Racjonalista - Strona głównaDo treści
Unia zmienia kurs

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
08-07-2020 11:04Mariusz Agnosiewicz (moderator)Unia zmienia kurs
Ocena 3 na 3
"Przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen chce zamknąć granice przed imigrantami, a nie otworzyć je dla nich, jak Angela Merkel w 2015 r. Bruksela spełnia główny postulat Polski w sprawie polityki migracyjnej. To pierwszy taki sukces od wejścia do Unii. Do projektu dokumentu szykowanego przez Komisję Europejską dostęp uzyskał hiszpański dziennik „El Pais”. Można go nazwać planem budowy „fortecy Europy”. Aby Wspólnota nie została zalana niekontrolowaną falą migrantów, jak to się stało przed pięcioma laty, Bruksela proponuje radykalne wzmocnienie granic zewnętrznych UE. Chce także zasadniczo usprawnić ekstradycje nielegalnych migrantów, którym mimo wszystko udałoby się przedostać do zjednoczonej Europy." [Rzeczpospolita]

Obyśmy jeszcze doczekali zracjonalizowania polityki klimatycznej.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Paolo Monstro (6146 punktów)
>"Przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen chce zamknąć granice przed imigrantami, a
>nie otworzyć je dla nich, jak Angela Merkel w 2015 r. Bruksela spełnia główny postulat Polski w
>sprawie polityki migracyjnej. To pierwszy taki sukces od wejścia do Unii.
Sukces?!!

Drogi Mariuszu, ani Rzeczpospolita (jak wszystkie polskie media) ani Ty za nią nie przedstawiasz sprawy rzetelnie.
Pogłębiacie przez to tylko chaos i dezinformacje jaką generują wszystkie polskie media i przede wszystkim rząd PiS.

Poniżej, w skrócie, jak problem migracji wygląda:

Opis sytuacji/kontekst:
1) w 2015 UE przeżywała kryzys związany z UCHODŹCAMI, poprzez wojnę z Syrii,

2) przez cały czas do granic UE docierają imigranci (głównie z Afryki), którzy czasem podają się za uchodźców czasem po prostu dryfują do Włoch bez prośby o azyl, ich licza się waha, ale nie jest to taka eksplozja jaka miała miejsce w 2015 roku. Tych ludzi trzeba przenocować, sprawdzić i odesłać = ponieść koszty i wysiłek

Mamy więc 2 rodzaje migracji:
a) legalną - uchodźcy, którym państwa UE muszą udzielić azylu (w 2015 uchodźcy z Syrii)
b) nielegalną - imigranci, których od zawsze UE sprawa i wysyła do krajów skąd przybyli

Wszystkie kraje UE podpisały konwencję Genewską a więc MUSZĄ udzielić azylu UCHODŹCOM (czyli migrantom typu a) ). To nie ma związku z UE tylko z prawami człowieka.
Ponieważ kraje na skraju UE miałby dużo ciężej niż te w środku UE, to kraje UE popisały tzw. porozumienie Dublińskie, w którym zobowiązują się rozpatrzyć podanie o azyl uchodźców docierających do innego kraju UE. Ostatnia wersja tego porozumienia była podpisana przez Polske w 2013 roku (eur-lex.eu(*)t/PL/TXT/?uri=CELEX:32013R0604).

Kryzyz uchodźców w 2015:
W 2015 roku kraje, które były zobowiązane do udzielenia azylu UCHODŹCOM z Syrii poprosiły UE o pomoc w ramach porozumienia Dublińskiego. Rada UE (a więc kraje UE a nie Komisja) ustaliła mechanizm relokacji (eur-lex.eu(*)/?uri=CELEX:32015D1601&from=SK). Przeciwko głosowały: Czechy, Węgry, Słowacja i Rumunia. (Polska głosowała ZA!)
Niemcy zgodziły się przyjąć bardzo dużą liczbę UCHODŹCÓW ( a nie nielegalnych imigrantów). Dlatego określenie z Rzeczpospolitej, że von der Leyen działa sprzecznie z działaniami rządu Angeli (z którego, btw, pochodzi też von der Leyen) opiera się na fałszywym założeniu, że nielegalny imigrant = uchodźca (element propagandy PiS).

Polska, mimo podpisania (przez rząd Kopacz) we wrześniu 2015 zgody na przyjęcie 2000 uchodźców, po objęciu rządów przez PiS odmówiła tego twierdząc, że Polska się nigdy na to nie zgodziła co jawnie przeczy faktom bo 2 miesiące wcześniej za mechanizmem głosował rząd Ewy Kopacz.
Co gorsza PiS rozpoczął kampanie dezinformacji która trwa nadal! Kampania dezinformacji polega na powielaniu opini, że z Syrii szli 'źli ludzie' i złączeniu słów uchodźca, imigrant, muzułmanin, terrorysta. PiS ani media polskie nigdy rzetelnie nie opisywały faktów przerzucając się opiniami i interpretacjami.

Rozwiązanie problemu uchodźców syryjskich:
Problem UCHODŹCÓW został rozwiązany w 2016 roku poprzez podpisanie porozumienia z Turcją (18 marca 2016) o zatrzymaniu Syryjczyków w Turcji. De facto UE po prostu zapłaciła Turcji za nie przepuszczanie ich do UE. Turcja została umieszczona też na liście bezpiecznych krajów - więc można odmówić tym ludziom azylu, bo przebywają już w bezpiecznym kraju.

Sytuacja dzisiaj:
Dokument, na który powołuje się Rzeczpospolita (starając się interpretować interpretację El Pais), pisze o wzmocnieniu solidarności w sprawie imigracji typu a) - czyli PRZECIWKO postulatom Polski (rządu PiS z listopada 2015), oraz rozwiązaniu problemu imigrantów typu b) - czyli zgodnie z propozycjami wszystkich krajów UE, w tym Polski.

Mój komentarz:
A więc 'Sukces' := wzmocnenie solidarności WBREW postulatom PiS.
Zgodnie z tą definicją, nie nazwałbym tego największym sukcesem, mieliśmy większy- głosowanie nad przedłużeniem kadencji Tuska (27:1).

UE nie interesuje się lokalną propagandą w TVP czy innych mediach. UE musi rozwiązać problem jaki istnieje w rzeczywistości a nie polskie iluzje i teorie spiskowe przeczące tej rzeczywistości.

Jeśli chcesz sobie wyrobić opinię na temat problemu uchodźców i nielegalnej imigracji do UE, to NIE CZYTAJ polskich mediów i KWESTIONUJ każde słowo polskiego ministra. Sprawdź u źródeł. W przeciwnym razie bazujesz na propagandzie i kłamstwach, stając się mimowolnie sam propagatorem kłamstwa.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
09-07-2020 12:59 
 Ocena 1 na 1
finerbijk (17282 punktów)
>mieliśmy większy- głosowanie nad przedłużeniem kadencji Tuska (27:1).
Nic mnie dziś bardziej nie ubawiło, co przeczytałem w sieci .
09-07-2020 19:50 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
>>mieliśmy większy- głosowanie nad przedłużeniem kadencji Tuska (27:1).
>Nic mnie dziś bardziej nie ubawiło, co przeczytałem w sieci .
>
Może było by to i śmieszne, gdyby nie fakt, że w XX w. Europa stoczyła się z pozycji głównego centrum cywilizacyjnego świata, do poziomu zapyziałej prowincji.
Dziś już nie tylko Azjaci pogardzają "białasami", ale nawet Afrykańczycy budują alternatywne struktury: www.youtube.com/watch?v=dMPCQ1I6ZQw

Podobno wśród czarowników w afrykańskich wioskach zyskuje popularność przysłowie: głupi jak Europejczyk.
10-07-2020 11:40 
 Ocena 1 na 3
uxbridge (5980 punktów)
>Może było by to i śmieszne, gdyby nie fakt, że w XX w. Europa stoczyła się z pozycji głównego centrum cywilizacyjnego świata, do poziomu zapyziałej prowincji.
>Dziś już nie tylko Azjaci pogardzają "białasami", ale nawet Afrykańczycy budują alternatywne struktury: www.youtube.com/watch?v=dMPCQ1I6ZQw
>Podobno wśród czarowników w afrykańskich wioskach zyskuje popularność przysłowie: głupi jak Europejczyk.

W związku z czym, bogaci Europejczycy masowo przeprowadzają się do Azji, albo przynajmniej swoje dzieci umieszczają na azjatyckich uniwersytetach. Biedni Europejczycy natomiast, starają się na skleconych z byle czego łódkach dostać do Afryki.
15-07-2020 23:40 
 Ocena 1 na 1
gruby Rysiek (19903 punktów)
>Podobno wśród czarowników w afrykańskich wioskach zyskuje popularność przysłowie: głupi jak Europejczyk.

Przychodzi mi na myśl wszytkim doskonale znana europejska biurokracja i pytanie, czy wynika ona z powszechnego w Europie zakłamania?
21-07-2020 14:26 
 Ocena 3 na 3
Paolo Monstro (6146 punktów)
>>>mieliśmy większy- głosowanie nad przedłużeniem kadencji Tuska (27:1).
>>Nic mnie dziś bardziej nie ubawiło, co przeczytałem w sieci .
>>
>Może było by to i śmieszne, gdyby nie fakt, że w XX w. Europa stoczyła się z pozycji głównego centrum cywilizacyjnego świata, do poziomu zapyziałej prowincji.
>Dziś już nie tylko Azjaci pogardzają "białasami", ale nawet Afrykańczycy budują alternatywne struktury: www.youtube.com/watch?v=dMPCQ1I6ZQw
>Podobno wśród czarowników w afrykańskich wioskach zyskuje popularność przysłowie: głupi jak Europejczyk.

Pewnie dlatego w Libii wyławiają z morza uciekających do Afryki Europejczyków?

Pozdrawiam
Paolo Monstro
Paolo Monstro (6146 punktów)
> To pierwszy taki sukces od wejścia do Unii.
Drogi Mariuszu,

Pragnę zwrócić Twoją uwagę na kolejny sukces polskiego rządu, może nie największy, ale olbrzymi bo przyniesie nam wielkie pieniądze a co więcej, w opinii p. mgr historii Mateusza, naszego mówiącego nam prawdę premiera nie ma warunkowości w przyznaniu nam tych pieniędzy, o czym śpieszy donieść, jak zwykle niezależna, obiektywna i opierająca się na faktach TVP:

www.tvp.in(*)-zabezpieczeni-z-kazdej-strony

Cytat:
[Morawiecki dla TVP]: Polska akceptuje odesłanie do zasad praworządności zaproponowanej w końcowej wersji konkluzji tego porozumienia. W jego ocenie w tych konkluzjach "nie ma uzależniania i bezpośrednio związku pomiędzy warunkowością (wypłaty środków unijnych) a praworządnością".

Jak dodał, na forum unijnym Polska wskazała, że Polska nie dopuści "do takiego uzależniania, bo wiemy dokładnie, jak toczą się procedury wobec Polski".

- W tym przypadku włożyliśmy tam zapis o konieczności odniesienia się do tego przez Radę Europejską. Rada Europejska działa na zasadzie jednomyślności, a więc i Polska i Węgry i cała Grupa Wyszehradzka, która nam sprzyja, będzie musiała się w tej kwestii wypowiedzieć. Jesteśmy wiec zabezpieczeni z każdej strony - powiedział Morawiecki
.

Rzeczywistość wygląda, co prawda, tak:
www.consil(*)-euco-final-conclusions-pl.pdf

Cytat:
22. Interesy finansowe Unii są chronione zgodniezogólnymi zasadami zawartymi w Traktatach Unii,wszczególności zgodniezwartościami zapisanymiwart. 2 TUE.Rada Europejska podkreśla znaczenie ochrony interesów finansowych Unii. Rada Europejska podkreśla znaczenie poszanowania praworządności.

23. Na tej podstawie zostanie wprowadzony system warunkowości w celu ochrony budżetu i instrumentu Next Generation EU. W tym kontekście Komisja zaproponuje środki w przypadku naruszeń przyjmowane przez Radę większością kwalifikowaną.


To nic nie znaczy bo w opinii Pana Premiera Rada działą zawsze jednogłośnie a powszechnie wiadomo, że opinia polskiego premiera i informacje przedstawiane w TVP są ważniejsze niż obserwacje rzeczywistości, a mechanizm kwalifikowanej większości, wpisany do traktatów (podpisanych przez samego Lecha Kaczyńskiego) to tylko ściema a jego wykorzystanie w praktyce (np. w przypadku zablokowania wpływu UK na strefę EURO lub w przypadku kryzysu uchodźców) to rozpowszechniane przez wrogów Polski plotki! Oczywiście nieprawdziwe.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
Konowal (6291 punktów)
Ciężko powiedzieć że UE zmienia kurs - ona raczej płynie tam gdzie fale poniosą, bo czy zmianą kursu można nazwać przestrzeganie prawa i kontrola zewnętrznych granic UE?


Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365