 |
Coś potwornego się wydarzyło!
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Świat
| Napisano | Autor | Tytuł | | 30-11-2012 02:19 | kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | Coś potwornego się wydarzyło!
 6 na 6 | Cytat:138 z 193 państw członkowskich ONZ zagłosowało za przyjęciem rezolucji w sprawie podwyższenia statusu Palestyny do poziomu nieczłonkowskiego państwa obserwatora ONZ. Tylko dziewięć państw było temu przeciwnych, 41 - w tym Polska - wstrzymało się od głosu. Przebywający z wizytą w USA minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski wyjaśnił przed głosowaniem, że Polska wstrzyma się od głosu w ONZ w sprawie Palestyny, gdyż uważa, że do powstania państwa palestyńskiego powinno dojść w rezultacie negocjacji Palestyńczyków z Izraelem. - W dzisiejszym głosowaniu na forum Zgromadzenia Ogólnego NZ w sprawie uznania Palestyny przez ONZ za państwo nieczłonkowskie Polska wstrzyma się od głosu. Popieramy bowiem istnienie dwóch demokratycznych państw żyjących w bezpiecznych granicach (Izraela i Palestyny - red.), ale uważamy, że do tego powinno dojść w wyniku negocjacji, a tego tu zabrakło - powiedział minister Sikorski polskim dziennikarzom w Waszyngtonie. (źródło)
Sikorski stwierdził, że decyzja ONZ powinna zapaść po negocjacjach Palestyna-Izrael, równie dobrze mógłby proponować negocjacje "Solidarności" z ZSRR w 1980 roku. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 3 na 3 | maciejo (3492 punktów) | Doszło do strasznej rzeczy! ONZ podwyższyło status Palestyny bez uzyskania zgody
>Izraela! 138 na 193 państwa uznały, że Izrael nie rządzi światem - skandal!
>Sikorski stwierdził, że decyzja ONZ powinna zapaść po negocjacjach Palestyna-Izrael, równie dobrze
>mógłby proponować negocjacje "Solidarności" z ZSRR w 1980 roku.[/color]
Doszło do rzeczy strasznej. Z tego co wiem Palestyna obecnie nie jest państwem tylko częścią Izraela - autonomiczną ale mimo wszystko prowincją. Wobec tego uzyskanie przez Palestynę statusu państwa obserwatora powinno być poprzedzone ogłoszeniem niepodległości przez Palestynę. To co się stało, to trochę tak jakby ONZ zmieniło status Basków uznając Hiszpanów za okupantów. Sikorski więc ma racje. Najpierw powinien być uzgodniony status Palestyny, ogłoszona niepodległość. Warto też wspomnieć o tym, że narodowość palestyńska powstała trochę wtórnie na skutek sprzeciwu wobec utworzenia państwa Izrael.
|
|
 | kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | A o ustanowieniu państwowości Polski powinny zdecydować Rosja, Niemcy i Austria.
Warto też wspomnieć, że ustanowienie państwa Izrael odbyło się z pominięciem jakichkolwiek historycznych przesłanek, była to wyłącznie decyzja polityczna. Państwo Izrael mogło powstać równie dobrze w Afryce, na Antarktydzie albo na Jowiszu.
Aby popłynąć ku nowym horyzontom trzeba się nie bać spuścić brzeg z oczu. (W. Faulkner)
|
|
| | 1 na 1 | maciejo (3492 punktów) | >[color=#330000]A o ustanowieniu państwowości Polski powinny zdecydować Rosja, Niemcy i Austria.
>Warto też wspomnieć, że ustanowienie państwa Izrael odbyło się z pominięciem jakichkolwiek historycznych przesłanek, była to wyłącznie decyzja polityczna. Państwo Izrael mogło powstać równie dobrze w Afryce, na Antarktydzie albo na Jowiszu.
Historycznie patrząc to ziemie Izraela są ojczyzną Żydów. Zamieszkiwali je oni od około XX w. p. n. e. więc państwowość ich w tym rejonie jest uzasadniona. Przed ustanowieniem niepodległego Izraela na tym terenie mieszkało ponad30% Żydów. Nie mówiąc o tym, że tuż po tym fakcie to Arabowie najechali Izrael, a nie odwrotnie i obecny konflikt jest pokłosiem tamtej wojny.
|
|
| finerbijk (17282 punktów) | To jest w ogóle pokręcona sytuacja. Są co prawda państwa na świecie, których terytorium nie zachowuje ciągłości, ale przynajmniej mają jeden rząd. Nie dotyczy to Palestyny, której władze pozostają często w opozycji. Zachodni Brzeg ws Strefa Gazy. Dziel i rządź? Stary i sprawdzony sposób, jednak dla Izraela to za mało. Wydaje mi się, że jedyną drogą do pokoju jest ograniczenie się Arabów w tworzeniu palestyńskiego państwa do ograniczonego i spójnego obszaru o pełnej autonomii.
|
|
| 1 na 1 | Ocykan (3528 punktów) | >Są co prawda państwa na świecie, których terytorium nie zachowuje ciągłości
Chyba nawet większość. Każde, które ma chociaż jedną wyspę. Polska też do nich należy (Wolin, kawałek Uznam).
|
|
8 na 8 big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany) | > Doszło do strasznej rzeczy! ONZ podwyższyło status Palestyny bez uzyskania zgody Izraela!Trudno o lepszy dowód żydowskiej Potęgi  . > 138 na 193 państwa uznały, że Izrael nie rządzi światem - skandal!Największym zwycięstwem Spisku Żydowskiego jest wmówić ludziom, że Spisek Żydowski nie istnieje  .
Od zarania dziejów do 2003 r. ludzkość wyprodukowała pięć eksabajtów danych. To bardzo dużo, a jednak oszałamia coś innego: dziś produkujemy tyle co dwa dni. (Edwin Bendyk)
|
|
| 1 na 1 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | Żydzi, rządzący światem, są bardzo wyrafinowani. Najlepszym przykładem jest to, że namówili Hitlera, aby wyciął w pień wszystkich Żydów.
Aby popłynąć ku nowym horyzontom trzeba się nie bać spuścić brzeg z oczu. (W. Faulkner)
|
|
| | 1 na 1 | Atarax (78 punktów) | > Żydzi, rządzący światem, są bardzo wyrafinowani. Najlepszym przykładem jest to, że namówili Hitlera, aby wyciął w pień wszystkich Żydów.Chociaż jestem antysemitą (kilku Żydów mnie nienawidzi, a dzisiaj antysemitą jest ten, kogo nienawidzą Żydzi pl.wikiquote.org/wiki/Antysemityzm), to uważam, że na temat zagłady Żydów dowcipkować nie należy.
|
|
| | | 1 na 1 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | >uważam, że na temat zagłady Żydów dowcipkować nie należy.
Nie dowcipkuję na temat zagłady Żydów, dowcipkuję na temat teorii spiskowej, wedle której Żydzi rządzą światem.
PS Co z ciebie za antysemita, którego urażają dowcipy o zagładzie Żydów? Prawdziwy antysemita powinien mieć orgazm na samą myśl o wytępieniu wszystkich Żydów.
Aby popłynąć ku nowym horyzontom trzeba się nie bać spuścić brzeg z oczu. (W. Faulkner)
|
|
| | | | 1 na 1 | Atarax (78 punktów) | >Co z ciebie za antysemita, którego urażają dowcipy o zagładzie Żydów? Prawdziwy antysemita powinien mieć orgazm na samą myśl o wytępieniu wszystkich Żydów.
Jeżeli kogoś nie lubię lub nie znoszę, to jeszcze nie znaczy, że pragnę jego zagłady lub czerpię satysfakcję z jego nieszczęścia. Zatem być może nie jestem prawdziwym antysemitą. Chociaż i to wystarczy, bym był znienawidzony przez paru Żydów i mnóstwo semitofilów.
|
|
| | | | Ocykan (3528 punktów) | > Chociaż jestem antysemitą (kilku Żydów mnie nienawidzi, a dzisiaj antysemitą jest ten, kogo nienawidzą Żydzi pl.wikiquote.org/wiki/Antysemityzm), to uważam, że na temat zagłady Żydów dowcipkować nie należy.Ja też jestem antysemitą i to jeszcze gorszym, bo neoszmalcownikiem. W dodatku ani mądrym, ani w ludzkie uczucia wyposażonym. www.racjonalista.pl/forum.php/s,335862#w335945 A jednak jakoś nie bawią mnie żarty "krematoryjne".
|
|
1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | Myślę, że wszystko idzie ku temu, aby Palestyna była niepodległa. Tylko co to wtedy będzie?
|
|
| 1 na 1 | Atarax (78 punktów) | >Myślę, że wszystko idzie ku temu, aby Palestyna była niepodległa. Tylko co to wtedy będzie?
Myślę, że niepodległa Palestyna.
|
|
| | 2 na 2 | Brzostowski (7067 punktów) | >Myślę, że niepodległa Palestyna.
Z rządami Hamasu, bez kontroli Izraela. To sobie ściągną z Iranu co będą chcieli, jak to dwa niezależne niepodległe kraje ... I puszczą Izrael z dymem. Tego wg mnie boi się Izrael.
|
|
| | | 2 na 4 | Atarax (78 punktów) | >>Myślę, że niepodległa Palestyna.
>Z rządami Hamasu, bez kontroli Izraela. To sobie ściągną z Iranu co będą chcieli, jak to dwa niezależne niepodległe kraje ... I puszczą Izrael z dymem. Tego wg mnie boi się Izrael.
Nie jedno ale kilka państw arabskich, o ludności o wiele liczniejszej niż Palestyńczycy, ściągnęło ze Związku Radzieckiego co chciało i spróbowało puścić "bezbronny" Izrael z dymem. Nie skończyło się to dla nich najlepiej... A obecnie Izrael jest jeszcze lepiej uzbrojony i ma jeszcze mocniejsze poparcie Wuja Sama. A Arabowie dostaw broni z ZSRR już dawno nie otrzymują. Ewentualne dostawy z Iranu tego nie wyrównają.
A póki co, to Izrael puszcza z dymem palestyńskie miasta. W odwecie. Za zniszczony izraelski budynek - kilkaset domów palestyńskich. Za trzech zabitych Izraelczyów - kilkuset Palestyńczyków, w większości cywilów.
|
|
| | | | 1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | >Nie jedno ale kilka państw arabskich, o ludności o wiele liczniejszej niż Palestyńczycy, ściągnęło ze Związku Radzieckiego co chciało i spróbowało puścić "bezbronny" Izrael z dymem. Nie skończyło się to dla nich najlepiej... A obecnie Izrael jest jeszcze lepiej uzbrojony i ma jeszcze mocniejsze poparcie Wuja Sama. A Arabowie dostaw broni z ZSRR już dawno nie otrzymują. Ewentualne dostawy z Iranu tego nie wyrównają.
Zgadza się, ale Palestyna jest bardzo blisko Izraela, gdy będzie miała więcej rakiet, to będzie nimi tłuc w Izrael.
>A póki co, to Izrael puszcza z dymem palestyńskie miasta. W odwecie. Za zniszczony izraelski budynek - kilkaset domów palestyńskich. Za trzech zabitych Izraelczyków - kilkuset Palestyńczyków, w większości cywilów.
No właśnie ja nie jestem pewien jak to faktycznie jest. Z jednej strony czytam, że Hamas co jakiś czas wypuszcza rakiety, od czasu do czasu jakiś wariat się rozerwie w Izraelu, a Palestyńczycy w wyborach i tak wybierają często Hamas. Hamas robi z cywilów (własnych) tarcze obronne. Uważam, że Izrael odpowiada na ataki terroru. Gdyby bowiem chciał, już dawno by wkroczył i zrobił w PAlestynie porządek, przecież jak sam piszesz jest potęgą militarną.
|
|
| | | | | | Atarax (78 punktów) | >Uważam, że Izrael odpowiada na ataki terroru.
Owszem. Ale jego "odpowiedź" jest mocno przesadzona. Ponadto stosuje odpowiedzialność zbiorową. Zabija nie terrorystów (z samolotu trudno odróżnić, a jeśli nawet, to bomby nie są tak precyzyjne), tylko kto się nawinie.
>Gdyby bowiem chciał, już dawno by wkroczył i zrobił w PAlestynie porządek, przecież jak sam piszesz jest potęgą militarną.
Wszystkich by przecież nie wymordował. Jednak musi się liczyć z opinią światową.
|
|
6 na 6 | lukaszewicz (5674 punktów) |
>138 na 193 państwa uznały, że Izrael nie rządzi światem - skandal!
Żadne państwo nie uznało, że Izrael rządzi światem.(no, może tylko państwo kulkowie)
>Sikorski stwierdził, że decyzja ONZ powinna zapaść po negocjacjach Palestyna-Izrael, równie dobrze
>mógłby proponować negocjacje "Solidarności" z ZSRR w 1980 roku.[/color]
Porównanie Solidarności do Palestyny jest trochę niesprawiedliwe.Solidarność nie miała przecież w planach wymordowania wszystkich mieszkańców ZSRR
|
|
| 3 na 3 | Atarax (78 punktów) | >Porównanie Solidarności do Palestyny jest trochę niesprawiedliwe.Solidarność nie miała przecież w planach wymordowania wszystkich mieszkańców ZSRR
Nie miała również w planach wymordowania wszystkich członków PZPR, ale reżymowe media ją o to oskarżały. I wielu im uwierzyło, tak jak ty proizraelskiej propagandzie.
|
|
| 2 na 2 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | >Żadne państwo nie uznało, że Izrael rządzi światem.
Żadne państwo nie uznało, że jakiekolwiek państwo rządzi światem, za to nie brakuje takich, którzy uważają i głoszą, że Żydzi rządzą światem.
>Porównanie Solidarności do Palestyny jest trochę niesprawiedliwe.Solidarność nie miała przecież w planach wymordowania wszystkich mieszkańców ZSRR
Za to sprawiedliwe jest (i prawdziwe) sugerowanie, że każdy mieszkaniec obszaru zwanego Palestyną ma na celu wymordowanie wszystkich mieszkańców Izraela oraz wszystkich Żydów w ogóle.
Aby popłynąć ku nowym horyzontom trzeba się nie bać spuścić brzeg z oczu. (W. Faulkner)
|
|
2 na 2 | rysiek (4593 punktów) | No cóż, ONZ nie potrafi ani załagodzić ani rozwiązać tego konfliktu, a że "lubić" Palestyńczyków jest teraz trendy, ofiarowuje im chociaż "Niderlandy".
|
|
| 2 na 2 | Atarax (78 punktów) | >No cóż, ONZ nie potrafi ani załagodzić ani rozwiązać tego konfliktu, a że "lubić" Palestyńczyków jest teraz trendy, ofiarowuje im chociaż "Niderlandy".
Ofiarowuje im moralne poparcie. Poparcie, choćby tylko moralne, ma jednak pewne znaczenie. Izrael musi jednak trochę liczyć się z międzynarodową opinią.
|
|
| | 1 na 1 | rysiek (4593 punktów) | >Ofiarowuje im moralne poparcie. Poparcie, choćby tylko moralne, ma jednak pewne znaczenie.
Takie "moralne" poparcie udzielone in blanco i en bloc, może okazać się bardzo niemoralnym działaniem.
>Izrael musi jednak trochę liczyć się z międzynarodową opinią.
Nawet jeśli jest ona stronnicza i niesprawiedliwa? Do pewnego stopnia chyba musi, ale raczej nie może zgodzić się na żądanie dokonania samobójstwa.
|
|
| | | 2 na 2 | Atarax (78 punktów) | >>Izrael musi jednak trochę liczyć się z międzynarodową opinią.
>Nawet jeśli jest ona stronnicza i niesprawiedliwa?
Twoja opinia jest oczywiście sprawiedliwa i bezstronna.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
