>Parlament Nigerii chce przegłosować ustawę, na mocy której karalne będą zachowania homoseksualne.
>Tym samym ludzie karani będą za to, kim są, a wręcz przestępstwem staną się niektóre rodzaje
>miłości.

W afryce pedofilia była lokalnie akceptowana przez niektóre kręgi kulturowe. To dewiacja, podobnie jak homoseksualizm.
Petycję w sprawie pedofilii też podpiszesz ?
Zostawmy to Nigeryjczykom.

Nie wiem, po co umieściłeś ten komentarz. Mogłeś petycję podpisać lub nie.

Ta petycja, oprócz tego, że może komuś pomóc, zakłada, iż istnieją ludzie rozsądni, tolerancyjni, wrażliwi, jednym słowem normalni. Nie zaliczają się do nich ci, którzy homoseksualizm zrównują z pedofilią. Takie podejście jest nie tylko niemądre, ale zwyczajnie po ludzku obrzydliwe.

Jeśli taki pogląd głosisz publicznie (choć tak naprawdę ukryty za nickiem), to pokazujesz tym, że takie petycje są bardzo potrzebne. Trzeba bronić innych (oraz siebie) przed ludźmi, którzy mają podobną do twojej wizję świata i mogą, a często bardzo chcą, narzucić ją innym, system prawny opierając na własnych, niemal zawsze motywowanych religijnie, uprzedzeniach.
_

>Nie wiem, po co umieściłeś ten komentarz. (...)

Jakiś współczesny Herostrates?

>W afryce pedofilia była lokalnie akceptowana przez niektóre kręgi kulturowe. To dewiacja, podobnie jak homoseksualizm.
>Petycję w sprawie pedofilii też podpiszesz ?
>Zostawmy to Nigeryjczykom.

Hmmmm czy wiesz co to świadoma zgoda. Porównujesz homoseksualizm czyli dwie osoby zgadzające się na bycie m.in. seksualne ze sobą (homoseksualizm to nie tylko seks o czym wielu ich przeciwników zapomina) z pedofilią czyli wykorzystaniem zazwyczaj polegającym na brutalnym gwałcie osoby nieletniej przez pełnoletnią. I druga rzecz pedofilia to również nie tylko sam stricte seks - pewien dyrektor nakazujący zlizywać swoim nieletnim uczniom śmietanę z kolan może być pedofilem.

PS: W Nigerii, większość wierzy w islam jak zakażą religii katolickiej i zaczną za to wsadzać do więzień na 14 lat za krzyżyk na łańcuszki, pozdrowienie "Szczęść Boże", czy też kondukt pogrzebowy, czy też ślub w obrządku też będziemy mieli "zostawić to Nigeryjczykom"

PPS: Jeszcze raz napiszę, bo może nie rozumiesz. 14 lat życia za ślub w ceremonii KK.

PPS: Dostajesz minusa.

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>PPS: Jeszcze raz napiszę, bo może nie rozumiesz. 14 lat życia za ślub w ceremonii KK.

Nadal nie rozumiem.

W naszych polskich realiach nikt nikogo nie morduje za to że w coś wierzy lub nie, a w afryce i owszem. Zanim zaczniesz podpisywać debilne petycje pomyśl o konsekwencjach dla tych których bronisz.
Parlament proponuje czternaście lat w nadziei że to uspokoi sytuację, nieusatysfakcjonowany motłoch weźmie głowy.

PS: W Nigerii chrześcijanie i muzułmanie dzielą się mniej więcej po równo, ani jedni ani drudzy nie lubią homoseksualistów.

>Nadal nie rozumiem.
>W naszych polskich realiach nikt nikogo nie morduje za to że w coś wierzy lub nie, a w afryce i owszem. Zanim zaczniesz podpisywać debilne petycje pomyśl o konsekwencjach dla tych których bronisz.
>Parlament proponuje czternaście lat w nadziei że to uspokoi sytuację, nieusatysfakcjonowany motłoch weźmie głowy.
>PS: W Nigerii chrześcijanie i muzułmanie dzielą się mniej więcej po równo, ani jedni ani drudzy nie lubią homoseksualistów.

Przepraszam ze statystyką. Mój błąd. Z lenistwa opierałem się na zasadzie "wszyscy wiedzą" i wypowiedziach znajomych, co zwiedzali również Nigerię i mówili o przytłaczającej kulturze islamu.

Ja nie podpisałem petycji dla ludzi jakich nie znam w Afryce, ja jestem egoistą podpisałem petycję dla siebie. Co będzie jeśli za jakiś czas:

- będę chciał się wybrać do Nigerii, a tam ktoś wyczyta na polskim forum, że mieszkałem z homoseksualistą,
- skąd mogę wiedzieć, że ludzie wystarczająco chorzy z nienawiści, by wsadzać do więzienia innych za seksualność, nie są tak nienormalni, że
a) nie zbierają informacji o ludziach w innych krajach podpadających pod ich ustawę,
b) nie postanowią eksportować swoich chorych praw poza kraj,

Parlament podpisując prawo pozwala na prawną nienawiść i tak jakby otwiera klapkę w mózgach ludzi z zamkniętymi dotąd ohydztwami. Uznaję się subiektywnie za bardziej rozwiniętego i w takich przypadkach interweniuję tj. proszę, mówię itd. Nie biję, zabijam, najeżdżam.

PS: Czyli wg Ciebie 14 lat za ateizm w Nigerii to byłby postęp ?
PPS: Na szczęście Nigeria ma ropę i to dużo, więc za jakiś czas USA wyśle do nich jakąś "misję pokojową". Oczywiście uzasadniać będzie jakąś bronią biologiczną lub łamaniem praw kobiet, które przestaną ich interesować jak przejmą władzę nad ropą.

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

Teraz powiedz nie

www.youtube.com/watch?v=r0Be8LnuG3U

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>Teraz powiedz nie
Nadal nie, a to, to nie Nigeria.
P.S.
Osobiście nie mam nic przeciwko odmiennym, no może z wyjątkiem adopcji czy małżeństwa. Nigeria to jednak zupełnie inny krąg kulturowy, niech decydują sami, z uszczęśliwiania na siłę jeszcze nigdy nic dobrego nie wyszło.

>Parlament Nigerii chce przegłosować ustawę, na mocy której karalne będą zachowania homoseksualne.

W czym się różnimy od Nigerii? Tylko tym, że parlament niczym Piłat umywa ręce. Po głośnych zapowiedziach narodowców nie muszę przypominać jakie grupy mogą czuć się zagrożone.

wyborcza.p(*)ziekuje.html?obxx=12857759&v=1

Skatowali jedną osobę.

Polska pieśń parlamentarna:

NIC SIĘ NIE STAŁO. POLACY NIC SIĘ NIE STAŁO. NIC SIĘ NIE STAŁO. POLACY NIC SIĘ NIE STAŁO.

PS.
Podpisałem.

Pewne procesy dziejowe, w tym społeczne i polityczne są nie do uniknięcia. Pisanie petycji do rządu Nigerii w tej czy w innej sprawie to jak zawracanie Wisły kijem. Podejmowanie jakichkolwiek działań, aby temu zapobiec jest sprawą z góry skazaną na całkowitą porażkę. Człowiek powinien się w życiu zajmować rzeczami, które są w zasięgu jego oddziaływań. Jak proponował Voltaire, "trzeba uprawiać swój ogródek". Resztę trzeba sobie po prostu odpuścić.
Poza tym środowiska homoseksualne w krajach afrykańskich nie mają praktycznie żadnego realnego znaczenia politycznego. W związku z tym po prostu nie warto brać interesów tych środowisk na poważnie - zwyczajnie nie opłaca się za nimi wstawiać. Polacy, zanim poprą tę petycję, powinni sobie również odpowiedzieć na pytanie, czy należy psuć relacje polsko-nigeryjskie, obiecujące ze względu na potencjał demograficzny i gospodarczy tego afrykańskiego kraju (170 mln ludzi!), w imię obrony kwestii światopoglądowych o drugorzędnym znaczeniu.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

Po przeczytaniu tego komentarza, jeszcze mi brwi nie wróciły na swoje miejsce.
_

Dodam, że środowiska homoseksualne chciałyby dla siebie dużo osiągnąć, ale najlepiej cudzymi rękami. Jak ktoś nie ma odwagi cywilnej, by się organizować i walczyć o swoje prawa, to ma jeszcze prawo się podporządkować ogółowi. Na tym właśnie polega wolność. Tak trudno to niektórym pojąć?

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>Dodam, że środowiska homoseksualne chciałyby dla siebie dużo osiągnąć, ...

Dużo dla siebie osiągnąć? Czy normalne traktowanie i takie same prawa, jakie ma każdy inny, to dużo?

Strasznie wredne są te "środowiska homoseksualne", ośmielając się żądać podobnych nieuzasadnionych przywilejów co "środowiska czarownic" w średniowieczu, "środowiska żydowskie" i "środowiska romskie" podczas II wojny światowej (podobnie jak w tym samym "środowiska przyzwoitych ludzi" w III Rzeszy) lub "środowiska wolnościowe" w PRL-u. Jakoś trudno było im zrozumieć, że wolność to także ich prawo "podporządkowania się ogółowi".
_

Ja w każdym razie nic nie podpisuję, bo nie mam w tym interesu. A Nigeria, jak cała Afryka, to kraina wielkich możliwości. Nie ma sensu obrażanie się na nią z byle powodu, na przykład z powodu obrony praw jakiejś nic nie znaczącej mniejszości.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

... z powodu obrony praw jakiejś nic nie znaczącej mniejszości.
>
Oczywiście nie podpisałbyś, gdyby zaczęto wsadzać do więzień za to, że jest się protestantem, prawosławnym, żydem, Romem, kobietą, która poddała się aborcji... Przecież to "nic nie znaczące mniejszości". Ty też należysz do mniejszości: być może cyklistów? filatelistów? rudzielców?... Zatem na Ciebie też przyjdzie kolej. Absurd? Historia już pokazała, że nie.
Jeśli orientacja seksualna jest wrodzona i niezmienialna, to karanie gejów jest nieludzkie.
Jeśli jest nabyta, to równie nieludzkie jest zmuszanie ludzi do zmiany zachowań intymnych, które im odpowiadają.

>Oczywiście nie podpisałbyś, gdyby zaczęto wsadzać do więzień za to, że jest się protestantem...

Pewnie! Jak nie można kogoś pokonać, to trzeba się do niego przyłączyć! Co zresztą może bezbronna jednostka wobec procesów dziejowych o niewyobrażalnej skali? Może siedzieć cicho i liczyć na to, że najgorsze ją jakimś cudem ominie, ale nie zawsze się da, bo czasami TO samo cię znajduje. Chore, ale taki jest świat. Nie zamierzam go leczyć, bo jest nieuleczalny.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>>Chore, ale taki jest świat. Nie zamierzam go leczyć, bo jest nieuleczalny.

>
Nie chcesz widzieć powolnych zmian, jakie się dokonały dzięki wspólnym, wieloletnim wysiłkom milionów porządnych, mądrych ludzi. Przecież w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat zmieniło się bardzo wiele: zniesiono segregację rasową w USA i RPA, zalegalizowano homoseksualizm w chyba już wszystkich cywilizowanych państwach, zabroniono tam torturowania...
Wiem, że mój podpis ma znikome znaczenie i nigeryjski parlament raczej ugnie się pod presją islamistów i ekstremistów chrześcijańskich, lecz wiem także, że masowe protesty nadchodzące z całego świata (o ile takowe nadejdą) z pewnością zniwelują niesprawiedliwe ustawy, które mają wejść tam w życie.

>Przecież w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat zmieniło się bardzo wiele: zniesiono segregację rasową w USA i RPA, zalegalizowano homoseksualizm w chyba już wszystkich cywilizowanych państwach, zabroniono tam torturowania...

To, że "dla picu" oficjalnie zniesiono segregację rasową, nie oznacza, że ona zniknęła, podobnie sam rasizm czy nienawiść do homoseksualistów. Co do tortur... to też proszę przestać farmazony wygadywać. Świat jest jaki jest i inny nie będzie, ponieważ ludzka małpa jest jaka jest i nie będzie inna. Tyle w temacie. Ale pomarzyć można, tego nikomu nie zabraniam. Dobrze jednak odróżniać wytwory fantazji od rzeczywistości. Nigeryjscy homoseksualiści to wymarzone ofiary dla ekstremistów. Maczety już zostały naostrzone i na pewno nie będą się marnowały (taki koloryt lokalny, Czarna Afryka ma w końcu swoją specyfikę, którą powinniśmy uszanować w imię autentycznej tolerancji).

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>To, że "dla picu" oficjalnie zniesiono segregację rasową, nie oznacza, że ona zniknęła, podobnie sam rasizm czy nienawiść do homoseksualistów. Co do tortur... to też proszę przestać farmazony wygadywać. Świat jest jaki jest i inny nie będzie, ponieważ ludzka małpa jest jaka jest i nie będzie inna. Tyle w temacie. Ale pomarzyć można, tego nikomu nie zabraniam. Dobrze jednak odróżniać wytwory fantazji od rzeczywistości. Nigeryjscy homoseksualiści to wymarzone ofiary dla ekstremistów. Maczety już zostały naostrzone i na pewno nie będą się marnowały (taki koloryt lokalny, Czarna Afryka ma w końcu swoją specyfikę, którą powinniśmy uszanować w imię autentycznej tolerancji).

Ludzie się zmieniają jeśli im się pomaga.
Moja koleżanka była rasistką i się zmieniła, po wyjeździe do Wlk. Bryt., bo pracowała z osobami nie nasączonymi rasizmem mimo że osoby z inną karnacją/kolorem skóry widzą tylko w telewizji, co miało miejsce w Polsce. Pomogło też, że pracowała stanowisko w stanowisko z dziewczynę o ciemnym kolorze skóry i ją polubiła i teraz mówi, że nie rozumie jak mogła zachowywać się w ten sposób i w ten sposób myśleć lub mówić.

Tobie nikt nie zabrania być trochę rozgoryczonym i pesymistycznym, ale inni ludzie i ja chcemy coś zrobić. Prokuratura i kuratorium w Polsce ugięły się przed ludźmi.

Maile/petycje może na nic się nie przydadzą, ale nic innego nie jestem w stanie zrobić, a chcę coś zrobić. Nie chodzi o uspokojenie mojego sumienia.

Dzięki Tobie właśnie uświadomiłem sobie, że mogę napisać do polskiego MSZ, by te wyraziło stanowisko.

Dziękuję
Treść:

Przypuszczam, że zdajecie sobie sprawę, że w Nigerii zaczyna być wprowadzane nowe prawo dotyczące osób o preferencjach homoseksualnych.
1) Ja mieszkałem z homoseksualistą przez 10 miesięcy w jednym mieszkaniu. Jestem heteroseksualnym mężczyzną, nie żeby to miało jakiekolwiek znaczenie, jednak jeśli kiedykolwiek wyjadę do NIgerii grozi mi za to 10 lat więzienia.
2) Zdarzało mi się bywać w barach dla gejów, nigdy nie brałem udziału w ich paradzie, jednak nie wyobrażam sobie, żebym biorąc udział w paradzie musiał spodziewać się 10 lat więzienia.
3) Zawierając związek małżeński czy inną formę ceremonii homoseksualiści spodziewać się mogą 14 lat.

Jako obywatel chciałbym, żeby instytucja mojego Państwa wydała jakieś oświadczenie w tej sprawie. Najlepiej potępiające takie działania niedemokratyczne.

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>Dzięki Tobie właśnie uświadomiłem sobie, że mogę napisać do polskiego MSZ, by te wyraziło stanowisko.

Przypominam tylko, że w rządzie Donka eksponowane stanowiska zajmują osoby, które jawnie mówią, że nie lubią pe... to znaczy są antyhomoseksualistami. Tak się składa, że Radzio od zczajania zagranicy jest bliskim znajomym Romka G., a w Platwormie eksponowane stanowiska zajmują osoby z bardzo ciekawą przeszłością w obozie chrześcijańsko-narodowym. W każdym razie powodzenia życzę, ale się potem nie dziw, jak Cię dopadnie jakiś tajemniczy samobójca.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>Przypominam tylko, że w rządzie Donka eksponowane stanowiska zajmują osoby, które jawnie mówią, że nie lubią pe... to znaczy są antyhomoseksualistami. Tak się składa, że Radzio od zczajania zagranicy jest bliskim znajomym Romka G., a w Platwormie eksponowane stanowiska zajmują osoby z bardzo ciekawą przeszłością w obozie chrześcijańsko-narodowym. W każdym razie powodzenia życzę, ale się potem nie dziw, jak Cię dopadnie jakiś tajemniczy samobójca.

Nie boję się widziałem film, w którym facet powiedział, że ma paszport Polsatu

A poważnie można zmusić ludzi do działania wbrew ich poglądom/interesom przykład to wspomniany przez Ciebie rząd PO, który już tyle razy zmieniał w połowie działania front i zdanie, że zakładam, że przynajmniej raz zadziałał wbrew swoim poglądom i interesom Wystarczy, że takich świrów jak ja będzie więcej i może się to stać.

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

To zaiste dowód szczególnej desperacji. Powtarzam: powodzenia życzę!

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>Pewne procesy dziejowe, w tym społeczne i polityczne są nie do uniknięcia. Pisanie petycji do rządu Nigerii w tej czy w innej sprawie to jak zawracanie Wisły kijem. Podejmowanie jakichkolwiek działań, aby temu zapobiec jest sprawą z góry skazaną na całkowitą porażkę. Człowiek powinien się w życiu zajmować rzeczami, które są w zasięgu jego oddziaływań. Jak proponował Voltaire, "trzeba uprawiać swój ogródek". Resztę trzeba sobie po prostu odpuścić.
>Poza tym środowiska homoseksualne w krajach afrykańskich nie mają praktycznie żadnego realnego znaczenia politycznego. W związku z tym po prostu nie warto brać interesów tych środowisk na poważnie - zwyczajnie nie opłaca się za nimi wstawiać. Polacy, zanim poprą tę petycję, powinni sobie również odpowiedzieć na pytanie, czy należy psuć relacje polsko-nigeryjskie, obiecujące ze względu na potencjał demograficzny i gospodarczy tego afrykańskiego kraju (170 mln ludzi!), w imię obrony kwestii światopoglądowych o drugorzędnym znaczeniu.

!!!!!?????

Polska po rozbiorach była skazana na całkowitą porażkę, Polska wolność przed 1989 była skazana na całkowitą porażkę itd. Mój dziadek, co się bawił w mistycyzm i wyliczył w latach 60-70tych, że socjalizm upadnie w Polsce w 1994, ale jak to się stało to nie wierzył.

A ja w nosie mam jakieś bzdurne stosunki, które po pierwsze nie istnieją, po drugie Polska i Nigeria to nie jakieś twory typu państwa, to obywatele. Jeśli obywatele Nigerii chcą stłamsić innych obywateli Nigerii, to jaki problem będą mieli z ateistą Markiem Okrągłym, których Koran (większość islam) nakazuje im zabić.

Dodatkowo mieszkałem z homoseksualistą w jednym mieszkaniu przez 10 miechów i on i jego homoseksualni partnerzy, homoseksualni znajomi to nie są postaci z filmów czy seriali. Nie rozpoznał ich byś, więc tak samo nie rozpoznałbyś mnie i tak samo nie rozpoznaliby mnie obywatele Nigerii i trafiłbym na 10 lat, bo wybrałem miejsce z niskim czynszem. Jakby jeszcze dowiedzieli się o moim ateizmie, to umierałbym jako homoseksualny ateista czyli pewnie jakiś spektakularny sposób.

Przepraszam za ocenę, ale taki tekst na racjonaliście od osoby z takim poparciem w postaci takiej ilości punktów po prostu odbiera głos i chęć dyskusji.

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

> Przepraszam za ocenę, ale taki tekst na racjonaliście od osoby z takim poparciem w postaci takiej ilości punktów po prostu odbiera głos i chęć dyskusji.

Czy duża ilość punktów zobowiązuje do głoszenia popularnych poglądów?

>Czy duża ilość punktów zobowiązuje do głoszenia popularnych poglądów?

Nie,ale gdy osoba z dużą ilością punktów głosi niepopularne poglądy to implikuje zdziwienie i niedowierzanie. "Marek Okrągły "zdziwienie wyraził bo ma do tego prawo za co np:ja jestem mu zobowiązany ,gdyż osobiście zbyt mało jest we mnie cierpliwości aby wszystkie przeczytane banialuki komentować (tak więc i w mówieniu o zobowiązaniach w tym przypadku,jest coś faktycznie na rzeczy)

Taka a nie inna ilość posiadanych punktów to w moim przypadku tylko i wyłącznie tzw. tragiczny zbieg okoliczności. Dorabianie do tego jakiejś ideologii naprawdę nie ma większego sensu.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

Noo..ja też podejrzewałem że w przypadku pańskiej obfitej punktacji nie występuje żadne correl(ss)atio ... Nieporozumienie (może zaraz nie tragiczne) kładłem na karb drobnej usterki elektroniczno/mechanicznej ,jakieś mikro-zwarcie ,nadpisanie ... bo ja wiem ?

Niech nikogo nie dziwi wysoka punktacja. Coreless jest bardzo aktywny na portalu, pisze teksty, zgłasza nowiny, za co mu chwała.

>Niech nikogo nie dziwi wysoka punktacja. Coreless jest bardzo aktywny na portalu, pisze teksty, zgłasza nowiny, za co mu chwała.

Cóż mogę rzec ,życzę mu dalszej owocnej aktywności i wysokiej punktacji do której sam z chęcią rękę przyłożę jeśli będzie mnie z po drodze (światopoglądowo)z wytworami jego aktywności.(ostatnio raczej nie było ale to chyba zwykła rzecz)Pozdrawiam.

>Niech nikogo nie dziwi wysoka punktacja. Coreless jest bardzo aktywny na portalu, pisze teksty, zgłasza nowiny, za co mu chwała.

Proszę o skasowanie mojego konta. Serio.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>>Niech nikogo nie dziwi wysoka punktacja. Coreless jest bardzo aktywny na portalu, pisze teksty, zgłasza nowiny, za co mu chwała.
>Proszę o skasowanie mojego konta. Serio.
mod: napisz do kolegium e-mail w tej sprawie

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Nie,ale gdy osoba z dużą ilością punktów głosi niepopularne poglądy to implikuje zdziwienie i niedowierzanie.

Rozumiem to.

>"Marek Okrągły "zdziwienie wyraził bo ma do tego prawo za co np:ja jestem mu zobowiązany ,gdyż osobiście zbyt mało jest we mnie cierpliwości aby wszystkie przeczytane banialuki komentować

To też.

>(tak więc i w mówieniu o zobowiązaniach w tym przypadku,jest coś faktycznie na rzeczy)

A tego wciąż nie.

>Czy duża ilość punktów zobowiązuje do głoszenia popularnych poglądów?

Nie chcę skłamać, ale ja corelessowi nie dałem chyba za tą wypowiedź minusa.
Przepraszałem za ocenę jego wypowiedzi i pośrednio wypowiadającego, co jest nieeleganckie.

Kilka poprzednich wypowiedzi corelessa mi się spodobało. Jednak akceptacja takich działań dla potencjalnych korzyści, których ja nie widzę, za cenę kosztów, które widzę doskonale, jest dla mnie nie do przyjęcia. Na tej zasadzie musiałbym emigrować do jakiegoś ateistycznego kraju ze strachu przed potencjalnymi prześladowaniami. Na tej zasadzie każdy kraj wierzący, może wprowadzać jakieś idiotyzmy i nikt nie będzie mógł im zwrócić uwagi, że np. krzywdzą własnych obywateli.

PS: Nie zauważyłem, by na tym portalu pisali populiści i mieli dużo punktów. Szybko są punktowani intelektualnie, co pewnie bardziej boli niż minusy.

PPS: Homoseksualiści jakich poznałem to nie są jacyś moi przyjaciele na śmierć i życie, nawet nie mam z nimi teraz kontaktu. Nigdy nie byłem na żadnej demonstracji, ani pochodzie w związku z homoseksualizmem. Jednak nie potrafiłem mówić tak lekko o nieprzestrzeganiu ich praw zanim ich osobiście poznałem, po poznaniu i nadaniu imion oraz twarzy tym "homoseksualistom" tym bardziej nie potrafię tak działać. Może ja miałem szczęście, że nie poznałem jak oni nazywali "gwiazd".

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>Nie chcę skłamać, ale ja corelessowi nie dałem chyba za tą wypowiedź minusa.

Mniejsza z tym. Nikt Ci nie zabrania.

>Przepraszałem za ocenę jego wypowiedzi i pośrednio wypowiadającego, co jest nieeleganckie.

Właśnie tego nie zrozumiałem.

>Jednak akceptacja takich działań dla potencjalnych korzyści, których ja nie widzę, za cenę kosztów, które widzę doskonale, jest dla mnie nie do przyjęcia....

Nie bronię jego poglądów a jednak chciałbym, żeby miał prawo do ich wyrażania. Uważam, że choćby miał punktów milion, to powinien pisać, to co myśli a nie to, co innym się spodoba.

>PS: Nie zauważyłem, by na tym portalu pisali populiści i mieli dużo punktów.

Czyżby? Zauważ, że populizm to często zupełnie różne "odważnie głoszone poglądy", zależnie od tego gdzie z pewnością spotkają się z poklaskiem.

>>>PS: Nie zauważyłem, by na tym portalu pisali populiści i mieli dużo punktów.

>Czyżby? Zauważ, że populizm to często zupełnie różne "odważnie głoszone poglądy", zależnie od tego gdzie z pewnością spotkają się z poklaskiem.

Główny nurt na "Racjonaliście" to nie to samo co główny nurt sensu stricto, jak ten reprezentowany przez masowe środki przekazu .Z drugiej strony hasła populistyczne także nie mają w tym miejscu zbyt wielu punktów zaczepienia. Skoro więc portalowi nie jest do końca po drodze tak z oficjalnym przekazem jak i z tym co określiłbym- "o czym szumią masy"to po co zadawać sobie tyle zachodu i pisać w tym miejscu..? Jeśli ktoś poszukuje taniego poklasku lub chcę się roztopić w tłumie podobnie mu "nie-myślących" to znam o wiele prostsze sposoby niż pisanie na tym portalu .

>Skoro więc portalowi nie jest do końca po drodze tak z oficjalnym przekazem jak i z tym co określiłbym- "o czym szumią masy"to po co zadawać sobie tyle zachodu i pisać w tym miejscu..?

Dobre pytanie. Może populizm w towarzystwie uchodzącym za inteligenckie pozwala tanim kosztem poczuć się lepszym od szarej masy ("nie-myślących").

>Jeśli ktoś poszukuje taniego poklasku lub chcę się roztopić w tłumie podobnie mu "nie-myślących"..

Nikt nie chce być swej głupoty świadomym ani za durnia uchodzić. Nie ma w tym niczego dziwnego ani złego.

Ps. Chcę czy chce?

Może to zwykła literówka z Twojej strony ale spotykam się z tym błędem bardzo często. Chyba sporo osób nie rozumie różnicy.

>Może populizm w towarzystwie uchodzącym za inteligenckie pozwala tanim kosztem poczuć się lepszym od szarej masy ("nie-myślących").

Nie za bardzo rozumiem na czym mogłaby polegać owa "taniość" .Nie uważam aby "Racjonalista"był portalem na którym wystarczy "po prostu być " Chyba że swoje wizyty na tym portalu ktoś ogranicza się jedynie do popiskiwania w jakimś tam zgodnym chórze(lub daje tylko upust złym emocjom itp), jeśli nie to gdzie jest tu miejsce na "taniość" ? A jeśli nie ma "taniości" to i nie bardzo rozumiem w czym problem ? Jeśli ktoś z resztą piszę coś co jest wedle mnie mądre ,co mnie ciekawi ,robi to w sposób kulturalny ,pozwala przyjrzeć się czemuś z innej perspektywy to za przeproszeniem mam w nosie jego mniej lub bardziej ukryte motywy.

>Nikt nie chce być swej głupoty świadomym ani za durnia uchodzić. Nie ma w tym niczego dziwnego ani złego.

Zgadzam się z panem w pełni.Cieszę się iż podzielamy ten sam pogląd . (mam nadzieje że nie odbierze pan tego aby za zbytni poklask.)

>Chyba sporo osób nie rozumie różnicy.

Jeżeli sam poprawnie ową różnicę rozumiem to oczywiście winno być "chce" mój błąd .

>>Może populizm w towarzystwie uchodzącym za inteligenckie pozwala tanim kosztem poczuć się lepszym od szarej masy ("nie-myślących").
>Nie za bardzo rozumiem na czym mogłaby polegać owa "taniość" .

Na poczuwaniu się bez wysiłku. Czyli bez zgłębiania wiedzy czy choćby wyciągania samodzielnie wniosków z tej jaką już się posiada.

>Nie uważam aby "Racjonalista"był portalem na którym wystarczy "po prostu być " Chyba że swoje wizyty na tym portalu ktoś ogranicza się jedynie do popiskiwania w jakimś tam zgodnym chórze(lub daje tylko upust złym emocjom itp),

No właśnie. Nie jest to wcale trudne. Może jestem przewrażliwiony ale wypowiedzi osób, które "tylko są" rzucają mi się czasem w oczy. Spróbuj w ramach eksperymentu, najlepiej na samym początku jakiegoś tematu, powiedzieć, że Kościół kradnie, biskup jest gruby albo rzuć nic nie wnoszącą do tematu ale kąśliwą uwagę na temat celibatu czy homoseksualizmu wśród księży.
Plusów dostaniesz więcej niż byś się spodziewał.

>Jeśli ktoś z resztą piszę coś co jest wedle mnie mądre ,co mnie ciekawi ,robi to w sposób kulturalny ,pozwala przyjrzeć się czemuś z innej perspektywy to za przeproszeniem mam w nosie jego mniej lub bardziej ukryte motywy.

Słusznie.

>Jeżeli sam poprawnie ową różnicę rozumiem to oczywiście winno być "chce" mój błąd .

A także, jeśli ktoś to "pisze" a nie "piszę" zresztą

Gdyby australopitek myślał tak jak Ty ("i tak się nie uda"), do tej pory siedziałby na drzewie i jadł banany. Im więcej takich pozornie nic nieznaczących protestów i petycji, tym szybciej świat stanie się normalniejszy. Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.

Mam dla ludzi wyznających podobne poglądy wiele tolerancji - są mi po prostu głęboko obojętni.

---

"Nie ma państwa; jest powłoka, jest coś strasznego, co się wyżarło od środka..."

>Polacy, zanim poprą tę petycję, powinni sobie również odpowiedzieć na pytanie, czy należy psuć relacje polsko-nigeryjskie
Obywatelskie inicjatywy są praktycznie bez znaczenia dla relacji oficjalnych.

>10 lat więzienia za mieszkanie z osobą tej samej płci.<
Czy cele więzienne będą koedukacyjne?

Trafne spostrzeżenie.

Na pewno nie przewidziano pojedynczych cel, więc ta sprzeczność może wskazywać na pozycję więźnia - przestaje być członkiem "zdrowej i normalnej" społeczności, więc jego zachowania przestają mieć znaczenie. Nie jest już podmiotem społecznym, zostaje zdegradowany do roli przedmiotu czy zwierzęcia.
_

>Parlament Nigerii chce przegłosować ustawę, na mocy której karalne będą zachowania homoseksualne.
>Tym samym ludzie karani będą za to, kim są, a wręcz przestępstwem staną się niektóre rodzaje
>miłości.
>10 lat więzienia za mieszkanie z osobą tej samej płci. Tyle samo za wspieranie parad równości i 14
>lat za próbę zorganizowania ślubu.
>Można spróbować pomóc, podpisując petycję:
>www.allout.org/en/actions/nigeria-veto
>Nie zwlekajcie!
>_

To nic nie da. Oni petycjami podetrą sobie tyłek. Skąd ten wniosek? Prosta dedukcja na bazie tego co tam się dzieje. Po rzetelną analizę sytuacji w Nigerii polecam tutaj udać się: www.polity(*)/2012/08/nigeria-upadly-kolos/

Z podanego wyżej źródła:

Cytat:

Wpływową grupą w Nigerii jest islamska Boko Haram która przeprowadza zorganizowane mordy na Chrześcijanach.

Cytat:

Rząd Nigerii zmaga się z ogromem problemów, sam jest przeżarty korupcją.

Cytat:

W obliczu fragmentu tych faktów - nikt petycją przeciwko karaniu homoseksualistów przejmował się nie będzie - mało tego, kto ma ich chronić? Rząd który nie potrafi uchronić własnych funkcjonariuszy?

Takie akcje w przypadku takiego kraju są bezcelowe i przejdą bez najmniejszego echa.

No tak, kolejny australopitek na drzewie...

>No tak, kolejny australopitek na drzewie...

Możesz to rozwinąć bo nijak nie mogę skojarzyć z tym co napisałem.

>>No tak, kolejny australopitek na drzewie...
>Możesz to rozwinąć bo nijak nie mogę skojarzyć z tym co napisałem.
Proszę:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,530183#w530608

>>>No tak, kolejny australopitek na drzewie...
>>Możesz to rozwinąć bo nijak nie mogę skojarzyć z tym co napisałem.
>Proszę:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,530183#w530608
>

I ty mnie jako moderator nazwałeś australopitekiem? Ja nie pisałem atomistycznie, że to nic nie da - uzasadniłem to faktami z Nigerii - prosty zmysł probabilistyczny i dedukcja pozwalają wysnuć takie wnioski. Widzę, że się tym nie posługujesz ale wolisz obrażać nowo przybyłych. Jeszcze rozumiem, jakiś użyszkodnik mnie obraża ale moderator?

Rozumiem zasadność pisania petycji za każdym razem, gdzie się da ale cokolwiek to może wnieść w bardziej uporządkowanych krajach. Często podpisuję petycję w ramienia Avaaz.org, petycje które z pozoru nic nie wniosą - więc doskonale rozumiem wasz tok rozumowania - szkoda, że mój został odrzucony, ba: zostałem z miejsca posłany na drzewo.

Trochę jakby przykre.

PS. Słabo zorganizowana ta akcja. Gdyby została przekazana do Amnesty International większą moc sprawczą miałaby i wtedy niemoc z powodu sytuacji w Nigerii traci mocno na zasadności...ale tak o sobie to...będzie jak będzie.

>I ty mnie jako moderator nazwałeś australopitekiem?
Nazwałam. Niezupełnie Ciebie. Takie porównanie z własnego podwórka dałam. Nie zrozumiałeś, trudno.
>Często podpisuję petycję w ramienia Avaaz.org, petycje które z pozoru nic nie wniosą
A widzisz.
>zostałem z miejsca posłany na drzewo.
Szkoda, że nie czytasz całości tematu.
Przepraszam, jeśli czujesz się urażony.
Poza tym - jako moderator pisuję na czerwono. Teraz piszę jako użytkownik.

>>I ty mnie jako moderator nazwałeś australopitekiem?
>Nazwałam. Niezupełnie Ciebie. Takie porównanie z własnego podwórka dałam. Nie zrozumiałeś, trudno.
>>Często podpisuję petycję w ramienia Avaaz.org, petycje które z pozoru nic nie wniosą
>A widzisz.
>>zostałem z miejsca posłany na drzewo.
>Szkoda, że nie czytasz całości tematu.
>Przepraszam, jeśli czujesz się urażony.
>Poza tym - jako moderator pisuję na czerwono. Teraz piszę jako użytkownik.
>

Przyznam bez bicia, że nie czytałem całego wątku. Domniemywam, że faktycznie mogłem z tego powodu coś źle zrozumieć - tak więc żale wycofuję i uważam za niebyłe.

Co do pisania na czerwono a jako użytkownik - wybacz, pierwszy raz spotykam się z czymś takim - sam moderowałem 2 fora w życiu i prowadziłem jedno (nie tak popularne jak to ale dość spore) i moderator gdy miał etykietę przy nicku odpowiednią, obowiązany był zawsze i wszędzie postępować zgodnie z zajmowanym stanowiskiem.

Pozdrawiam
>>>Często podpisuję petycję w ramienia Avaaz.org, petycje które z pozoru nic nie wniosą
>>A widzisz.

Tak. Z tym, że sytuacja w Nigerii naprawdę jest opłakana - ale życzę jak najlepiej akcji i mam nadzieję, że się uda. Nie toleruję nietolerancji