zmian ustrojowych państwa: 1. Wszyscy pracodawcy państwa są spółkami kapitałowymi. Wszystkie wynagrodzenia pracowników najemnych są przymusowo wypłacane częściowo w udziałach własnych tych spółek (też: złych, niepłynnych i niechcianych). Obowiązywałby mechanizm stabilizujący proporcje udziałów pracowników (w całości kapitału?). Jednocześnie ten mechanizm miałby zmieniać proporcje udziałów (??) na bardziej równomierne. Autor uznał, że udziały będą wtedy proporcjonalne do wniesionego do społeczeństwa wkładu, ale nie ujawnił jaką miarą mierzonego. 2. Podatek katastralny od całej osobistej własności netto powyżej 1 mln euro. Miałby dokonać społecznej redystrybucji własności z mocy prawa, od bogatych do biednych, w ciągu kilku pokoleń. Bardzo cieszy Autora, że bogacze od każdego wydatku luksusowego będą musieli zapłacić ten podatek wielokrotnie. Jednak niejasne pozostało, w jaki sposób. 3. Znaczne zastąpienie demokracji przedstawicielskiej i profesjonalizacji zarządzania - demokracją bezpośrednią. Powrót do dawnego, PRL-owskiego wynalazku IRCHa (Inspekcja Robotniczo-Chłopska) - ludowych kontrolerów, bez wymogu wykształcenia. Zdaniem Autora, taka kontrola byłaby niemal całkowicie darmowa (bez jakiejkolwiek odpłatności za pracę). Nie wliczył jednak kosztów: szkód ignorancji, zawiści, demagogii, szantaży, korupcji, paraliżu decyzyjnego, exodusu fachowców. 4. Zintegrowana informatyzacja administracji publicznej. Z maksymalną dostępnością, jawnością i możliwością zdalnego załatwiania spraw. Obniży koszty i poprawi przejrzystość procedur. 5. Nakierowanie edukacji na racjonalne myślenie, rozbudzanie ciekawości, rozumienie zjawisk, logikę, aktywność poznawczą i twórczą. Wyrwanie spod władzy zinstytucjonalizowanego irracjonalizmu - religii. 6. Wprowadzenie silnego wsparcia socjalnego dla dzieci z niezamożnych rodzin, oraz dla dorosłych bezdzietnych. Przede wszystkim promowanie i finansowanie edukacji i internatów dla młodzieży uczącej się. To ograniczyłoby znacznie dziedziczenie wykluczenia społecznego. Wsparcie dorosłych bezdzietnych (ujemny komunistyczno-PiS'owski "podatek bykowy"?), nie zostało wystarczająco wyjaśnione. Autor uzasadnił propozycje przekonaniem, że rozwarstwienie społeczne jest złe, bo rodzi niestabilność struktur społecznych i zmniejsza produktywność społeczeństwa. Ciąg dalszy poniżej ...
|
|
| Marcus Platonicus (617 punktów) | Protokół - 2010-04-08 - część 2 | Ciąg dalszy powyższego ...Marian zgodził się w pełni z postulatami (4) i (5), oraz częściowo z (6) - w obszarze dotyczącym dzieci. Nie zgodził się natomiast z (1), (2) i (3). Podzielając opinię o przewadze mniejszego rozwarstwienia, uznał za całkowicie chybione próby jego zmniejszania drogą przymusowej redystrybucji osobistego materialnego dorobku. Wszyscy ludzie są różni. Manipulacja skutkami nie dosięgnie przyczyn. (1). Pracownicy słusznie zlinczowaliby pracodawcę, jako oszusta. Udziały zostałyby natychmiast sprzedane za bezcen, po zapaści ich notowań, stając się łupem hien rynku kapitałowego. Ci natychmiast skasowaliby spółkę dla jej wartości likwidacyjnej - przewyższającej wycenę rynkową. Pracownicy i przedsiębiorca straciliby źródło utrzymania. Czy o taką równość chodziło? Przemoc nie uszczęśliwia. Darowane nie tuczy. Wolny i rozumny człowiek sam inwestuje swoje oszczędności w spółki i fundusze inwestycyjne, które sam wybierze. Wolność - to też wolność do złych decyzji. Równości Gułag również nie zapewnił. Jesteśmy równi w godności z urodzenia. We wszystkim innym jesteśmy różni. Nic tego nie zmieni. I tak jest dobrze. Ceniony i trwały sukces wynika jedynie z osobistej zasługi. (2). Kolejna redystrybucja przemocą. W ograniczonej do nieruchomości formie obowiązuje we Francji, może będzie w Wlk. Brytanii (gwałtownie potrzebują teraz zmniejszyć dług publiczny). To już mniej szkodliwe od (1), ale - wbrew intencji prawodawcy - powoduje redystrybucję kapitału od państw które ten podatek wprowadziły, do pozostałych. Traci na tym kraj, któremu miało to służyć. (3). Historia się powtarza. Jako farsa. Praca darmowa - to praca najdroższa. Danuta zaproponowała dla demokracji oryginalny mechanizm nierówności praw. Ponieważ wiadomo, że wyborcy w znacznej większości głosują nie rozumiejąc, za czym głosują (kierują się oceną stroju, atrakcyjnością współmałżonka, elokwencji, charyzmy, obietnic i powabem jawnych bzdur) - należałoby uzależnić siłę głosu od faktycznych kompetencji głosującego. Dla dobra jego, i społeczeństwa. Kryteria formalne są rzadko trafne, i łatwe do skorumpowania. Rozwiązanie - Na odwrocie każdej kartki do głosowania jest kilka (np. 5) pytań testowych, wylosowanych spośród tysięcy. Z zakresu ekonomii, prawa, politologii, ubezpieczeń, itp. Trafność odpowiedzi określa zaliczenie głosu. Marian wysoko ocenił koncepcję. Zauważył, że próg zaliczania głosu stałby się natychmiast przedmiotem przetargu politycznego, a jego wynik łatwo mógłby zniweczyć cel idei. Tą wadę łatwo usunąć, mnożąc głos przez liczbę poprawnych odpowiedzi. Teraz brak czynnika subiektywnego, a jednocześnie otrzymaliśmy proporcjonalność siły głosu do kompetencji. Andrzej zwrócił uwagę, że jednym z kluczowych pojęć uzasadniających koncepcje Jarka, jest pojęcie Rozwoju. Nie zostało ono jednak przez Autora zdefiniowane. W światowym dyskursie publicznym trwa tymczasem istotny spór, o to czym jest Rozwój, i o jaki Rozwój warto zabiegać. Od takich wcześniejszych rozstrzygnięć aksjologicznych zależy dalszy wybór metod ich osiągnięcia. Jan zauważył, że tu ogólniejszym jest zagadnienie aksjologiczne - Szczęścia. Od wyboru tego, co zechcemy uznać za godne urzeczywistnienia Szczęście - będzie zależała cała reszta. Np. samorealizacja, doskonałość, efektywność, służba, poświęcenie - to różne przepisy na Szczęście, od wyboru lub hierarchizacji których, zależy model realizującego je społeczeństwa. ------- Na tym Spotkanie zakończono. Jak zwykle, uważam że Spotkanie było bardzo udane i owocne. Mimo kontrowersyjności niektórych tez. Zachęcam do zamieszczania poniżej uzupełnień i komentarzy do niniejszego Protokołu. Zapraszam na następne, w drugi czwartek kwietnia - Protokolant. Wątek następnego Spotkania tutaj: Spotkanie Kawiarni Filozoficznej PSR. w Warszawie, 22 kwietnia 2010 r. Pozdrawiam Racjonalistów, Marcus Platonicus.
|
|
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|