>Dlaczego więc wybieramy do Sejmu Rzeczypospolitej 460-u
>przedszkolaków (uogólnienie celowe)?
Bo tak wyglądają partyjne listy wyborcze: lista Nr 1 - "Maluchy", lista Nr 2 - 'Średniacy", lista Nr 3 - "Starszacy" i lista Nr 4 - "0". Dorośli nie kandydują!
>Jeżeli jest to wina niedojrzałej demokracji, to musi ona
>szybko dojrzeć. Zanim znajdzie się jakaś przedszkolanka,
>która porozstawia wszystkich po kątach...
A gdzie ona w tym okrąglaku [cyrku!] kąty znajdzie? Kanty, to co innego - tego jest pod dostatkiem ale to zajęcie dla prokuratora, nie dla przedszkolanki.

Cóż, zgadzam się niestety. Słuchałem wycinków stenogramów i poza infantylizmem obydwu panów oraz ogromną chęcią przewodzenia prezydenta premier nie był zbyt dobrze przygotowany, niestety. Prezydent zadał tam kilka bardzo ważnych pytań i nie otrzymał żadnej odpowiedzi.
Swoją drogą, każdy z nas jest odpowiedzialny za kraj i to co się w nim dzieje. To właśnie ludzie rozsądni, jakich jak sądzę można wielu spotkać na tym forum powinni nie tylko głosować, ale też kandydować. Problem polega jednak na tym, że wielu z rozsądnych nie chce się "bawić w tej piaskownicy" ponosząc odpowiedzialność za stan rzeczy.

pozdrawiam

Niestety, to łatwe tylko w teorii.
Nie ma na kogo głosować. A żeby kandydować, już nie mówiąc o zwycięstwie, potrzebne są duże pieniądze. System chroni dzieci, przed ingerencją dorosłych, przez dofinansowanie partii dominujących, a więc najbogatszych. Korwin Mikke mówił, żeby zamiast wymieniać... posłów przy korycie, powinno się wymienić koryto. Ale jak niby mamy to zrobić?

Jesli mozna... Do tego, aby w naszym kraju zmienilo sie cos na lepsze, trzeba dwoch rzeczy:

• madrego (racjonalnego) radykalizmu i
  
• postawienia tamy religijnej glupocie.
  

Moim zdaniem jest to konieczne. Niekoniecznie wystarczajace, ale jest to krok w dobrym kierunku. Nie bedzie dobrze dopoki religia miesza sie ze strukturami panstwa. Prawo ma byc prawem dla wszystkich, a nie "robaczkow". Zrodlem relatywizmu moralnego posunietego do granic przyzwoitosci - o ironio - jest to, czego naucza Krk. A najwieksza zbrodnia Krk w tym wzgledzie bylo ustanowienie spowiedzi na ucho.

---

Wiem, ze nic nie wiem. - Najmadrzejsze wypowiedziane zdanie w historii swiata.

radykalizm nigdy nie jest dobry.

>radykalizm nigdy nie jest dobry.

tym niemniej zmieni(a)(ł) bieg historii.

na lepsze?

>na lepsze?

pojęcie zmiany nie zakłada wartościowania. nie chcę w tym miejscu wdawać sie w dyskusję na temat postępu w historii.

Widzę, ze kolega na każdą chorobę przewiduje to samo lekarstwo


Słyszałem że na wsi u znajomego znajomych takim panaceum jest kiełbasa

>Widzę, ze kolega na każdą chorobę przewiduje to samo lekarstwo
>
>Słyszałem że na wsi u znajomego znajomych takim panaceum jest kiełbasa

Jak slyszales, to udaj sie tam i sobie zaaplikuj. Skoro na wszystko, to na wszystko, takze na Twoje przypadlosci. Sprawdz, czy maja racje, zanim sie wypowiesz.

---

Wiem, ze nic nie wiem. - Najmadrzejsze wypowiedziane zdanie w historii swiata.

>Stenogramy z posiedzenia Rady Gabinetowej pokazały Polakom,
>to co wszyscy doskonale wiedzą: rządzą nami duże dzieci!

Zgoda.

>W demokracji parlament jest odbiciem narodu.

Niestety, tak.

>Jeżeli jest to wina niedojrzałej demokracji, to musi ona
>szybko dojrzeć.

Masz jakiś sposób?

PS. Zastanawiam się, gdzie się podziały te setki projektów ustaw przygotowane przez "gabinet cieni"? Czyżby zabrał je z piaskownicy urażony "Premier z Krakowa"? A może (aż nie chce mi się w to wierzyć) "gabinet cieni" pokazywał do kamer wyłącznie ryzy świeżo rozpakowanych paczek papieru do drukarek kładąc na wierzchu jedną zapisaną?

Pozdrawiam jak zwykle.

---

fides ex necessitate esse non debet

>>W demokracji parlament jest odbiciem narodu.
>Niestety, tak.

a po czym odbija się ludziom narodem?

>Jeżeli jest to wina niedojrzałej demokracji, to musi ona
>szybko dojrzeć.
W sumie to niekoniecznie. Rozwój demokracji i pewnych standardów oraz głęboko zakorzenionej świadomości funkcjonowania w tego typu systemie, jest procesem mozolnym i niestety długim. Polacy nie mają tak dalece zakorzenionych tradycji demokratycznych, jak kraje Zachodniej Europy. Niestety, mamy pecha żyć w czasie transformacji ustrojowej, a to trwa.

>Bo jak inaczej można nazwać zachowanie Prezydenta i
>Premiera, jak tylko skrajny infantylizm?

diagnoza powinna iść w parze z jakąś receptą.
kiedy marks postanowił rozprawić się z kapitalizmem, wskazał na proletariat i rewolucję, która miała to załatwić.
w tej chwili za proletariat robi kilku górników, pielęgniarki i nauczyciele. wkrótce zacznie się odmawianie zdrowasiek (jak za solidarności).
jakie widzisz lekartstwo na infantylizm polityczny?

Szanowny Diogenesie!

Wyobraź sobie, że Polacy uruchomiliby, jak to nazwałeś w swoim wątku Pochwała ulicy "bezpośrednią formę demokracji". Za jej pomocą nie żądaliby "pracy i płacy", ale przyjęcia dwóch projektów:

1. Przy wprowadzeniu projektów obywatelskich wymagana jest realna dla zwykłego śmiertelnika liczba podpisów np. 20 tys. W wypadku kandydowania do parlamentu np. 6 tys.

2. Wprowadzenie do szkół pdst. następujących przedmiotów: Łacina, Retoryka, Filozofia. Od gimnazjum podstawy Greki.
Wprowadzenie Wychowania Partiotycznego, ale nie w rozumieniu Giertycha, lecz jako połączenie Historii Polski i istotnej dla kultury i historii Polskiej literatury (Dziady, Kordian, Treny). Zamiast Historii, byłaby Historia Powszechna, zamiast Języka Polskiego - Literatura, na której uczeń poznawałby klasykę i uczył się myśleć samodzielnie. Przypuszczam, że po 17 latach pełnej edukacji mielibyśmy nową, DOROSŁĄ inteligencję, która poprzez pierwszy z proponowanych przeze mnie projektów miałaby realny wpływ na państwo.

>2. Wprowadzenie do szkół pdst. następujących przedmiotów: Łacina, Retoryka, Filozofia. Od gimnazjum podstawy Greki.

No to mielibyśmy jedno z najlepiej wyedukowanych społeczeństw na świecie. Tylko nie wiem, czy konieczne jest zmuszanie wszystkich dzieci w kraju do nauki greki, czy łaciny. Może lepiej skupić się na językach nowożytnych.

>Wprowadzenie Wychowania Partiotycznego, ale nie w rozumieniu Giertycha, lecz jako połączenie Historii Polski i istotnej dla kultury i historii Polskiej literatury (Dziady, Kordian, Treny). Zamiast Historii, byłaby Historia Powszechna, zamiast Języka Polskiego - Literatura, na której uczeń poznawałby klasykę i uczył się myśleć samodzielnie. Przypuszczam, że po 17 latach pełnej edukacji mielibyśmy nową, DOROSŁĄ inteligencję, która poprzez pierwszy z proponowanych przeze mnie projektów miałaby realny wpływ na państwo.

Pomysł godny rozważenia, ale raczej mało realny. Wszystko idzie dzisiaj zupełnie w innym kierunku. Na studiach można mieć duże zastrzeżenia do poziomu i sposobu nauczania, a co dopiero na niższych szczeblach edukacji.

>No to mielibyśmy jedno z najlepiej wyedukowanych społeczeństw na świecie. Tylko nie wiem, czy konieczne jest zmuszanie wszystkich dzieci w kraju do nauki greki, czy łaciny. Może lepiej skupić się na językach nowożytnych.

Języki nowożytne też są niezbędne. Chodzi o to, że nauka j. starożytnych jest rozwijająca, łacina to jeden z filarów naszej cywilizacji, poza tym j. łac. jest kluczem do wielu języków europejskich.

>Pomysł godny rozważenia, ale raczej mało realny. Wszystko idzie dzisiaj zupełnie w innym kierunku.

No to czas zmienić wreszcie ten kierunek!

>Języki nowożytne też są niezbędne. Chodzi o to, że nauka j. starożytnych jest rozwijająca, łacina to jeden z filarów naszej cywilizacji, poza tym j. łac. jest kluczem do wielu języków europejskich.
Wiem, bo sama się go uczę

>>Pomysł godny rozważenia, ale raczej mało realny. Wszystko idzie dzisiaj zupełnie w innym kierunku.
>No to czas zmienić wreszcie ten kierunek!

Wszystko się zgadza. Jestem wielkim zwolennikiem zmian tego kierunku, który nie tylko my, ale i reszta Europy obrała. Niestety obawiam się, że większość ludzi, w tym ci "najważniejsi" nie jest podobnego zdania. Tak więc, pomysł jest jak najbardziej dobry (chociaż nadal waham się co do tej greki w gimnazjum), ale są też realia. Chyba żaden kraj nie poszedł taką drogą. Dlatego myślę, że pozostanie to w sferze naszych pragnień.

A co do tego, że parlamentarzyści są kiepskawi. Tak się dzieje kiedy wskaźnik zainteresowania polityką ze strony obywateli spada. Wtedy w grę wchodzi, nie program, czy kompetencje tylko marketing. A niestety i w tym przypadku obrana została inna droga, niźli byśmy chcieli. Prognozy na przyszłość nie są obiecujące.

>A co do tego, że parlamentarzyści są kiepskawi. Tak się dzieje kiedy wskaźnik zainteresowania polityką ze strony obywateli spada. Wtedy w grę wchodzi, nie program, czy kompetencje tylko marketing. A niestety i w tym przypadku obrana została inna droga, niźli byśmy chcieli. Prognozy na przyszłość nie są obiecujące.

Chciałbym zwrócić uwagę, że w latach trzydziestych bardzo duży odsetek ludzi zainteresowanych polityką wybrało w Niemczech partię nazistowską... Samo zainteresowanie niestety nie musi prowadzić w kierunku rozwojowym.

>Chciałbym zwrócić uwagę, że w latach trzydziestych bardzo duży odsetek ludzi zainteresowanych polityką wybrało w Niemczech partię nazistowską... Samo zainteresowanie niestety nie musi prowadzić w kierunku rozwojowym.
No mówię - marketing.