 |
Czym obrzezanie dziewcząt różni się od obrzezania chłopców? Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 10-03-2012 07:58 | coreless (16088 punktów) | Czym obrzezanie dziewcząt różni się od obrzezania chłopców?
3 na 3 | Nie pytam naturalnie o różnice anatomiczne. 6 lutego obchodzony jest od jakiegoś czasu Dzień Braku Tolerancji dla Okaleczania Narządów Płciowych Kobiet. Okaleczanie żeńskich narządów płciowych uważa się za akt barbarzyństwa i przemocy. W tym samym czasie prowadzona jest agresywna kampania, z udziałem takich instytucji jak ONZ/WHO, na rzecz popularyzacji obrzezania chłopców jako skutecznej ( jakoby) metody zapobiegania zakażeniom HIV, zwłaszcza w krajach afrykańskich. (Czy prezerwatywy już nie działają?). Czegoś tu nie rozumiem. Ktoś mi wytłumaczy? | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
18 na 18 | Meretseger (61860 punktów) | www.wagina(*)ycja-silniejsza-od-granic.htmlwww.estheticon.pl/zabiegi/obrzezaniepl.wikipedia.org/wiki/Obrzezanie_kobietpl.wikipedia.org/wiki/ObrzezanieCóż, klitoridektomię można porównać do amputacji penisa. Mało przyjemne, bolesne i potwornie okaleczające, a przy tym pozbawiające ludzi możliwości przeżywania seksu. Poza tym klitoridektomia wykonywana w prymitywnych warunkach może powodować śmiertelne w skutkach zakażenie. Zaś obrzezanie u mężczyzn, polegające na usunięciu całości lub części napletka to mniej więcej to, co klitoridotomia. Nie pochwalam takiej ingerencji, chyba że jest podyktowana wskazaniami medycznymi i wykonana w warunkach sterylnych. Mam duże wątpliwości, czy rzeczywiście obrzezanie zapobiega HIV. Wszak nie na skórze wirus przebywa. Może jakoś tam zapobiegać grzybicy czy innej chorobie "z brudu", ale HIV to wyraźnie nie ta bajka. Można przyjąć, że w warunkach "polowych" obrzezanie miało dla Izraelitów i Arabów sens. Kłopoty z myciem itd. skutkowały przenoszeniem zanieczyszczeń na partnerkę, a to powodowało stany zapalne i różne choroby u kobiet. W obecnych czasach w tzw. cywilizacji zachodniej obrzezanie nie ma IMO sensu.
|
|
 | 1 na 1 | coreless (16088 punktów) |
To jak w końcu - ucinać czy nie ucinać?
|
|
|  | 9 na 9 | liliac (147340 punktów) | > To jak w końcu - ucinać czy nie ucinać?Opowiem ci cytatem: Cytat:Australijski Royal Australasian College of Physicians w wydanym w 2009 oświadczeniu nie zaleca rutynowego obrzezania. Nie zaleca tego także Kanadyjskie Towarzystwo Pediatryczne, zarówno w naprawdę konkretnym opracowaniu z roku 1996, jak i notki dla rodziców z 2004. Rutynowego obrzezania nie zaleca największe amerykańskie towarzystwo medyczne, czyli American Medical Association. Bardziej powściągliwe są British Medical Association oraz American Academy of Pediatrics: uważają, że decyzja w tej sprawie powinna należeć do rodziców. Jedną z nielicznych organizacji dostrzegających korzyści obrzezania jest Amerykańskie Towarzystwo Urologiczne. Większość instytucji medycznych nie patyczkuje się jednak w wyważone słownictwo. Otwarcie przeciwko obrzezaniu występuje m.in Australijskie Stowarzyszenie Chirurgi Dziecięcej. W 2001 roku w Szwecji próbowano nawet zakazać nieterapeutycznego obrzezania osób poniżej 18 roku życia. Pierwotna treść ustawy została jednak zmieniona pod naciskiem środowisk żydowskich. Ostatecznie skończyło się na ustaleniu specjalnych warunków co do tego kiedy i jak przeprowadzać można zabieg, a także zawężenie grupy osób mogących obrzezać dzieci jedynie do lekarzy. Podobny postulat, tym razem w Holandii wysunęło dwa lata temu tamtejsze Królewskie Towarzystwo Medyczne. Obcinanie zdrowym noworodkom napletka uznano za naruszenie praw dziecka, zaś sam zabieg za medycznie nieuzasadniony. W oficjalnym stanowisku czytamy, iż brak jest przekonujących dowodów, że obrzezanie jest konieczne, czy choćby pożyteczne z punktu widzenia profilaktyki i higieny. Uznano, iż jedynym argumentem dlaczego rutynowe obrzezanie chłopców nie jest w Holandii zakazane podobnie jak zakazano obrzezanie dziewczynek, jest strach przed przeniesieniem się tego zabiegu ze szpitali do religijnego podziemia zaopatrzonych w brzytwy rabinów i imamów. A, a propos obrzezań w Afryce, warto spojrzeć na tę pracę.
|
|
| |  | 1 na 1 | coreless (16088 punktów) |
A co z HIV/AIDS? Zapobiega, leczy, uzdrawia?
|
|
| | |  | 8 na 8 | liliac (147340 punktów) | > A co z HIV/AIDS? Zapobiega, leczy, uzdrawia?Wg South African Cochrane Centre zmniejsza ryzyko: Cytat:There is strong evidence that medical male circumcision reduces the acquisition of HIV by heterosexual men by between 38% and 66% over 24 months. Incidence of adverse events is very low, indicating that male circumcision, when conducted under these conditions, is a safe procedure. Inclusion of male circumcision into current HIV prevention measures guidelines is warranted, with further research required to assess the feasibility, desirability, and cost-effectiveness of implementing the procedure within local contexts.
Jednak powyższa praca bazowała w istotnym stopniu na 3 dużych afrykańskich badaniach, których wiarygodność nie jest do końca pewna: Cytat:However, the trials were compromised by inadequate equipoise; selection bias; inadequate blinding; problematic randomisation; trials stopped early with exaggerated treatment effects; and not investigating non-sexual transmission. Several questions remain unanswered. Why were the trials carried out in countries where more intact men were HIV-positive than in those where more circumcised men were HIV-positive? Why were men sampled from specific ethnic subgroups? Why were so many participants lost to follow-up? Why did men in the male circumcision groups receive additional counselling on safe sex practices? While the absolute reduction in HIV transmission associated with male circumcision across the three female-to-male trials was only about 1.3%, relative reduction was reported as 60%, but, after correction for lead-time bias, averaged 49%. In the Kenyan trial, male circumcision appears to have been associated with four new incident infections. In the Ugandan male-to-female trial, there appears to have been a 61% relative increase in HIV infection among female partners of HIV-positive circumcised men. Since male circumcision diverts resources from known preventive measures and increases risk-taking behaviours, any long-term benefit in reducing HIV transmission remains uncertain.
|
|
| | | |  | 2 na 2 | coreless (16088 punktów) |
A WHO rekomenduje. Czyżby się ugięli przed jakimś lobby religijnym?
|
|
| | | | |  | 1 na 1 Bartosz B. (179 punktów) (zablokowany) | W każdym cywilizowanym kraju jest zakaz okaleczania ludzi, wystarczy zacząć go przestrzegać. Mamy w Europie zakaz obcinania szczeniętom uszu i ogonów i on jest respektowany, pora zająć się sprawą okaleczania ludzkich dzieci. Ale czarno to widzę, skoro lekarze chcą się w proceder włączyć, by zapewniając sobie wyłączność rzezania, jednocześnie swoje zbrodnie uczyni niekaralnymi. Poszkodowani nawet nie będą mogli w przyszłości dochodzić sprawiedliwości. Natrafiłem na artykuł na ten temat, interesujące wydały mi się także niektóre komentarze.
|
|
| | | | | |  | 4 na 4 |
| | | | | | |  | 1 na 1 Bartosz B. (179 punktów) (zablokowany) | |
|
 | 3 na 3 | finerbijk (17282 punktów) | >Można przyjąć, że w warunkach "polowych" obrzezanie miało dla Izraelitów i Arabów sens. Kłopoty z myciem itd. skutkowały przenoszeniem zanieczyszczeń na partnerkę, a to powodowało stany zapalne i różne choroby u kobiet. W obecnych czasach w tzw. cywilizacji zachodniej obrzezanie nie ma IMO sensu. Podobno sens zdrowotny był, ale taki, aby zniechęcać chłopców do onanizmu, który jak wiadomo prowadzi do różnych chorób, ze ślepotą i parchami włącznie.
|
|
 | 4 na 4 | Gosia (9452 punktów) | Dodaj do tego różnice kulturowe - obrzezanie chłopców to rodzinne święto obchodzone publicznie z wielką pompą. Dziewczynki okaleczane są cichaczem, bez celebry. Chłopców okalecza się w 7 dniu po urodzeniu i choć jest to dla nich bolesne, nie są świadomi owego "obrzędu" w późniejszych latach. Dziewczynki przeżywają to w wieku około 6-8 lat i trauma pozostaje im na całe dalsze życie.
>Można przyjąć, że w warunkach "polowych" obrzezanie miało dla Izraelitów i Arabów sens.
Prawdopodobnie chodziło o bardzo drobny, wszędobylski pustynny piasek unoszący się w powietrzu, powodujący podrażnienia i stany zapalne prącia, legioniści rzymscy stacjonujący na wschodzie masowo poddawali się obrzezaniu, raczej chyba nie ze względów religijnych.
Feministką jest dziś każda kobieta, która ma ochotę myśleć o swych własnych sprawach tak, jak mężczyźni uważają, że nie powinna. (Alice Duer Miller)
|
|
|  | 7 na 7 | coreless (16088 punktów) |
Dlaczego Dzień Braku Tolerancji dla Okaleczania Narządów Płciowych Kobiet, a nie po prostu Dzień Braku Tolerancji dla Okaleczania Narządów Płciowych? Czyżby tylko kobieta/dziewczynka mogła być ofiarą przemocy, nieludzkiego traktowania i zabobonu?
|
|
| |  | 6 na 6 | Gosia (9452 punktów) | >Dlaczego Dzień Braku Tolerancji dla Okaleczania Narządów Płciowych Kobiet, a nie po prostu Dzień Braku Tolerancji dla Okaleczania Narządów Płciowych?
Nie wiem, nie ja to ustalałam, zapytaj autorów pomysłu.
>Czyżby tylko kobieta/dziewczynka mogła być ofiarą przemocy, nieludzkiego traktowania i zabobonu?
Nie, nie tylko, ale w tym konkretnym przypadku obrzezania, to jakby porównywanie jednorazowego klapsa z wieloletnim, sadystycznym biciem.
Poczytaj o wycinaniu żyletką (czasami używają wrzątku) nie tylko łechtaczki, ale i warg sromowych (czasami także większych), o zaszywaniu powstałego otworu, lub spinaniu go kolcami roślin, pozostawianiu tak niewielkiej szczeliny, że te kobiety przy każdej menstruacji odczuwają fizyczne tortury. Dodaj do tego jeszcze pozbawienie sporej dozy przyjemnych przeżyć seksualnych (tych nieprzyjemnych jakoś nikt im nie ogranicza).
Feministką jest dziś każda kobieta, która ma ochotę myśleć o swych własnych sprawach tak, jak mężczyźni uważają, że nie powinna. (Alice Duer Miller)
|
|
| | |  | 2 na 2 | coreless (16088 punktów) |
> Feministką jest dziś każda kobieta, która ma ochotę myśleć o swych własnych sprawach tak, jak mężczyźni uważają, że nie powinna. (Alice Duer Miller)
Rozumiem, ze chłopakom wolno ciachać, bo ich i tak mniej boli. Czy taki jest oficjalny feministyczny punkt widzenia?
|
|
| | | |  | 8 na 8 | Meretseger (61860 punktów) |
>Rozumiem, ze chłopakom wolno ciachać, bo ich i tak mniej boli. Czy taki jest oficjalny feministyczny punkt widzenia? Może byś się tak przestał wyzłośliwiać i przeczytał uważnie, co tu do tej pory napisano? To, że "mniej boli" to jeszcze nie powód, by to robić. Obcinanie palców pod narkozą też "mniej boli", niż bez, ale tego się nie robi, chociaż mniej boli.
|
|
| | | | |  | | coreless (16088 punktów) |
>Może byś się tak przestał wyzłośliwiać i przeczytał uważnie, co tu do tej pory napisano? To, że "mniej boli" to jeszcze nie powód, by to robić. Obcinanie palców pod narkozą też "mniej boli", niż bez, ale tego się nie robi, chociaż mniej boli.
A jednak całą Afrykę i pół Azji namawiają na ciachanie, bo niby zapobiega HIV. Wprawdzie nie tak skutecznie jak prezerwatywa, ale biedakom i religijnym fanatykom z Trzeciego Świata powinno to wystarczyć.
|
|
| | | | | |  | 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) |
> A jednak całą Afrykę i pół Azji namawiają na ciachanie, bo niby zapobiega HIV. Wprawdzie nie tak skutecznie jak prezerwatywa, ale biedakom i religijnym fanatykom z Trzeciego Świata powinno to wystarczyć.Nie wiem, kto to robi i dlaczego. Ja nie namawiam i nie zamierzam. Gosia: Cytat:Nie, nie tylko, ale w tym konkretnym przypadku obrzezania, to jakby porównywanie jednorazowego klapsa z wieloletnim, sadystycznym biciem. Coreless: Cytat:Rozumiem, ze chłopakom wolno ciachać, bo ich i tak mniej boli. Czy taki jest oficjalny feministyczny punkt widzenia? No i widzisz teraz, jak źle zrozumiałeś? Nie, to nie jest "feministyczny punkt widzenia", przypominam uprzejmie, że klapsy też są zakazane.
|
|
| | | | | | |  | | perun (8610 punktów) |
> Nie, to nie jest "feministyczny punkt widzenia", przypominam uprzejmie, że klapsy też są zakazane.W stosunku do dziewczynek, czy chłopców? 
Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington
|
|
6 na 6 |
7 na 7 | spellbinder (8577 punktów) | To nieporozumienie wynika z konieczności, czy też przemożnej chęci gatunku ludzkiego do wykorzystywania istniejącej już nazwy do opisania "nowej" rzeczy, która z ową nazwą nie ma zbyt wiele wspólnego.
Tak więc - przykład - zamiast wprowadzić nową nazwę do psychologii, ludzie podpinają się pod "inteligencję" i tworzą potworki takie jak "inteligencja emocjonalna", która z inteligencją nie ma nic wspólnego, bo to najnormalniej w świecie jest inna cecha, czy zepsół cech.
Obrzezanie tak samo - dwie różne procedury, ale jedna nazwa.
Niemniej uważam, że obrzezanie powinno być absolutnie zabronione jeśli chodzi o dzieci. Dorośnie to sam zdecyduje.
|
|
 | 2 na 2 | coreless (16088 punktów) |
Przecież zaznaczałem, że nie pytam o anatomię! Pytam, dlaczego dziewczynkom nie można, a chłopcom trzeba, a nawet powinno się?
|
|
|  | 8 na 8 | jkl; (5859 punktów) | >Przecież zaznaczałem, że nie pytam o anatomię! >Pytam, dlaczego dziewczynkom nie można, a chłopcom trzeba, a nawet powinno się? Nikomu nie trzeba. A różnica jest taka, że obrzezani chłopcy mogą normalnie funkcjonować, a obrzezane dziewczynki są seksualnymi kalekami na resztę życia.
|
|
| |  | 3 na 3 | Gapa (597 punktów) |
>A różnica jest taka, że obrzezani chłopcy mogą normalnie funkcjonować, a obrzezane dziewczynki są seksualnymi kalekami na resztę życia. > I psychicznymi tez. Po takiej traumie, ze ktos zadaje bol miedzy nogami.... rzygac sie chce...
|
|
| | |  | 3 na 3 | Amai (3012 punktów) | >>A różnica jest taka, że obrzezani chłopcy mogą normalnie funkcjonować, a obrzezane dziewczynki są seksualnymi kalekami na resztę życia. >I psychicznymi tez. Po takiej traumie, ze ktos zadaje bol miedzy nogami.... rzygac sie chce... > Przede wszystkim psychicznymi, powiedziałabym, bo sprowadzanie całej sprawy do niemożności osiągnięcia orgazmu to albo totalne nieporozumienie, albo argument ludzi, którzy nie mają pojęcia, o czym mówią. I ból raczej też nie jest w tym najważniejszy, tak samo jak w przypadku brutalnego gwałtu na przykład. U chłopca wykonuje się ten "zabieg" w kilka-kilkanaście dni po urodzeniu, kiedy nie zdaje sobie sprawy z tego, co się dzieje. O dojrzewającej dziewczynce trudno powiedzieć to samo. P.S. Gdyby chodziło tylko o czysto fizyczne kalectwo, to kobieta nie miałaby z seksem większego problemu. Stymulacja łechtaczki nie jest jedynym sposobem na orgazm, jak by nie patrzeć.
|
|
| | | |  | 2 na 2 | coreless (16088 punktów) |
>U chłopca wykonuje się ten "zabieg" w kilka-kilkanaście dni po urodzeniu...
Nie jest to do końca prawdą - nie wszędzie obrzezania dokonuje się tylko u noworodków. Często jest to zabieg dokonywany u kilkulatków, a niekiedy u nastolatków i młodych mężczyzn.
|
|
| | | | |  | 3 na 3 | Amai (3012 punktów) | >>U chłopca wykonuje się ten "zabieg" w kilka-kilkanaście dni po urodzeniu... >Nie jest to do końca prawdą - nie wszędzie obrzezania dokonuje się tylko u noworodków. Często jest to zabieg dokonywany u kilkulatków, a niekiedy u nastolatków i młodych mężczyzn. > Tu masz rację. Uogólnienie, przy którym się trochę zagalopowałam. Co nie zmienia faktu, że obrzezanie u mężczyzn nie jest tym samym, co klitoridektomia. Jak wcześniej pisała Meretseger, usunięcie łechtaczki należałoby raczej porównać do amputacji penisa (wiem, nie chciałeś odpowiedzi skupionych na anatomii, ale to jednak jest istotna różnica - dla psychiki, nie tylko anatomiczna).
|
|
| | | |  | 2 na 2 | spellbinder (8577 punktów) | > Stymulacja łechtaczki nie jest jedynym sposobem na orgazm, jak by nie patrzeć.A u mnie to by nawet nie zadziałało
|
|
|  | 2 na 2 | spellbinder (8577 punktów) | > Przecież zaznaczałem, że nie pytam o anatomię!> Pytam, dlaczego dziewczynkom nie można, a chłopcom trzeba, a nawet powinno się?Właśnie różnica jest w anatomii i w samej nazwie zabiegu. Moglibyśmy równie dobrze odcięcie nogi nazwać obrzezaniem i stosowalibyśmy je tylko u dzieci, które mają niebieskie oczy, a Ty byś pytał o to, dlaczego obrzezanie innych dzieci jest etyczne, a niebieskookich nie jest etyczne
|
|
|  | 1 na 3 | Scorp (5381 punktów) |
>Pytam, dlaczego dziewczynkom nie można, a chłopcom trzeba, a nawet powinno się?
To pytanie zawiera trzy Twoje opinie, wszystkie błędne: - że dziewczynkom nie można (otóż można, wielu tak zrobiono) - że chłopcom (w domyśle: ogólnie) trzeba - że chłopcom (w domyśle: ogólnie) się powinno. -
|
|
3 na 3 | catseye (1381 punktów) | Ciekawe, ilu by było chętnych na rabinów/mułłów, gdyby YHWH/Allah napisał na kamiennych tablicach, że jego kapłanem może być tylko ten, kto na znak Wiecznego Przymierza podda się operacji obcięcia nosa?
|
|
 | 1 na 1 | jkl; (5859 punktów) | >Ciekawe, ilu by było chętnych na rabinów/mułłów, gdyby YHWH/Allah napisał na kamiennych tablicach, że jego kapłanem może być tylko ten, kto na znak Wiecznego Przymierza podda się operacji obcięcia nosa? Więcej niż myślisz. Nos nie zbyt wysoka cena za władzę.
|
|
-1 na 3 | deili (1140 punktów) | Powód że o tym się nie mówi i nie protestuje głośno jest dla mnie jeden, natychmiastowe posądzenie o atak na jedną z grup wyznaniowych i sprowadzenie wszystkiego do "chęci ponownej eksterminacji na narodzie wybranym". Zapewne i o obrzezaniu dziewczynek by się nie mówiło gdyby było kultywowane w tej tradycji.
|
|
 | | coreless (16088 punktów) |
Półsłówka i insynuacje sprawiają, że Twój wpis sprawia wrażenie dość obrzydliwe. Kolejne utrzymane w tym tonie będą usuwane.
|
|
|  | 4 na 4 | deili (1140 punktów) | >Półsłówka i insynuacje sprawiają, że Twój wpis sprawia wrażenie dość obrzydliwe. >Kolejne utrzymane w tym tonie będą usuwane. > Twoja reakcja jest doskonałym przykładem na to co napisałem. Pytałeś o różnice czym różni się jedno obrzezanie od drugiego, napisałem ci jaka różnica jest między jednym a drugim, a mianowicie taka że jedno obrzezanie jest kultywowane w jednej z tradycji inne nie. Na drugi raz zaznacz że nie życzysz sobie wypowiedzi mogących ranić uczucia religijne jednego lub wielu z wyznań. Ja do każdej religii mam taki sam stosunek i bez względu na to jaka ona jest potępiam jej szkodliwe oddziaływanie.
PS: Gdzie w mojej wypowiedzi jest element obrzydliwości ? Czy jeśli napiszę : "Pewne wyzwanie którego głowa siedzi w Watykanie jest w naszym kraju traktowane z wyjątkowymi przywilejami jakich nie mają inne wyznania, a jeśli powiesz coś przeciwko niemu to narazisz się na krytykę i oskarżenia." To tez będzie obrzydliwe ?
|
|
3 na 3 | BlackLife (121 punktów) | > Nie pytam naturalnie o różnice anatomiczne.> 6 lutego obchodzony jest od jakiegoś czasu Dzień Braku Tolerancji dla Okaleczania Narządów> Płciowych Kobiet. Okaleczanie żeńskich narządów płciowych uważa się za akt barbarzyństwa i przemocy.> W tym samym czasie prowadzona jest agresywna kampania, z udziałem takich instytucji jak ONZ/WHO, na> rzecz popularyzacji obrzezania chłopców jako skutecznej (> jakoby) metody zapobiegania> zakażeniom HIV, zwłaszcza w krajach afrykańskich. (Czy prezerwatywy już nie działają?). Czegoś tu> nie rozumiem. Ktoś mi wytłumaczy?Według mnie żadna ingerencja nie jest dobra. W końcu każdy powinien mieć możliwość wyboru, a noworodki raczej niewiele mają do powiedzenia. Pomijam względy medyczne. Nie zmienia to jednak faktu, że obrzezanie dziewczynek jest o wiele gorsze. Chłopcy 'tracą' na tym zabiegu tylko fragment skóry, natomiast dziewczynki zostają praktycznie pozbawione orgazmu i skazane na ból. Trudno jest sobie wyobrazić, jak bolesny jest dla tych kobiet pierwszy stosunek, który normalnie może być nieprzyjemny, a gdy weźmie się pod uwagę to, że często pochwa u kobiet jest zszywana, czym on się staje? Jak dla mnie to tylko barbarzyństwo, które powinno być kategorycznie tępione.
|
|
 | 2 na 2 Bartosz B. (179 punktów) (zablokowany) | >Jak dla mnie to tylko barbarzyństwo, które powinno być kategorycznie tępione. W wielu krajach jest też odpowiedni paragraf, tylko prokuratorzy jacyś leniwi. Prędzej za obcięcie szczeniakowi uszu poniesie się konsekwencje, niż za okaleczenie dziecka.
|
|
|  | 1 na 1 | Ann K. (385 punktów) | >Prędzej za obcięcie szczeniakowi uszu poniesie się konsekwencje, niż za okaleczenie dziecka.
Prawda. Chociaż z tymi zwierzętami w stosunku do religii, też nie jest tak różowo. Teoretycznie w Polsce nie wolno zabijać zwierząt świadomych, bez uprzedniego ogłuszenia. Chyba, że rzecz dotyczy religii - czyli uboju rytualnego, wtedy już wolno. Okazuje się, nie po raz pierwszy, że religia jest na pozycji uprzywilejowanej i te "ziemskie prawa" praw religijnych się nie imają. Z tego względu stanowiska różnych "mądrych" agend wobec obrzezania mnie szczególnie nie dziwią, bardzo często bywa tak, że ludzie uginają się wobec religii.
|
|
1 na 1 | kognitywista (3391 punktów) | > Czym obrzezanie dziewcząt różni się od obrzezania chłopców?Ja także jestem przeciwnikiem obrzezania chłopców, co zaowocowało niegdyś tym wątkiem. Jednak uważam, że jakiekolwiek porównywanie tych zupełnie odmiennych praktyk źle służy sprawie. Najlepiej byłoby rozważać argumenty "za" i "przeciw" obrzezaniu abstrahując całkowicie od klitoridektomii, która z obrzezaniem ma tylko tyle wspólnego, że dokonuje się jej mniej więcej w podobnych okolicach ciała. Cała reszta - to różnice.
|
|
 | 2 na 2 Bartosz B. (179 punktów) (zablokowany) | > Ja także jestem przeciwnikiem obrzezania chłopców, co zaowocowało niegdyś tym wątkiem.A w tym wątku jedna z ostatnich wypowiedzi zawiera niegłupie zdanie mogące pogodzić zwolenników i przeciwników rzezania chłopców "doceń pożytek nierzezania - ciągle masz wybór".
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|