Racjonalista - Strona głównaDo treści
Reklama

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
29-09-2021 19:24szarley (54911 punktów)Reklama
Ocena 1 na 1
Polityka wydała kolejny Pomocnik historyczny, tym razem poświęcony historii Niemców
Polecam

Wśród autorów historycy(w tym niezrównany prof Kaczmarek!!!), językoznawcy, politologowie, a w treści:
- współczesna niemiecka polityka
- historia narodu (narodów) i państw niemieckich
- mitologia
- reformacja
- niemiecka filozofia, sztuka. kultura, nauka
- biografie od E. Stein i M. Dietrich po O. Bismarcka
- dzieje emigracji
- marka jako waluta
- niemieckie marki w gospodarce
- język, w tym przenikanie polszczyzny i niemczyzny

Tak, wiem reklama na fR jest zakazana, ale chyba dla reklamy wiedzy można uczynić wyjątek

Pozdrawiam zainteresowanych wiedzą
Hanek
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

romaro (25211 punktów)
>Tak, wiem reklama na fR jest zakazana, ale chyba dla reklamy wiedzy można uczynić wyjątek
>Pozdrawiam zainteresowanych wiedzą
Ogromne dzięki. Przy okazji polecam wykupienie subskrypcji. Pierwszy miesiąc tylko 1zł z możliwością rezygnacji. W końcu się zdecydowałem. Nie żeby mi było szkoda złotówki, ale wiem, że zapomnę anulować i z następną subskrypcją już zostanę. Ale już na starcie nie żałuję.
Dzięki jeszcze raz.
szarley (54911 punktów)
>Przy okazji polecam wykupienie subskrypcji.

Jednak nie wszystkie są warte polecenia
www.racjonalista.pl/forum.php/s,830669

A szkoda, bo swój kraj warto znać lepiej niż cudze


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Arminius (25555 punktów)i jak?
>biografie od E. Stein i M. Dietrich po O. Bismarcka

I jak w tej biografi przedstawiają E. Stein - jako niemiecką Żydówkę , czy żydowską Niemkę?
Nota bene, żaden z tematów nie jest poświęcony nazizmowi. Trochę szkoda, bo nazizm szcególnie prezentowany bez propagandowej sztampy i ściemy jest dla wszystkich zdecydowanie bardziej interesujący niż wszystkie wymienione przez pana wątki razem wzięte.
29-09-2021 21:11 
 Ocena 1 na 1
szarley (54911 punktów)Odp: i jak?
>>biografie od E. Stein i M. Dietrich po O. Bismarcka
>I jak w tej biografi przedstawiają E. Stein - jako niemiecką Żydówkę , czy żydowską Niemkę?

Jako Niemkę
www.youtube.com/watch?v=MeiNRbmBtC0

Polecam

>Nota bene, żaden z tematów nie jest poświęcony nazizmowi.
Jest, nie wszystko napisałem

Podróżuje Pan po Śląsku, warto najpierw wiedzieć gdzie się jedzie


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
29-09-2021 22:31 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)zacytuje pan?
>>>biografie od E. Stein i M. Dietrich po O. Bismarcka
>>I jak w tej biografi przedstawiają E. Stein - jako niemiecką Żydówkę , czy żydowską Niemkę?
>Jako Niemkę

To nie są - w takim razie - tak bardzo wartościowe materiały jak pan je zachwala.
Dziwi to trochę bo gdzie jak gdzie ale po "Polityce" spodziewać się można było, iż będą akcentowaćJej żydowskość. Może tak jest? Może jest tam przedstawiona jako niemiecka Żydówka? Niech pan zacytuje jak o niej piszą.
30-09-2021 07:52 
 Ocena 2 na 2
szarley (54911 punktów)Odp: zacytuje pan?
>>>>biografie od E. Stein i M. Dietrich po O. Bismarcka
>>>I jak w tej biografi przedstawiają E. Stein - jako niemiecką Żydówkę , czy żydowską Niemkę?
>>Jako Niemkę
>To nie są - w takim razie - tak bardzo wartościowe materiały jak pan je zachwala.
>Dziwi to trochę bo gdzie jak gdzie ale po "Polityce" spodziewać się można było, iż będą akcentowaćJej żydowskość. Może tak jest? Może jest tam przedstawiona jako niemiecka Żydówka? Niech pan zacytuje jak o niej piszą.

Nie wszyscy mają obsesję na punkcie Żydów

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Arminius (25555 punktów)faktograficznie
>>>>>biografie od E. Stein i M. Dietrich po O. Bismarcka
>>>>I jak w tej biografi przedstawiają E. Stein - jako niemiecką Żydówkę , czy żydowską Niemkę?
>>>Jako Niemkę
>>To nie są - w takim razie - tak bardzo wartościowe materiały jak pan je zachwala.
>>Dziwi to trochę bo gdzie jak gdzie ale po "Polityce" spodziewać się można było, iż będą akcentowaćJej żydowskość. Może tak jest? Może jest tam przedstawiona jako niemiecka Żydówka? Niech pan zacytuje jak o niej piszą.
>Nie wszyscy mają obsesję na punkcie Żydów

Mają czy nie mają - ci co się stanowczo na ich temat wypowiadają winni znać fakty.
30-09-2021 07:52 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)Ich bin Judin

>Jako Niemkę

Co do narodowości E. Stein. Ona sama nie miała żadnych wątpliwości kim jest. "W życiorysie dołączonym do wydanego drukiem doktoratu napisała: "Jestem obywatelką pruską i Żydówką" (Ich bin preussische Staatsangehörige und Jüdin). Ta deklaracja przesądza sprawę. Odsyłam pana do podlinkowanego materiału gdzie jest szereg innych info o związkach Stein z judaizmem. W świetle deklaracji jak wyżej trudno o niej nawet mówić jako o w pełni zasymilowanej Żydówce.
A nie mówiłem, że na Żydach się znam? A pan przekornie nie chciał wierzyć. Pana błąd.
Nota bene, jeżeli w materiałach "Polityki" prezentują Stein rzeczywiście jako Niemkę - to z przykrością muszę zrobić.....antyreklamę tym materiałom. Są nierzetelne.

cdim.pl/ja(*)skie-korzenie-edyty-stein,3737
30-09-2021 19:13 
 Ocena 2 na 2
szarley (54911 punktów)Odp: Ich bin Judin
>>Jako Niemkę
>Co do narodowości E. Stein. Ona sama nie miała żadnych wątpliwości kim jest. "W życiorysie dołączonym do wydanego drukiem doktoratu napisała: "Jestem obywatelką pruską i Żydówką" (Ich bin preussische Staatsangehörige und Jüdin). Ta deklaracja przesądza sprawę.

Tak, zwłaszcza warto zwrócić uwagę na kolejność

>Odsyłam pana do podlinkowanego materiału gdzie jest szereg innych info o związkach Stein z judaizmem.
Nikt nie podważa faktu, że była wyznawczynią juaismu (do 14 roku życia)

>W świetle deklaracji jak wyżej trudno o niej nawet mówić jako o w pełni zasymilowanej Żydówce.
Jestem Ślązakiem i obywatelem Czeskiej republiki. Inna kolejność

>Nota bene, jeżeli w materiałach "Polityki" prezentują Stein rzeczywiście jako Niemkę - to z przykrością muszę zrobić.....antyreklamę tym materiałom. Są nierzetelne.
Tytuł niezbędnika jest "Dzieje Niemców" A jest tam słowo o E. Stein
Antyreklamę możesz robić, jeśli wprzódzi przeczytasz, bo przypominasz krytyków luteranizmu, którzy nie znają 95 tez, krytyków autonomii, którzy nie przeczytali Statutu organicznego i krytyków listu biskupów, którzy czytali tylko omówienie w Trybunie Ludu

Jeśli ktoś pisze historię polskiej literatury i jeśli usunie z niej Tuwima i Brzechwę, bo byli Żydami, to jest albo fanatykiem, albo Arminiusem

Nikt nie grał Francuza Chopina lepiej niż Żyd Rubinstein i Ślązak Zimerman

Wszyscy trzej grali polską muzykę

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
30-09-2021 20:36 
 Ocena 2 na 2
Berzerac (5671 punktów)

>Jestem Ślązakiem i obywatelem Czeskiej republiki. Inna kolejność

Pamiętasz, kiedyś komuś na tym forum tłumaczyliśmy, że narodowość to nie to samo co obywatelstwo. Obywatelstwa można się zrzec, przyjąć inne, mieć ich kilka itp. Narodowości można ewentualnie się wyprzeć, choć to i tak nie zmienia faktu , że jest się tym, kim się jest.
30-09-2021 20:56 
 Ocena 1 na 1
szarley (54911 punktów)
>>Jestem Ślązakiem i obywatelem Czeskiej republiki. Inna kolejność
>Pamiętasz, kiedyś komuś na tym forum tłumaczyliśmy, że narodowość to nie to samo co obywatelstwo. Obywatelstwa można się zrzec, przyjąć inne, mieć ich kilka itp. Narodowości można ewentualnie się wyprzeć, choć to i tak nie zmienia faktu , że jest się tym, kim się jest.

Rychtyk, boł sam taki warszawski ślachetka, wapiynny, co sie chwoloł iże ślachta boła w prawie chłopów loć bo ich broniyła.
Jyno tyn ślachetka zapomnioł, iże w Insurekcji, żodyn wapiynny ślosnkich hajerów, nie broniół, sami na Annabergu abo pod Kandzierzinym wojowali i żodyn wapyń niy boł im ważny

Na polski
pl.wikipedia.org/wiki/Gdy_naród_do_boju

Starzik byli hajerym na karwińskij grubie, drugi maszyniokiem na cysorskij, a potym polskij banie
A wapiynym gorolom kij w rzić nich cisnom, abo co gorszygo

Becherovka za Ciebie

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
30-09-2021 22:19 
 Ocena 1 na 1
Berzerac (5671 punktów)

>Rychtyk, boł sam taki warszawski ślachetka, wapiynny, co sie chwoloł iże ślachta boła w prawie chłopów loć bo ich broniyła.
>Jyno tyn ślachetka zapomnioł, iże w Insurekcji, żodyn wapiynny ślosnkich hajerów, nie broniół, sami na Annabergu abo pod Kandzierzinym wojowali i żodyn wapyń niy boł im ważny

Godajom, że wto nie bÖł za zycio na Anabergu, tyn pudzie tam na klynczkach po śmierci. Jesce wszysko przedymnom.

>Na polski
>pl.wikipedia.org/wiki/Gdy_naród_do_boju

Damfmaszyna (lokomotywa)Żyda Tuwima po naszymu
www.youtube.com/watch?v=heQjZttTlOY

>Starzik byli hajerym na karwińskij grubie, drugi maszyniokiem na cysorskij, a potym polskij banie

Moje łoba strarziki robiyły w polu i potym jechały na szychta do stahlhammerskiego werku.

>A wapiynym gorolom kij w rzić nich cisnom, abo co gorszygo

Gynau Hanek. Żol, że tego zoolandu na ŚlÖnsku nie postwiyli, jak u nos było nojwiyncyj zakażyń covidym. Tero tyj granicy Polokom by my niy dali skludzić.

>Becherovka za Ciebie

i srogi sznaps Danielsa za Ciebie.
Arminius (25555 punktów)obywatelstwo versus narodowość
>>>Jako Niemkę
>>Co do narodowości E. Stein. Ona sama nie miała żadnych wątpliwości kim jest. "W życiorysie dołączonym do wydanego drukiem doktoratu napisała: "Jestem obywatelką pruską i Żydówką" (Ich bin preussische Staatsangehörige und Jüdin). Ta deklaracja przesądza sprawę.
>Tak, zwłaszcza warto zwrócić uwagę na kolejność.

Dokładnie tak. Nie uwierzę, że nie zna pan różnicy między obywatelstwem a narodowością. Niech pan nie brnie w zaparte - bo tylko się pan tym bardziej pogrąża.


>Jestem Ślązakiem i obywatelem Czeskiej republiki. Inna kolejność.

W tym wątku chodzi o E. Stein, która oświadczyła się jak w cytacie, więc na Niej się skoncentrujmy.


>>Nota bene, jeżeli w materiałach "Polityki" prezentują Stein rzeczywiście jako Niemkę - to z przykrością muszę zrobić.....antyreklamę tym materiałom. Są nierzetelne.
>Tytuł niezbędnika jest "Dzieje Niemców" A jest tam słowo o E. Stein

I jeżeli piszą o Niej jako o Niemce - tak jak pan twierdzi, to niestety nadal muszę robić antyreklamę. Bo autorzy owego niezbędnika, tak jak pan, mają trudności w rozróżnieniu obywatelstwa od narodowości.


>Jeśli ktoś pisze historię polskiej literatury i jeśli usunie z niej Tuwima i Brzechwę, bo byli Żydami, to jest albo fanatykiem, albo Arminiusem.

A co ta kwestia ma wspólnego z debatowanym tematem? To "argument" populistyczny - czyli słaby, chwały panu nie przynosi.


>Nikt nie grał Francuza Chopina lepiej niż Żyd Rubinstein i Ślązak Zimerman
>Wszyscy trzej grali polską muzykę.

Primo, wielu innych też ją świetnie grało, secundo - znów "odjazd" populistyczny, nie mający nic wspólnego z debatowaną kwestią.

Tytułem finalnej uwagi - proszę sobie przyswoić różnicę między obywatelstwem a narodowością.
30-09-2021 21:04 
 Ocena 1 na 1
szarley (54911 punktów)Odp: obywatelstwo versus narodowość
>>>>Jako Niemkę
>>>Co do narodowości E. Stein. Ona sama nie miała żadnych wątpliwości kim jest. "W życiorysie dołączonym do wydanego drukiem doktoratu napisała: "Jestem obywatelką pruską i Żydówką" (Ich bin preussische Staatsangehörige und Jüdin). Ta deklaracja przesądza sprawę.
>>Tak, zwłaszcza warto zwrócić uwagę na kolejność.
>Dokładnie tak. Nie uwierzę, że nie zna pan różnicy między obywatelstwem a narodowością. Niech pan nie brnie w zaparte - bo tylko się pan tym bardziej pogrąża.

No to się w Pańskich oczach pogrążam
Zwisa mi to, jak hamerlikańskie zarzuty, że żyję z przestępstwa

>>Jestem Ślązakiem i obywatelem Czeskiej republiki. Inna kolejność.
>W tym wątku chodzi o E. Stein, która oświadczyła się jak w cytacie, więc na Niej się skoncentrujmy.
Nie znasz Śląska, jesteś tam TURYSTĄ. Nikim więcej

>>>Nota bene, jeżeli w materiałach "Polityki" prezentują Stein rzeczywiście jako Niemkę - to z przykrością muszę zrobić.....antyreklamę tym materiałom. Są nierzetelne.
>>Tytuł niezbędnika jest "Dzieje Niemców" A jest tam słowo o E. Stein
>I jeżeli piszą o Niej jako o Niemce - tak jak pan twierdzi, to niestety nadal muszę robić antyreklamę. Bo autorzy owego niezbędnika, tak jak pan, mają trudności w rozróżnieniu obywatelstwa od narodowości.
a co jest ważniejsze i dla kogo?

>>Jeśli ktoś pisze historię polskiej literatury i jeśli usunie z niej Tuwima i Brzechwę, bo byli Żydami, to jest albo fanatykiem, albo Arminiusem.
>A co ta kwestia ma wspólnego z debatowanym tematem?
Dokładnie wszystko

>Tytułem finalnej uwagi - proszę sobie przyswoić różnicę między obywatelstwem a narodowością.
Żart?
Nikt lepiej od Ślązaka z obcym obywatelstwem tego nie czuje
I nie ma znaczenia jakie to obywatelstwo. Każde jest obce
To Pan tego nie czuje i nigdy nie poczuje

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Arminius (25555 punktów)co ważniejsze?
>Nie znasz Śląska, jesteś tam TURYSTĄ. Nikim więcej

To prawda. Ale znam się na Żydach. I szczególnie jeżeli Żyd/Żydówka oświadczają że są Żydem/Żydówką - nie ma powodu by im nie wierzyć.


>I jeżeli piszą o Niej jako o Niemce - tak jak pan twierdzi, to niestety nadal muszę >robić antyreklamę. Bo autorzy owego niezbędnika, tak jak pan, mają trudności w >rozróżnieniu obywatelstwa od narodowości.
>a co jest ważniejsze i dla kogo?

To zależy od okoliczności. Ale obywatelstwo to obywatelstwo a narodowość to narodowość. W II RP były miliony Ukraińców, którzy mówili tak samo jak E. Stein: "jestem obywatelem polskim, Ukraińcem". I robienie z nich Polaków w takiej sytuacji byłoby groteską.
Nota bene, po wojnie, sporo z tych Ukraińców, często nacjonalistów, doceniło fakt posiadania owego obywatelstwa. Bo dzięki niemu, gdy już się znaleźli na Zachodzie, nie zostali deportowani do Sowietów, gdzie czekała na nich stienka lub łagry. Ale to przecież całkiem inna para butów.

>Żart?
>Nikt lepiej od Ślązaka z obcym obywatelstwem tego nie czuje
>I nie ma znaczenia jakie to obywatelstwo. Każde jest obce

Dziwi mnie że to własnie pan ma problem z rozróżnianiem obywatelstwa od narodowości. O ile dobrze zrozumiałem, uważa się pan za Ślązaka, mającego obywatelstwo polskie lub czeskie. Ergo, jeżeli ktoś na tej podstawie definiowalby pana jako Polaka czy Czecha - dokonywałby oczywistego nadużycia.

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365