Nice try, żeby zasiać u szczepanów ziarenko myślenia
Ja już straciłem cierpliwość.

---

Wolność wypowiedzi gwarantuje mi Konstytucja Art. 54

>Szczepionki jak wiadomo - jest
>to fakt naukowo udowodniony i przyznany - są słabej jakości i nienależycie ( skrócony >karygodnie
>okres testowania) zweryfikowane.
Co to znaczy, szczepionka słabej jakości? Szczepionki oferowane przeciw covid19 początkowo miały efektywność rzędu 95%, co jest olbrzymią wydajnością i jest ogólnie mało szczepionek przeciw jakiejkolwiek chorobie, które oferowałyby choćby zbliżoną efektywność.
>Skoro, jak się zaczyna okazywać, trzeba się będzie szczepić na Covid co pół roku a może nawet co
>kwartał
I jest to związane z ułomnością naszego układu odpornościowego. Koronawirusów w przyrodzie jest cała rodzina, a człowiekowi znane są te wirusy od kilku dekad. I niestety, wszystkie te wirusy mają podobne właściwości, jedną z nich jest brak indukowania stałej odporności. Odporność utrzymywana jest od roku do dwóch, przy czym, owa odporność nie polega na skokowej zmianie w naszych ciałach. Istnieje gradient odporności na chorobę. Szczepienia co pół roku mają na celu boostowanie odporności by nie dopuścić do zbytniego obniżenia odporności. Bo gdybyśmy zaczekali na kolejne szczepienie powiedzmy kolejne pół roku, zanim byśmy się doszczepili, moglibyśmy zaliczyć wpadkę. Trzeba myśleć przyszłościowo.

>- to kto da mi gwarancję, że wprowadzenie do mojego organizmu kilkunastu, kilkudziesięciu,
>kilkuset dawek substancji o cechach jak wyżej, nie spowoduje negatywnych skutków dla mojego
>organizmu?
Na przykład jakich negatywnych skutków? Może warto doprecyzować czym ta szczepionka jest:
Oprócz mRNA kodującego dwa białka SARS cov 2,
ALC-0315 - bis(2-heksylodekanian) ((4-hydroksybutylo)azanodiylo)bis(heksano-6,1-diylu)

ALC-0315

ALC-0315 jest lipidem kationowym i jest niezbędny w procesie tworzenia się nanocząstek lipidowych (liposomów). Ma właściwości ułatwiające wniknięcie nanocząstki do wnętrza komórek i uwolnienie z niej mRNA do cytozolu komórki.
W procesie tworzenia szczepionki, do wodnego roztworu mRNA dodaje się etanolowy roztwór mieszaniny lipidów, zawierający m.in. ALC-0315. ALC-0315 jest aminą o właściwościach zasadowych i oddziałuje z ujemnie naładowanymi grupami fosforanowymi cząsteczek mRNA. Skutkuje to otoczeniem mRNA przez ALC-0315 i w rezultacie uformowanie się nanocząstki lipidowej zawierającej w środku mRNA.

ALC-0159

ALC-0159 - 2-[(glikol polietylenowy)-2000]-N,N-ditetradecyloacetamid

ALC-00159 jest lipidem PEG-ylowanym, którego funkcją jest utworzenie powłoki hydrofilowej, która stabilizuje nanocząstkę lipidową i zapobiega nieswoistemu wiązaniu się z białkami. Poprawia to stabilność szczepionki i ułatwia jej przechowywanie.

DSPC - 1,2-distearoylo-sn-glycero-3-fosfocholina

DSCP jest fosfolipidem dodawanym w celu stabilizacji struktury dwuwarstwy lipidowej nanocząstki. Lipidy kationowe (ALC-0315) mają tendencję do tworzenia struktur niedwuwarstwowych, czemu zapobiega dodanie DSCP.
prócz tego: cholesterol, sacharoza, sole nieorganiczne aby roztwór był izotoniczny, woda.
>I nie chodzi mi tylko o to, że mogą się pojawić reakcje typu wstrząs anafilaktyczny.
>Chodzi mi przede wszystkim o to, że takie igranie z biologią może być wielce ryzykowne w innym
>kontekście. Otóż taki "bulion" szczepionek w moim organizmie może zapewnić mi ewentualnie wątpliwej
>jakości ochronę przed Covidem, doprowadzając zarazem do utraty/obniżenie odporności na innego
>rodzaju infekcje czy stany chorobowe.
Szczepionka może osłabić, na czas mobilizacji ukłądu odpornościowego. Dlatego istnieją pewne wytyczne, które mają zapobiegać sytuacji, gdzie osoba z gorkączką 40 stopni zdecyduje się na dodatkową fazę od pfeizera.

>>rodzaju infekcje czy stany chorobowe.
>Szczepionka może osłabić, na czas mobilizacji ukłądu odpornościowego. Dlatego istnieją pewne wytyczne, które mają zapobiegać sytuacji, gdzie osoba z gorkączką 40 stopni zdecyduje się na dodatkową fazę od pfeizera.

1. Jednym z potwierdzonych powikłań (i znam osobiście taki przypadek) po szczepieniu są zakrzepy. Czy sprawdzono dokładnie że to jest rzadkie i incydentalne i nie podlega to jakiejś kumulacji czyli np. po 30 dawkach czy więcej (a na to się zanosi i to przymusowo ) nie będzie to częstsze populacyjnie ?

2. Wirusy nie działają czasem tak że bardzo słaba populacja, ta nieodporna (to jest w najgorszym przypadku 5% dla politycznego covida) wymrze a reszta zostanie odporna i już?
Na grypę tez są przypadki śmiertelne (mniej ale są) a nikt z obowiązkowymi szczepieniami na grypę dla dorosłych nie szaleje a i odporność nabywasz po przechorowaniu.

>>>rodzaju infekcje czy stany chorobowe.
>>Szczepionka może osłabić, na czas mobilizacji ukłądu odpornościowego. Dlatego istnieją pewne wytyczne, które mają zapobiegać sytuacji, gdzie osoba z gorkączką 40 stopni zdecyduje się na dodatkową fazę od pfeizera.
>1. Jednym z potwierdzonych powikłań (i znam osobiście taki przypadek) po szczepieniu są zakrzepy. Czy sprawdzono dokładnie że to jest rzadkie i incydentalne i nie podlega to jakiejś kumulacji czyli np. po 30 dawkach czy więcej (a na to się zanosi i to przymusowo ) nie będzie to częstsze populacyjnie ?

Zakrzepy są prawdopodobnie powodowane źle przeprowadzonym procesem szczepienia. Szczepionka jest wstrzyknięta w naczynie krwionośne.
Zmiana techniki podawania szczepionki powinna poprawić statystyki. Moja babcia, pielęgniarka zawsze wbijając się, naciągałą tłoczek przed wstrzyknięciem, aby zobaczyć czy wkłuła się w naczynie. Najwyraźniej teraz tego typu praktyka odeszła do lamusa. Lamusy wszędzie.

>2. Wirusy nie działają czasem tak że bardzo słaba populacja, ta nieodporna (to jest w najgorszym przypadku 5% dla politycznego covida) wymrze a reszta zostanie odporna i już?
Nie bardzo wiem jak mam to rozumieć. Wirusy nie tworzą populacji, chyba, że traktować jako populację wirusy żyjące w jednym hoście.
Wyobraź sobie sytuację w której wirus zmutował w Twoim organiźmie. Inne, niezmutowane, nie giną z powodu zaistnienia zmutowanego. Ale obie grupy wirusów zaczynają ze sobą konkurować. Dochodzi do wytworzenia mozaiki, ale nie wiemy w którym momencie doszło do mutacji, na jakim etapie infekcji, chory zatem może rozsiewać dwa typy patogenu, albo w przypadku jeśli mutant nie zdołał się jeszcze dobrze zadomowić, głównie formę pierwotną.
W środowisku, w innych hostach, automatycznie wspomniany mutant również się nie pojawia. Nie konkuruje również z formą pierwotną w powietrzu czy na powierzchni przedmiotu. Pula zarażonych formą pierwotną, rozsiewa dalej formę pierwotną.

>Na grypę tez są przypadki śmiertelne (mniej ale są) a nikt z obowiązkowymi szczepieniami na grypę dla dorosłych nie szaleje a i odporność nabywasz po przechorowaniu.
Nie można porównywać grypy do covida. Grypa ma swój aktywny rezerwuar i jest on dużo większy od covid19. Rezerwuarem grypy nie są tylko ludzie ale i inne zwierzęta, w tym ptaki. To jest zupełnie odmienna skala rozprzestrzenienia się, a liczba ofiar nieporównywalnie mniejsza. Wyobraź sobie takie rozpowszechnienie covid19.

>>1. Jednym z potwierdzonych powikłań (i znam osobiście taki przypadek) po szczepieniu są zakrzepy. Czy sprawdzono dokładnie że to jest rzadkie i incydentalne i nie podlega to jakiejś kumulacji czyli np. po 30 dawkach czy więcej (a na to się zanosi i to przymusowo ) nie będzie to częstsze populacyjnie ?

>Zakrzepy są prawdopodobnie powodowane źle przeprowadzonym procesem szczepienia. Szczepionka jest wstrzyknięta w naczynie krwionośne.

Sprawdzili to dokładnie?
Jesteś pewien że to nie jest jakieś działanie uboczne?

>>2. Wirusy nie działają czasem tak że bardzo słaba populacja, ta nieodporna (to jest w najgorszym przypadku 5% dla politycznego covida) wymrze a reszta zostanie odporna i już?
>Nie bardzo wiem jak mam to rozumieć. Wirusy nie tworzą populacji, chyba, że traktować jako populację wirusy żyjące w jednym hoście.

Ze statystyk wynika że umieralność zakażonych ludzi na świecie a więc nie zawsze właściwie leczonych czy w ogóle leczonych wnosi jakieś 2-3%. Jest pewnie mniej bo choruje więcej niż jest zapisanych w statystyce (chory - to dotyczy przecież tylko tych co poczuli się na tyle źle że w ogóle do lekarza poszli albo z łapanek za to zgon może być zapisany in plus).
Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.

A na wściekliznę (ja już się zainfekowałem) to jakie są szanse zupełnie bez leczenia ?
Chyba nie 95% przeżycia (pomijam nieprzyjemny koniec)?
Na czarną ospę chyba też lekko nie było ?

A ci co zostaną nie przejdą covida ponownie śmiertelnie (to jest incydentalne).
Pomijam że wielokrotnie miałem kontakt tym cov i nic mi się nie stało, reszcie też.
Ktoś tam rozrywkowo sobie pokichał, były przypadki rodzin z wynikami i śpiący razem współmałzonek nie ma nic itp. Z czarną ospą to chyba tak masowo (bo tego jest kilkanaście przypadków) rozrywkowo nie jest ?
W każdym razie jak bym się trochę zmartwił jak w biurze by była czarna ospa a nie covgrypka.
To czego mam się bać, bełkotu mediów czy totalitaryzmu. I kiepskich szczepionek, za którymś razem może nie być tak lekko z tymi zakrzepami. Nie wiesz tego dokładnie.

>Nie można porównywać grypy do covida. Grypa ma swój aktywny rezerwuar i jest on dużo większy od covid19. Rezerwuarem grypy nie są tylko ludzie ale i inne zwierzęta, w tym ptaki. To jest zupełnie odmienna skala rozprzestrzenienia się, a liczba ofiar nieporównywalnie mniejsza. Wyobraź sobie takie rozpowszechnienie covid19.

W najgorszym razie max 5 % śmiertelności. To w czym problem ? W OBECYCH ZAKUSACH NA TOTALITARYZM NA CO STAWIAM I KASE ZA SZCZEPIONKI I RESZTĘ?

Wczesny model Szwedzki (naturalna odporność zbiorowa) i już.

+++dodane+++

A i na koniec. Jak medycy i cała reszta od promocji taka mądra to czemu nie ma tam
100% wyszczepienia ? Bo chyba nie ma. I jak ma się zakusy na obowiązkowe dla dorosłych to najpierw medyków 100% a później resztę. Jak promują i przymuszają to niech testują na sobie najpierw. ładnie w gabinecie wydruk atestu powiesić (w końcu z ludźmi pracuje a nie ja) a nie cackać się z maskami

No w końcu to super i nieszkodliwe to chyba się igły nie boją ?

>Zakrzepy są prawdopodobnie powodowane źle przeprowadzonym procesem szczepienia. Szczepionka jest wstrzyknięta w naczynie krwionośne.
>Zmiana techniki podawania szczepionki powinna poprawić statystyki. Moja babcia, pielęgniarka zawsze wbijając się, naciągałą tłoczek przed wstrzyknięciem, aby zobaczyć czy wkłuła się w naczynie. Najwyraźniej teraz tego typu praktyka odeszła do lamusa. Lamusy wszędzie.

Nieśmiało tylko zauważę, że dziś pielęgniarki to mgr pielęgniarstwa (jeśli nie dr), a kiedyś to nie wiem, czy matura była wymagana... Więc jak widać, świat idzie naprzód i jeszcze trochę, to trzeba będzie uczyć ojców dzieci robić...
Ale właśnie dlatego różne "eksperymenty", w tym np. masowe szczepienia dobrze by było robić na maksymalnie małych populacjach, nie na połowie społeczeństwa (o świetlanym celu zaszczepienia wszystkich pod przymusem nawet nie wspominam...). I jeśli ta mała populacja za lat 5, 10, 20 będzie się miała dobrze (a może lepiej, niż reszta?), to wtedy można iść na całość. W innym przypadku może się okazać, że żadne ocieplenie klimatu nie jest już potrzebne...

>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.

>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.

Poczekaj z 5 - 10 lat to to odszczekasz (jak jeszcze będzie obecny Internet i komukolwiek będzie się chciało i będzie można o tym pisać).

To jest pierwszy przypadek w historii ludzkości żeby parę rozrywkowych popisowych zgonów skłoniło resztę do drogi prosto do totalitaryzmu.

>>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>>Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.
>Poczekaj z 5 - 10 lat to to odszczekasz (jak jeszcze będzie obecny Internet i komukolwiek będzie się chciało i będzie można o tym pisać).
>To jest pierwszy przypadek w historii ludzkości żeby parę rozrywkowych popisowych zgonów skłoniło resztę do drogi prosto do totalitaryzmu.
Nie chcę komentować Twoich wywodów moralno medycznych ponieważ kosztowałoby mnie to zbyt wiele emocjonalnego angażu, a szanuję swoje zdrowie.

Natomiast, bardzo chętnie sprostuję to nawiązanie do wolności.
Ostatnio często widzę wzmianki, o tym jak ogranicza się wolność jednostki w kontekście covid19. To szczepionki, to maski, to kwarantanna.
Trzeba zdać sobie sprawę z tego, że wolność sama w sobie, to termin-wydmuszka. Niesie w sobie idealistyczną iluzję daru boskiego, która nie ma racji bytu w jakiejkolwiek grupie. Czy ludzi, czy innych zwierząt a nawet roślin.
Nadanie komuś roli, jest odebraniem wolności. A ról do odegrania przez człowieka jest bardzo wiele, i wszystkie one są przypisane do każdej jednej jednostki.
Jako ojciec w rodzinie musisz:
-dostarczyć pieniądze, jedzenie, bezpieczeństwo. Aby to uczynić musisz-dbać o relacje z sąsiadami, współpracownikami, osobami z którymi wchodzisz w interakcje.
Jako osoba o wyższej świadomości, musisz: dbać o spełnianie potrzeb swojej rodziny oraz swoich własnych.
I tak dalej.
I gdzie tu miejsce na wolność i wolną wolę ?

Media, jak każde inne kontrolujące siły na przestrzeni rozwoju przeróżnych cywilizacji, żerują na tego typu frazesach celem kontrolowania całych nacji. Tam gdzie rodzi się chaos, rodzi się okazja do zarobienia pieniędzy i pomimo tego, że w kontekście pandemii stawką jest życie, nic nie stoi na przeszkodzie, by przy okazji owej pandemii uszczknąć sobie coś dla siebie, pal sześć, że bezmyślny tłum zdechnie przez to pod płotem.
Także, poczuj się zmanipulowanym. I się nie szczep, i maski nie noś.

Z drugiej strony, Twoja odpowiedzialność cywilna jest kwestionowalna, ponieważ nie zdajesz sobie sprawy z tego, że działanie kolektywu jest bardzo silnie związane z wywrotową działalnością jednostek.

>>>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>>>Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.
>>Poczekaj z 5 - 10 lat to to odszczekasz (jak jeszcze będzie obecny Internet i komukolwiek będzie się chciało i będzie można o tym pisać).
>>To jest pierwszy przypadek w historii ludzkości żeby parę rozrywkowych popisowych zgonów skłoniło resztę do drogi prosto do totalitaryzmu.
>Nie chcę komentować Twoich wywodów moralno medycznych ponieważ kosztowałoby mnie to zbyt wiele emocjonalnego angażu, a szanuję swoje zdrowie.
>Natomiast, bardzo chętnie sprostuję to nawiązanie do wolności.
>Ostatnio często widzę wzmianki, o tym jak ogranicza się wolność jednostki w kontekście covid19. To szczepionki, to maski, to kwarantanna.
>Trzeba zdać sobie sprawę z tego, że wolność sama w sobie, to termin-wydmuszka. Niesie w sobie idealistyczną iluzję daru boskiego, która nie ma racji bytu w jakiejkolwiek grupie. Czy ludzi, czy innych zwierząt a nawet roślin.
>Nadanie komuś roli, jest odebraniem wolności. A ról do odegrania przez człowieka jest bardzo wiele, i wszystkie one są przypisane do każdej jednej jednostki.
>Jako ojciec w rodzinie musisz:
>-dostarczyć pieniądze, jedzenie, bezpieczeństwo. Aby to uczynić musisz-dbać o relacje z sąsiadami, współpracownikami, osobami z którymi wchodzisz w interakcje.
>Jako osoba o wyższej świadomości, musisz: dbać o spełnianie potrzeb swojej rodziny oraz swoich własnych.
>I tak dalej.
>I gdzie tu miejsce na wolność i wolną wolę ?
>Media, jak każde inne kontrolujące siły na przestrzeni rozwoju przeróżnych cywilizacji, żerują na tego typu frazesach celem kontrolowania całych nacji. Tam gdzie rodzi się chaos, rodzi się okazja do zarobienia pieniędzy i pomimo tego, że w kontekście pandemii stawką jest życie, nic nie stoi na przeszkodzie, by przy okazji owej pandemii uszczknąć sobie coś dla siebie, pal sześć, że bezmyślny tłum zdechnie przez to pod płotem.
>Także, poczuj się zmanipulowanym. I się nie szczep, i maski nie noś.
>Z drugiej strony, Twoja odpowiedzialność cywilna jest kwestionowalna, ponieważ nie zdajesz sobie sprawy z tego, że działanie kolektywu jest bardzo silnie związane z wywrotową działalnością jednostek.

"Eruyatar", zainspirowałeś mnie do czytania fR.

>Natomiast, bardzo chętnie sprostuję to nawiązanie do wolności.
>[...]
>Nadanie komuś roli, jest odebraniem wolności.
Tylko po co tak owijać w bawełnę? Od razu nadajmy wszystkim (czyt. wszystkim niemedykom) role niewolników!

Albo przynajmniej pańszczyźnianych pacjentów. Niby to za zaszczepianie poddanych płaci na razie państwo, no ale przecież skąd państwo na to ma???

---

cr

>>Natomiast, bardzo chętnie sprostuję to nawiązanie do wolności.
>>[...]
>>Nadanie komuś roli, jest odebraniem wolności.
>Tylko po co tak owijać w bawełnę? Od razu nadajmy wszystkim (czyt. wszystkim niemedykom) role niewolników!
>Albo przynajmniej pańszczyźnianych pacjentów. Niby to za zaszczepianie poddanych płaci na razie państwo, no ale przecież skąd państwo na to ma???
>

---

cr

Niestety, to forum jest felerne... Nie pozwala dać więcej plusów, niż jeden

>Niestety, to forum jest felerne... Nie pozwala dać więcej plusów, niż jeden
Zwykle nie daję minusów, bo czasami musiałbym dać dwa.

Zakaźność odry jest wysoka. Odpowiada ona corocznie za około 120 000 zgonów na całym świecie.
Do 17.04.2021 roku na świecie po zakażeniu COVID-19 zmarło 3 mln 015 tys.

Byłeś szczepiony? pewnie tak. Czy rodzice zastanawiali się nad ewentualnymi powikłaniami? Nawet jeżeli to i tak nie mieli nic do powiedzenia.
Co się stało, ze ten naród nagle tak zdurniał.

>>Niestety, to forum jest felerne... Nie pozwala dać więcej plusów, niż jeden
>Zwykle nie daję minusów, bo czasami musiałbym dać dwa.

Śmiało, ogólnie ten system punktowy to jakiś idiotyzm i relikt systemowy.

>Zakaźność odry jest wysoka. Odpowiada ona corocznie za około 120 000 zgonów na całym świecie.
> Do 17.04.2021 roku na świecie po zakażeniu COVID-19 zmarło 3 mln 015 tys.

Co to jest w skali świata czy nawet kraju ?

>Byłeś szczepiony? pewnie tak. Czy rodzice zastanawiali się nad ewentualnymi powikłaniami? Nawet jeżeli to i tak nie mieli nic do powiedzenia.

Owszem, mieli, jaka jest kara za brak szczepień u dzieci (dostaje się raz) ?
Bo mi się zdaje że rozrywkowe 5000 zł, tak ?
Przynajmniej tak jest praktycznie stosowane (wiem bo są przypadki mi znane teraz).

>Co się stało, ze ten naród nagle tak zdurniał.

1. Cov-19 to nie Odra która jest znana, określony jest sposób szczepień, dawki, ilość, powikłania itp i dotyczy dzieci/prawnych opiekunów a nie dorosłych którzy decydują o sobie.

2. Szczepionka na Cov-19 jest kuracja eksperymentalną bo nawet nie wiadomo ostatecznie ile będzie dawek. Nie ma nawet naznaczania ilości przeciwciał by stwierdzić czy dany konkretny pacjent ma być do poprawki z jakiejkolwiek przyczyny czy nie. Nie ma określonego harmonogramu i powodów ewentualnej indywidualnej zmiany. To co to ma być - eksperymenty bo może coś wyjdzie a najwyżej paru się przekręci i poleci kasa za to że co 4 miesiące będzie poprawka czy kuracja?

3. Typowe szczepionki składają się z osłabionych wirusów, to nie może zaszkodzić bardziej niż kontakt bezpośredni bo jak. Tu mogą być skutki inne tym bardziej że zanosi się na jakąś farse i doszczepianie co 4 miesiące Bo mniej niż pól roku jest już i temu nie zaprzeczysz bo to fakty.

Dasz gwarancję że nic się nie stanie po 40, więcej razie? Na jakiej podstawie?

4. Całej sprawie nadano wymiar polityczny i obecnie to nie jest już jakaś groźna epidemia (tak to mogło być do powiedzmy września 2020) tylko dążenie do totalitaryzmu i wymuszania posłuszeństwa. Narusza się tajemnice lekarską (te atesty czy jak to się nazywa w restauracji), nadaje niedopuszczalne uprawnienia szefostwu a przynajmniej na to są zakusy (sprawdzanie szczepień - to jest granda na całego bez dyskusji) i absolutnie nielogiczne ulgi zaszczepionym (skoro też mogą zachorować tylko z mniejsza szansą).

5. Jedyny sensowny system jest w Szwajcarii i Kanadzie (czemu mnie to nie dziwi) - jak ktoś się nie zaszczepi a może to nie zwraca się opłat za leczenie jeżeli naturalnie dany delikwent chce się leczyć. Przynajmniej tak twierdzi szarlej, ja tego nie sprawdzałem dokładnie (i tak mnie nie dotyczy). Ale jeżeli tak to brawo. No i oczywiście brawo dla tych państw gdzie jest 100% odpłatności za każde leczenie i szczepionki też, to najlepszy wariant. Nikt do nikogo nie dopłaca i nie narzeka.

Będąc kompletnym laikiem w kwestiach medycznych, swoje zdrowie powierzam specjalistom od chorób. Jeżeli zdecydowana większość lekarzy mówi żeby się szczepić, dlaczego mam słuchać - dajmy na to - twoich argumentów? Nie jestem wrogo do nich nastawiony, bo ufam, że chcesz mnie przekonać w dobrej wierze, ale na mnie tak to nie działa. Czasami jestem uparty jak osioł, a przy tym lubię prowokować, jak zauważyłeś.

>Będąc kompletnym laikiem w kwestiach medycznych, swoje zdrowie powierzam specjalistom od chorób. Jeżeli zdecydowana większość lekarzy mówi żeby się szczepić, dlaczego mam słuchać - dajmy na to - twoich argumentów? Nie jestem wrogo do nich nastawiony, bo ufam, że chcesz mnie przekonać w dobrej wierze, ale na mnie tak to nie działa. Czasami jestem uparty jak osioł, a przy tym lubię prowokować, jak zauważyłeś.

Co do wiedzy lekarzy.... to nie mam wielkich złudzeń To tacy sami ludzie, jak inne zawody. A w większości zawodów pewnie z 90% jest tam z przypadku. Wiem po swoim zawodzie.

Argumentów nie musisz niczyich słuchać, do czasu, gdy szczepienia są dobrowolne. Rób co chcesz ze swoim organizmem. Mądrzejsi przeżyją, głupsi wymrą - taka jest ewolucja Ale jak ktoś chce wprowadzać przymus, to już inna sprawa.

>Co do wiedzy lekarzy.... to nie mam wielkich złudzeń To tacy sami ludzie, jak inne zawody. A w większości zawodów pewnie z 90% jest tam z przypadku. Wiem po swoim zawodzie.
Nie wyklucza to jednak wiedzy i umiejętności, bowiem gdy przypadek decyduje o wyborze zawodu, istnieje ryzyko, że pracownik do obowiązków będzie podchodził mało odpowiedzialnie. Każda praca jednak wymaga chociaż podstawowego przyuczenia, a w przypadku zawodu lekarza potrzeba dużo więcej niż tylko przyuczenie, więc nie ma możliwości, by każdy chętny z ulicy mógł dostać gabinet.

>>Co do wiedzy lekarzy.... to nie mam wielkich złudzeń To tacy sami ludzie, jak inne zawody. A w większości zawodów pewnie z 90% jest tam z przypadku. Wiem po swoim zawodzie.
>Nie wyklucza to jednak wiedzy i umiejętności,

Nie wyklucza... u tych 10%, a pozostałe 90% cieszy się szacunkiem społeczeństwa na kredyt.

> bowiem gdy przypadek decyduje o wyborze zawodu, istnieje ryzyko, że pracownik do obowiązków będzie podchodził mało odpowiedzialnie. Każda praca jednak wymaga chociaż podstawowego przyuczenia, a w przypadku zawodu lekarza potrzeba dużo więcej niż tylko przyuczenie, więc nie ma możliwości, by każdy chętny z ulicy mógł dostać gabinet.

Mam nadzieję, że słowa "dostać gabinet" to zwykłe przejęzyczenie. Bo gabinet powinien sobie każdy sam zorganizować.
Przyuczenie to jedno, ale chęć stałego dokształcania i śledzenia postępów w swojej dziedzinie, to co innego. Nie wystarczy w godzinach pracy czymś się zajmować. Trzeba tym żyć. I tego właśnie brakuje tym 90%. Tak zresztą jest i w innych zawodach, ale to zwykle mniej szkodzi klientom tych zawodów.

>Mam nadzieję, że słowa "dostać gabinet" to zwykłe przejęzyczenie. Bo gabinet powinien sobie każdy sam zorganizować.
Tak naprawdę to nie wiem jaki gabinet konkretnie miałem na myśli - gabinet w szpitalu, w państwowej czy prywatnej przychodni...? Nie pamiętam, ale chyba tutaj podobnie będziemy myśleć.
>Przyuczenie to jedno, ale chęć stałego dokształcania i śledzenia postępów w swojej dziedzinie, to co innego. Nie wystarczy w godzinach pracy czymś się zajmować. Trzeba tym żyć. I tego właśnie brakuje tym 90%. Tak zresztą jest i w innych zawodach, ale to zwykle mniej szkodzi klientom tych zawodów.
Z tak postawioną tezą zgadzam się, ale czy w przypadku proporcji, których użyłeś, będzie to zgodne z rzeczywistością?

>>Mam nadzieję, że słowa "dostać gabinet" to zwykłe przejęzyczenie. Bo gabinet powinien sobie każdy sam zorganizować.
>Tak naprawdę to nie wiem jaki gabinet konkretnie miałem na myśli - gabinet w szpitalu, w państwowej czy prywatnej przychodni...? Nie pamiętam, ale chyba tutaj podobnie będziemy myśleć.
>>Przyuczenie to jedno, ale chęć stałego dokształcania i śledzenia postępów w swojej dziedzinie, to co innego. Nie wystarczy w godzinach pracy czymś się zajmować. Trzeba tym żyć. I tego właśnie brakuje tym 90%. Tak zresztą jest i w innych zawodach, ale to zwykle mniej szkodzi klientom tych zawodów.
>Z tak postawioną tezą zgadzam się, ale czy w przypadku proporcji, których użyłeś, będzie to zgodne z rzeczywistością?
>
To było tylko tak rzucone. Nie wiem, jakie są proporcje i nawet nie wiem, jak to by się dało zmierzyć. Podałem to ze swoich obserwacji i swojego zawodu. Co nie znaczy, że to badałem. Też tylko "strzeliłem". Widać to było na studiach, które osoby są naprawdę zainteresowane daną dziedziną (nie koniecznie nawet chodzi o zdawanie egzaminów, bo to jest co innego), a które tylko "kończą studia", nawet z bdb wynikiem, ale jednak to nie świadczy o zainteresowaniach. Mało tego, znam osoby, które wyrzucono z uczelni, a jednak wydają mi się naprawdę zainteresowane swoim zawodem. I gdyby to była medycyna, to te osoby nigdy by nie zostały lekarzami, mimo autentycznego zainteresowania. Taka proza życia

>Co do wiedzy lekarzy.... to nie mam wielkich złudzeń To tacy sami ludzie, jak inne zawody. A w większości zawodów pewnie z 90% jest tam z przypadku. Wiem po swoim zawodzie.

Chyba nieco inaczej - bardzo zależy jaki lekarz.
Chirurg z wynikami czy nawet internista /etc to zdecydowanie nie to samo co pierwszy kontakt czy spec od pieczątek w badaniach okresowych dla pracowników biurowych.
To jest inna klasa, nawet kasta, to jest przepaść przeogromna. Nie utrzymasz się jako dobry chirurg jak fuszerujesz, komisje lekarski mimo że bardzo ułomne tez przypadki konkretniejsze usuwają (np. operowanie po alkoholu). Nie przesadzajmy z takim bzdurzeniem bo jakiegoś fachowca urazić można, ja tam chirurgów fachowców szanuje.

Seksuolodzy i część psychiatrów to poza skalą w ogóle, jaką tam masz potwierdzalność fachowości. Pitolą co im ślina na język przyniesie, siedzą za biurkiem i kasują czeki, żadnej odpowiedzialności. Zwłaszcza seksuolodzy (raz w życiu u seksuologa byłem, oczywiści z zakochaną babą co świrowała a nie z problemami, jakie można mieć z tym . Niby co seksuologowi zrobią, baba nie dostanie orgazmu albo za mocny to polecisz na komisję ze skargą że fachowiec kiepski ?

Psycholog to chyba nie lekarz, to w ogóle farsa (nie mylić z behawiorystą, to jest prywatne i tam są fachowcy bo się inaczej nie da).

Dentyści (tam jest normalnie czyli rynek prywatny praktycznie) to też mają na pewno
inne wyniki, to są fachowcy i lubią to co robią.

>Argumentów nie musisz niczyich słuchać, do czasu, gdy szczepienia są dobrowolne. Rób co chcesz ze swoim organizmem. Mądrzejsi przeżyją, głupsi wymrą - taka jest ewolucja Ale jak ktoś chce wprowadzać przymus, to już inna sprawa.

Tu bardziej chodzi o przymusy okołokowidowe, noszenie masek, kary za to, cała totalitarna osnowa. Nigdy nie było takiej szopy ze szczepieniami obowiązkowymi, jakiś atestów, podziałów w pracy itp.

>Co się stało, ze ten naród nagle tak zdurniał.

A kiedyś był mądry??
Polak tylko sam siebie chwali lub go chwali cwaniaczek co go okrada.
Co Piłsudski mówił o Polakach??

>>Co się stało, ze ten naród nagle tak zdurniał.
>A kiedyś był mądry??
Weź przestań Qrwa, bo popatrz na górę, na to co napisałem. Normalnie jak jakiś wirus zarażasz.

>Co Piłsudski mówił o Polakach??

"Naród wspaniały tylko ludzie ku..y"? O ten cytat chodzi?

Jeśli zgadzasz się z tym stwierdzeniem i jesteś Polakiem to wynika, że jesteś ku..wą.

Tak nisko się cenisz?

---

Wolność wypowiedzi gwarantuje mi Konstytucja Art. 54

>>>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>>>Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.
>>Poczekaj z 5 - 10 lat to to odszczekasz (jak jeszcze będzie obecny Internet i komukolwiek będzie się chciało i będzie można o tym pisać).
>>To jest pierwszy przypadek w historii ludzkości żeby parę rozrywkowych popisowych zgonów skłoniło resztę do drogi prosto do totalitaryzmu.
>Nie chcę komentować Twoich wywodów moralno medycznych ponieważ kosztowałoby mnie to zbyt wiele emocjonalnego angażu, a szanuję swoje zdrowie.

Coś kiepsko jak na supermena (jak tu czytałem)

>Nadanie komuś roli, jest odebraniem wolności. A ról do odegrania przez człowieka jest bardzo wiele, i wszystkie one są przypisane do każdej jednej jednostki.
>Jako ojciec w rodzinie musisz:

Nic nie muszę, nie jestem ojcem, nie mam rodziny, dzieci i mieć nigdy nie będę
Najpierw się myśli, potem działa.

Sprawdź sobie jak jest np. w grupie wilków (które się rozmnażają i dlaczego).

>I gdzie tu miejsce na wolność i wolną wolę ?

Mówimy o szczepionkach a nie o rodzinie.

>Media, jak każde inne kontrolujące siły na przestrzeni rozwoju przeróżnych cywilizacji, żerują na tego typu frazesach celem kontrolowania całych nacji. Tam gdzie rodzi się chaos, rodzi się okazja do zarobienia pieniędzy i pomimo tego, że w kontekście pandemii stawką jest życie, nic nie stoi na przeszkodzie, by przy okazji owej pandemii uszczknąć sobie coś dla siebie, pal sześć, że bezmyślny tłum zdechnie przez to pod płotem.

To znaczy jaką tezę stawiasz ostatecznie - że ma być luz czy nie ?

>Także, poczuj się zmanipulowanym. I się nie szczep, i maski nie noś.
>Z drugiej strony, Twoja odpowiedzialność cywilna jest kwestionowalna, ponieważ nie zdajesz sobie sprawy z tego, że działanie kolektywu jest bardzo silnie związane z wywrotową działalnością jednostek.

?

>Trzeba zdać sobie sprawę z tego, że wolność sama w sobie, to termin-wydmuszka.

Idący dalej tym tokiem myślenia - to by znaczyło, że omawiane szczepienie nie jest ani dobrowolne, ani nie jest obowiązkowe, a zatem:

Określenie dobrowolność jako termin-wydmuszka jest określeniem absolutnie zbędnym, do tego szkodliwym społecznie i demoralizującym, zatem należy go czym prędzej wypalić i wyrugować z każdej formy przekazu!

Czy tak?

No ale czemuż to po za niektórymi mętnymi deklaracjami (Austria), nikt tego jakże szkodliwego określenia "dobrowolność" wyrugować nie chce?! O co więc chodzi ludziom u władzy mówiącym obywatelom, że coś jest ciągle "dobrowolne"? Mówiącym i wciąż to powtarzającym!

No chyba, że ów "termin-wydmuszka", owe ohydne, wstrętne i szkodliwe określenie "dobrowolność" jest tylko i wyłącznie przynętą na wędce, która ma wabić i mamić motłoch. Ale w tym wypadku nie wabi, tylko odstrasza, odstrasza z założenia i wszyscy po każdej stronie barykady doskonale o tym odstraszaniu wiedzą!

Motłoch ma niestety to do siebie, że zwykle odpowiada pięknym za nadobne, zatem w tym przypadku w sporej swojej części uznaje określenie "obowiązek" za taki sam "termin-wydmuszkę".

Ale chyba już wiem - wszelkie "terminy-wydmuszki" mają tylko jeden cel, tzn. budowanie barykad i to wielostronnych, bo za każdą barykadą muszą z założenia znaleźć się jakieś grupy, które z tegoż samego założenia będą się zza owych barykad obrzucać ekskrementami i wszystkim innym co cuchnie i śmierdzi - słowem, musi być i ciągle trwać: ZAMIESZANIE!

A bez zamieszania świat by się zawalił dla tych, którzy nim sterują.

>>Trzeba zdać sobie sprawę z tego, że wolność sama w sobie, to termin-wydmuszka.
>Idący dalej tym tokiem myślenia - to by znaczyło, że omawiane szczepienie nie jest ani dobrowolne, ani nie jest obowiązkowe, a zatem:
>Określenie dobrowolność jako termin-wydmuszka jest określeniem absolutnie zbędnym, do tego szkodliwym społecznie i demoralizującym, zatem należy go czym prędzej wypalić i wyrugować z każdej formy przekazu!Czy tak?
>No ale czemuż to po za niektórymi mętnymi deklaracjami (Austria), nikt tego jakże szkodliwego określenia "dobrowolność" wyrugować nie chce?! O co więc chodzi ludziom u władzy mówiącym obywatelom, że coś jest ciągle "dobrowolne"? Mówiącym i wciąż to powtarzającym!
>No chyba, że ów "termin-wydmuszka", owe ohydne, wstrętne i szkodliwe określenie "dobrowolność" jest tylko i wyłącznie przynętą na wędce, która ma wabić i mamić motłoch. Ale w tym wypadku nie wabi, tylko odstrasza, odstrasza z założenia i wszyscy po każdej stronie barykady doskonale o tym odstraszaniu wiedzą!
>Motłoch ma niestety to do siebie, że zwykle odpowiada pięknym za nadobne, zatem w tym przypadku w sporej swojej części uznaje określenie "obowiązek" za taki sam "termin-wydmuszkę".
>Ale chyba już wiem - wszelkie "terminy-wydmuszki" mają tylko jeden cel, tzn. budowanie barykad i to wielostronnych, bo za każdą barykadą muszą z założenia znaleźć się jakieś grupy, które z tegoż samego założenia będą się zza owych barykad obrzucać ekskrementami i wszystkim innym co cuchnie i śmierdzi - słowem, musi być i ciągle trwać: ZAMIESZANIE!
>A bez zamieszania świat by się zawalił dla tych, którzy nim sterują.
>
Oho, widzę, followers Korwina Mikke, lubujący się w indukcji.
Pojęcie wolności przewija się przez historię ludzkości w kontekście dowolności działań, nieobwarowanych konsekwencjami.

Czy dobrowolność zaszczepienia się, niesie w sobie brak konsekwencji ?

>Czy dobrowolność zaszczepienia się, niesie w sobie brak konsekwencji ?

Pisz tutaj - mniemam, że chętnie odpowiedzą: www.gov.pl/web/premier
(ew. pisz na Berdyczów).

Ja się z obowiązku dobrowolnie od odpowiedzi uchylę.

>>Czy dobrowolność zaszczepienia się, niesie w sobie brak konsekwencji ?
>Pisz tutaj - mniemam, że chętnie odpowiedzą: www.gov.pl/web/premier
>(ew. pisz na Berdyczów).
>Ja się z obowiązku dobrowolnie od odpowiedzi uchylę.
A odpowiedzieć na pytanie nie potrafisz? Nie ogarniasz wyobraźnią tego co napisałem ?

>A odpowiedzieć na pytanie nie potrafisz?

Nie potrafię.

>Nie ogarniasz wyobraźnią tego co napisałem ?

Nie ogarniam.

>>A odpowiedzieć na pytanie nie potrafisz?
>Nie potrafię.
>>Nie ogarniasz wyobraźnią tego co napisałem ?
>Nie ogarniam.
W takim razie nie będę natarczywy i odpuszczę.
Dobrego wieczora.

>To jest pierwszy przypadek w historii ludzkości żeby parę rozrywkowych popisowych zgonów >skłoniło resztę do drogi prosto do totalitaryzmu.

Uważasz amerykański totalitaryzm za najlepszy??

>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. >Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.

Argument o treści jak poniżej jest bardzo trafny:

>"A i na koniec. Jak medycy i cała reszta od promocji taka mądra to czemu nie ma tam
>100% wyszczepienia ? Bo chyba nie ma. I jak ma się zakusy na obowiązkowe dla dorosłych to .najpierw medyków 100% a później resztę. Jak promują i przymuszają to niech testują na sobie >najpierw. ładnie w gabinecie wydruk atestu powiesić (w końcu z ludźmi pracuje a nie ja) a nie >cackać się z maskami
>No w końcu to super i nieszkodliwe to chyba się igły nie boją ?

Proszę więc nie uciekać (zasłaniając się brakiem czasu) od ustosunkowania się do trudnego pytania i spróbować na nie odpowiedzieć.
W kontekście pytania jak wyżej przypominam, iż CEO Pfizera, zaraz po ogłoszeniu newsa o wyprodukowaniu szczepionki oświadczył, wprost o to zapytany, iż jest zdrowym sześćdziesięciolatkiem wiec szkoda dla niego szczepionki, którą winny przyjmować osoby z grupy większego ryzyka.

>>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. >Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>>Dla mnie to koniec dyskusji. Szkoda mojego czasu.
>Argument o treści jak poniżej jest bardzo trafny:
>>"A i na koniec. Jak medycy i cała reszta od promocji taka mądra to czemu nie ma tam
>>100% wyszczepienia ? Bo chyba nie ma. I jak ma się zakusy na obowiązkowe dla dorosłych to .najpierw medyków 100% a później resztę. Jak promują i przymuszają to niech testują na sobie >najpierw. ładnie w gabinecie wydruk atestu powiesić (w końcu z ludźmi pracuje a nie ja) a nie >cackać się z maskami
>>No w końcu to super i nieszkodliwe to chyba się igły nie boją ?
>Proszę więc nie uciekać (zasłaniając się brakiem czasu) od ustosunkowania się do trudnego pytania i spróbować na nie odpowiedzieć.
>W kontekście pytania jak wyżej przypominam, iż CEO Pfizera, zaraz po ogłoszeniu newsa o wyprodukowaniu szczepionki oświadczył, wprost o to zapytany, iż jest zdrowym sześćdziesięciolatkiem wiec szkoda dla niego szczepionki, którą winny przyjmować osoby z grupy większego ryzyka.
>
To nie jest kwestia ucieczki, ale idiotyzmów, które musiałbym komentować.
Mój komentarz zamieszczony w odniesieniu do wspomnianej noty, drugi, wygląda następująco:
>Nie chcę komentować Twoich wywodów moralno medycznych ponieważ kosztowałoby mnie to zbyt wiele emocjonalnego angażu, a szanuję swoje zdrowie.

Odnośnie medyków, mogę się odnieść:
Moja rodzina została wyszczepiona drugą dawką w połowie lutego 2021. To znaczy, ojciec, matka, brat, ja, dziadek, babcia, ciotka, druga ciotka, wujek - jego najbliższa rodzina, i tak dalej. Bo właśnie jesteśmy związani z medycyną(rodzina lekarska).
Jeszcze jakieś ciekawe konfabulacje trzymasz w zanadrzu ?

>>>>Liczmy 5%. Nie mogę pojąć z czego się robi problem i rozwala ekonomicznie życie pozostałym 95%. >Przecież to nie 60% czy więcej jak w tych konkretnych epidemiach.
>>Nie chcę komentować Twoich wywodów moralno medycznych ponieważ kosztowałoby mnie to zbyt wiele emocjonalnego angażu, a szanuję swoje zdrowie.
>Odnośnie medyków, mogę się odnieść:
>Moja rodzina została wyszczepiona drugą dawką w połowie lutego 2021. To znaczy, ojciec, matka, brat, ja, dziadek, babcia, ciotka, druga ciotka, wujek - jego najbliższa rodzina, i tak dalej. Bo właśnie jesteśmy związani z medycyną(rodzina lekarska).
>Jeszcze jakieś ciekawe konfabulacje trzymasz w zanadrzu ?

Eru...

dawaj minusy Arminiusowi

bo jego troll-konta dają mu plusy i to wygląda jakby on nie pisał bzdur

Siema

>Eru...
>dawaj minusy Arminiusowi
>bo jego troll-konta dają mu plusy i to wygląda jakby on nie pisał bzdur
>Siema

A potem maczugą w łeb Arminiusa, w łeb i jeszcze kosą pod żebro!!!

Ot fantastycznie wypreparowany przypadek lewackiego fanatyka. A potem świat się dziwi jak mogło dojść do - na przykład - do ludobójstwa w Kambodży

>Jeszcze jakieś ciekawe konfabulacje trzymasz w zanadrzu ?
Musisz wiedzieć, że trzyma ich w zanadrzu naprawdę sporo. To jest jedna ze stron z których czerpie wiedzę.
[Załącznik]

False Coronavirus (COVID-19) Information
Paraliżujące rozprzestrzenianie się COVID-19 na całym świecie postępuje równolegle z zalewem informacji online związanych z pandemią.Określone to zostało jako "infodemia".

www.who.in(*)f-covid-19-one-click-at-a-time

>>Nie chcę komentować Twoich wywodów moralno medycznych ponieważ kosztowałoby mnie to zbyt wiele emocjonalnego angażu, a szanuję swoje zdrowie.

Jak napisze że powinna być10% odopłatnośc za medycynę (z pewnymi wyjątkami) to też nie będziesz dyskutował bo to straszne i nie po lini.

>Odnośnie medyków, mogę się odnieść:
>Moja rodzina została wyszczepiona drugą dawką w połowie lutego 2021. To znaczy, ojciec, matka, brat, ja, dziadek, babcia, ciotka, druga ciotka, wujek - jego najbliższa rodzina, i tak dalej. Bo właśnie jesteśmy związani z medycyną(rodzina lekarska).
>Jeszcze jakieś ciekawe konfabulacje trzymasz w zanadrzu ?
Tak na marginesie jakbyś nie wiedział.
To jest grupa dyskusyjna.
Dyskutujemy o problemie a nie o pisaniu życiorysów kto i ile razy szczepiony.
To że niektórzy (jak Knopke) tego nie widza (o ile przygody mr. Knopke mają cokolwiek wspólnego z realem, ja osobiście bardzo wątpię) to nie znaczy że wszyscy tak mają robić.

>Odnośnie medyków, mogę się odnieść:
>Moja rodzina została wyszczepiona drugą dawką w połowie lutego 2021. To znaczy, ojciec, matka, brat, ja, dziadek, babcia, ciotka, druga ciotka, wujek - jego najbliższa rodzina, i tak dalej. Bo właśnie jesteśmy związani z medycyną(rodzina lekarska).
>Jeszcze jakieś ciekawe konfabulacje trzymasz w zanadrzu ?

1. Jak pytałem o skalę globalna statystycznego wyszczepienia lekarzy, pielęgniarek i ratowników medycznych w RP (może niejawnie, masz teraz to wprost) a nie Twój życiorys i dane personalnych osób trzecich
No sorry ale jak nie ma 100% (z tych co się nadają medycznie) to jest coś wyraźnie nie tak z tymi szczepieniami

2. Pomijając hard core surviwalowców bo tam to już w ogóle istnieje grupa pośrednia np żyjąca na wyspie Lasqueti, okolice Nuvat Kanada, inne oddalone osiedla itp która niejawnie za to w sposób oczywisty nie liczy na dojazd karetki w 5 minut, szaleństwa z kuracjami, ogólnie przejmowanie się medycyną itp.
Oni niejawnie chcą żyć w zdrowym, mocnym społeczeństwie w którym sobie dają radę (bo inaczej zmienili by miejsce zamieszkania). Ja też i nie widzę problemu ze jednostki słabe w ilości minimalnej umrą z powodu epidemii w sposób naturalny za to powstrzyma się (jak już mniej więcej wiadomo jakie są skutki) szaleństwo z totalitaryzmem. I tyle. I nie jestem jedyny. I zapominasz że podstawową zasada medycyny jest dobrowolność kuracji (dorosły, bez pozbawienia praw obywatelskich).

>>Odnośnie medyków, mogę się odnieść:
>>Moja rodzina została wyszczepiona drugą dawką w połowie lutego 2021. To znaczy, ojciec, matka, brat, ja, dziadek, babcia, ciotka, druga ciotka, wujek - jego najbliższa rodzina, i tak dalej. Bo właśnie jesteśmy związani z medycyną(rodzina lekarska).
>>Jeszcze jakieś ciekawe konfabulacje trzymasz w zanadrzu ?
>1. Jak pytałem o skalę globalna statystycznego
Nie ma czegoś takiego jak globalna statystyka. Jest statystyka a ta jest opareta na badanej próbie. Moja badana próba to 100%.
>No sorry ale jak nie ma 100% (z tych co się nadają medycznie) to jest coś wyraźnie nie tak z tymi szczepieniami
Vide 1
>2. Pomijając hard core surviwalowców bo tam to już w ogóle istnieje grupa pośrednia np żyjąca na wyspie Lasqueti, okolice Nuvat Kanada, inne oddalone osiedla itp która niejawnie za to w sposób oczywisty nie liczy na dojazd karetki w 5 minut, szaleństwa z kuracjami, ogólnie przejmowanie się medycyną itp.
Ty jesteś jeszcze w ogólniaku?(optymistycznie)
>Oni niejawnie chcą żyć w zdrowym, mocnym społeczeństwie w którym sobie dają radę (bo inaczej zmienili by miejsce zamieszkania). Ja też i nie widzę problemu ze jednostki słabe w ilości minimalnej umrą z powodu epidemii w sposób naturalny za to powstrzyma się (jak już mniej więcej wiadomo jakie są skutki) szaleństwo z totalitaryzmem. I tyle. I nie jestem jedyny. I zapominasz że podstawową zasada medycyny jest dobrowolność kuracji (dorosły, bez pozbawienia praw obywatelskich).
Nie. Podstawową zasadą jest: primum non nocere(po pierwsze nie szkodzić).

>Nie ma czegoś takiego jak globalna statystyka. Jest statystyka a ta jest opareta na badanej próbie. Moja badana próba to 100%.

Nie to jest w mojej tezie i przeinaczasz to jak dziecko.
Napisz że tego nie wiesz po prostu albo nie ma danych (albo są tajne bo się medycy wystraszyli że wyjdzie farsa).
Promujecie szczepienie jako panaceum na wszystko no ok. To dajcie przykład. Globalnie a nie jakaś nawiedzona rodzinka. No naprawdę nie rozumiem jak można opracować jakiś super medykament, zmuszać resztę do zażywania a samemu się wzbraniać.

>>2. Pomijając hard core surviwalowców bo tam to już w ogóle istnieje grupa pośrednia np żyjąca na wyspie Lasqueti, okolice Nuvat Kanada, inne oddalone osiedla itp która niejawnie za to w sposób oczywisty nie liczy na dojazd karetki w 5 minut, szaleństwa z kuracjami, ogólnie przejmowanie się medycyną itp.
>Ty jesteś jeszcze w ogólniaku?(optymistycznie)

Poczytaj sobie coś o tych społecznościach po prostu. Nie każdemu musi się podobać wszystko w EU. Argumenty masz z przedszkola.

>>Oni niejawnie chcą żyć w zdrowym, mocnym społeczeństwie w którym sobie dają radę (bo inaczej zmienili by miejsce zamieszkania). Ja też i nie widzę problemu ze jednostki słabe w ilości minimalnej umrą z powodu epidemii w sposób naturalny za to powstrzyma się (jak już mniej więcej wiadomo jakie są skutki) szaleństwo z totalitaryzmem. I tyle. I nie jestem jedyny. I zapominasz że podstawową zasada medycyny jest dobrowolność kuracji (dorosły, bez pozbawienia praw obywatelskich).
>Nie. Podstawową zasadą jest: primum non nocere(po pierwsze nie szkodzić).

Podstawowa zasadą jest wyrażenie zgody na podanych wyżej warunkach pzez pacjęta bo to jest warunek konieczny by nie zaszkodzić. A w normalnym państwie zgodę by zapłacić za kurację (osobiście albo poprzez ubezpieczenie). Chyba że czegoś nie wiem

Ogólnie lekarze by tak nie fikali w całokształcie gdyby była normalność czyli 100% odpłatności za każdą kurację. Szczepionki przede wszystkim też, badania na przeciwciała. EU zawsze musi mieć niestety tyły, pseudo darmowa medycyna to jedna z największych tutejszych katastrof. To musi być naturalnie globalne bo częściowo to już naturalnie funkcjonuje ale ułomnie (przez brak globalności). U weterynarza nie mam nigdy problemu, i tanio i pełna diagnoza jest bez kolejki (a część sprzętów jak EKG, EEG, ultradźwięki, automaty do badań krwi jest taka jak dla ludzi przecież). A jedyna różnica to że się za to płaci. Jak u dentysty. U dentysty jest ten plus ze refundacja z ubezpieczenia jest ułomna, rachityczna i niepełna od lat i dlatego stworzył się w miarę normalny rynek prywatny a nie jakaś farsa. Jak jestem chory na serio a nie na grypkę to jak widzę sens kuracji to znajdę specjalistę i mu zapłacę.

I wezwań by nie było fałszywych dla kawału itp.
Do togo wolny rynek na antybiotyki (na Ukrainie przynajmniej w 2000 tak było), mogę chcieć leczyć się sam na jakieś popierdułki. I po problemie.

>>Nie ma czegoś takiego jak globalna statystyka. Jest statystyka a ta jest opareta na badanej próbie. Moja badana próba to 100%.
>Nie to jest w mojej tezie i przeinaczasz to jak dziecko.
>Napisz że tego nie wiesz po prostu albo nie ma danych (albo są tajne bo się medycy wystraszyli że wyjdzie farsa).
W takim razie, co to jest globalna statystyka ?
Skoro sugerujesz, że nie mam danych i danych nie ma, na czym się opierasz ?

>Promujecie szczepienie jako panaceum na wszystko no ok. To dajcie przykład. Globalnie a nie jakaś nawiedzona rodzinka. No naprawdę nie rozumiem jak można opracować jakiś super medykament, zmuszać resztę do zażywania a samemu się wzbraniać.
Kto promuje szczepienia jako panaceum na wszystko?

>>>2. Pomijając hard core surviwalowców bo tam to już w ogóle istnieje grupa pośrednia np żyjąca na wyspie Lasqueti, okolice Nuvat Kanada, inne oddalone osiedla itp która niejawnie za to w sposób oczywisty nie liczy na dojazd karetki w 5 minut, szaleństwa z kuracjami, ogólnie przejmowanie się medycyną itp.
>>Ty jesteś jeszcze w ogólniaku?(optymistycznie)
>Poczytaj sobie coś o tych społecznościach po prostu. Nie każdemu musi się podobać wszystko w EU. Argumenty masz z przedszkola.
O jakich społecznościach mam "sobie" poczytać ?

>>>Oni niejawnie chcą żyć w zdrowym, mocnym społeczeństwie w którym sobie dają radę (bo inaczej zmienili by miejsce zamieszkania). Ja też i nie widzę problemu ze jednostki słabe w ilości minimalnej umrą z powodu epidemii w sposób naturalny za to powstrzyma się (jak już mniej więcej wiadomo jakie są skutki) szaleństwo z totalitaryzmem. I tyle. I nie jestem jedyny. I zapominasz że podstawową zasada medycyny jest dobrowolność kuracji (dorosły, bez pozbawienia praw obywatelskich).
>>Nie. Podstawową zasadą jest: primum non nocere(po pierwsze nie szkodzić).
>Podstawowa zasadą jest wyrażenie zgody na podanych wyżej warunkach pzez pacjęta bo to jest warunek konieczny by nie zaszkodzić. A w normalnym państwie zgodę by zapłacić za kurację (osobiście albo poprzez ubezpieczenie). Chyba że czegoś nie wiem
>Ogólnie lekarze by tak nie fikali w całokształcie gdyby była normalność czyli 100% odpłatności za każdą kurację. Szczepionki przede wszystkim też, badania na przeciwciała. EU zawsze musi mieć niestety tyły, pseudo darmowa medycyna to jedna z największych tutejszych katastrof. To musi być naturalnie globalne bo częściowo to już naturalnie funkcjonuje ale ułomnie (przez brak globalności). U weterynarza nie mam nigdy problemu
To chodź sobie do weterynarza.
> i tanio i pełna diagnoza jest bez kolejki (a część sprzętów jak EKG, EEG, ultradźwięki, automaty do badań krwi jest taka jak dla ludzi przecież). A jedyna różnica to że się za to płaci.
Bo zwierzęta nie płacą ZUSu.
>Jak u dentysty. U dentysty jest ten plus ze refundacja z ubezpieczenia jest ułomna, rachityczna i niepełna od lat i dlatego stworzył się w miarę normalny rynek prywatny a nie jakaś farsa. Jak jestem chory na serio a nie na grypkę to jak widzę sens kuracji to znajdę specjalistę i mu zapłacę.
I tak oto, służba zostałą sprywatyzowana. Jak w ameryce. Tylko że do 10 lat temu, 50% społeczeńst wa nie miało ubezpieczenia, czyli dostępu do służby zdrowia.
>I wezwań by nie było fałszywych dla kawału itp.
>Do togo wolny rynek na antybiotyki (na Ukrainie przynajmniej w 2000 tak było), mogę chcieć leczyć się sam na jakieś popierdułki. I po problemie.
Panu. Piszesz takie głupoty, że cofam sugestię, jakobyś w ogólniaku był. Max podstawówka.
Da się tutaj jakieś ignory zakładać? Oczy bolą. W pewnych szeregach, przesiew powinien się odbywać, testy się powinno zdawać, by z dorosłymi rozmawiać. Niestety. Wystarczy mi, że uczę swoje dzieciaki.

>Nie. Podstawową zasadą jest: primum non nocere(po pierwsze nie szkodzić).

Nie wiem czy poprawnie po łacińsku, ale: primum: non nocere et non auxilium.
A po polskiemu: po pierwsze: nie szkodzić i nie pomagać.



P.S. Można to uznać za moją dewizę jak ktoś chce (dewiza może być w US$)

>>Nie. Podstawową zasadą jest: primum non nocere(po pierwsze nie szkodzić).
>Nie wiem czy poprawnie po łacińsku, ale: primum: non nocere et non auxilium.A po polskiemu: po pierwsze: nie szkodzić i nie pomagać.
>P.S. Można to uznać za moją dewizę jak ktoś chce (dewiza może być w US$)
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15778417/

TO SĄ SAME KŁAMSTWA I BZDURY SZKODLIWE

>szczepionki - a już się mówi o konieczności szczepienia się czwartą.
No i fajnie - nie płacisz za to

>Szczepionki jak wiadomo - jest to fakt naukowo udowodniony i przyznany - są słabej jakości i nienależycie ( skrócony karygodnie okres testowania)

SŁUGUSIE PIS-U nie kłam kale moralny - już 2 lata są testowane i rodzą się zdrowe dzieci z zaszczepionych kobiet

>kwartał - to kto da mi gwarancję, że wprowadzenie do mojego organizmu kilkunastu, kilkudziesięciu, kilkuset dawek substancji o cechach jak wyżej, nie spowoduje negatywnych skutków dla mojego >organizmu?

To gówno moralne ( śmierdzące niedomytą spermą zmieszaną z kałem ministranta którego najprawdopodobniej wykorzystuje co można wywnioskować z innych jego wątków)

KŁAMIE TU WPROST: "KILKADZIESIĄT DAWEK"

Ty gnido moralna, ja już dałem sobie wstrzyknąć w moim życiu 40 dawek szczepionki przeciwgrypowej i nigdy nic mi nie było.

Szczepionka przeciw covid daje każdemu szansę łagodnego przejścia choroby zamiast cięzkiego lub śmierci,
a drobne zwykle szkody może wyrządzić u jednego na miliard czyli to jest

KOLOSALNA OCHRONA KONTRA mikroskopijnie MAŁE SZKODY

Zboczeńcu arminiusie - won!

>(...) ja już dałem sobie wstrzyknąć w moim życiu 40 dawek szczepionki przeciwgrypowej i nigdy nic mi nie było.

Ty ćpun szczepionkowy jesteś?

Ale na wściekliznę to się chyba jeszcze nie szczepiłeś (sądząc po tonie twojego komentarza) ?
Jak jesteś na głodzie szczepionkowym to mogę ci oddać swoje szpryce na covida. Wszystkie trzy- Funkiel nówki, nie śmigane!.

---

Wolność wypowiedzi gwarantuje mi Konstytucja Art. 54

>TO SĄ SAME KŁAMSTWA I BZDURY SZKODLIWE
>>szczepionki - a już się mówi o konieczności szczepienia się czwartą.
>No i fajnie - nie płacisz za to

To już powinno kończyć dyskusje
Chyba wiesz dlaczego ?

>>Szczepionki jak wiadomo - jest to fakt naukowo udowodniony i przyznany - są słabej jakości i nienależycie ( skrócony karygodnie okres testowania)
>SŁUGUSIE PIS-U nie kłam kale moralny - już 2 lata są testowane i rodzą się zdrowe dzieci z zaszczepionych kobiet
>>kwartał - to kto da mi gwarancję, że wprowadzenie do mojego organizmu kilkunastu, kilkudziesięciu, kilkuset dawek substancji o cechach jak wyżej, nie spowoduje negatywnych skutków dla mojego >organizmu?
> To gówno moralne ( śmierdzące niedomytą spermą zmieszaną z kałem ministranta którego najprawdopodobniej wykorzystuje co można wywnioskować z innych jego wątków)
>KŁAMIE TU WPROST: "KILKADZIESIĄT DAWEK"
>Ty gnido moralna, ja już dałem sobie wstrzyknąć w moim życiu 40 dawek szczepionki przeciwgrypowej i nigdy nic mi nie było.
Twoja decyzja, nikt tego nie krytykuje.
Ogólnie zachowuj się, jednak jakieś kryteria są
Znaną pare rozrywkową kopiujecie u siebie też?
>Szczepionka przeciw covid daje każdemu szansę łagodnego przejścia choroby zamiast cięzkiego lub śmierci,
>a drobne zwykle szkody może wyrządzić u jednego na miliard czyli to jest
Ja znam jeden przypadek zakrzepów nie na żarty i to w nodze więc już 1 miliard wyczerpany czy na zejście delikwenta czekamy (jest na to szansa). Zauwaz ze ja nie robie z tego jakeijś tragedi ale fakt jest.

> KOLOSALNA OCHRONA KONTRA mikroskopijnie MAŁE SZKODY
>Zboczeńcu arminiusie - won!
No nie powiedziałbym że to ból rączki.

>Ja znam jeden przypadek zakrzepów nie na żarty i to w nodze więc już 1 miliard wyczerpany czy na zejście delikwenta czekamy (jest na to szansa). Zauwaz ze ja nie robie z tego jakeijś tragedi ale fakt jest.

Zakrzep to może powstać nawet jak ktoś wiele godzin siedzi - np w samolocie.

A zjedzenie połowy płuc lub zabicie człowieka przez wirusa to gorsza rzecz.

Siema

>>Ja znam jeden przypadek zakrzepów nie na żarty i to w nodze więc już 1 miliard wyczerpany czy na zejście delikwenta czekamy (jest na to szansa). Zauwaz ze ja nie robie z tego jakeijś tragedi ale fakt jest.
>Zakrzep to może powstać nawet jak ktoś wiele godzin siedzi - np w samolocie.

Nie no oczywiście ale w tym konkretnym przypadku istnieją poważne podejrzenia że to przez szczepionkę (bardziej na zasadzie że miał predyspozycje i się zaktywizował skrzep). Zresztą wcześniej były nawet dyskusje medyczne o tym, również publiczne w mediach, decyzje o zmianie preparatu w różnych państwach itp.
Nie pisz zatem jeden na miliard bo jest chyba więcej zejść z powikłań w różnych państwach i się Tobie szybko skala skończy.

>A zjedzenie połowy płuc lub zabicie człowieka przez wirusa to gorsza rzecz.

Racja ale dużo osób miało w moim otoczeniu ten wirus (ja jeszcze przed szczepieniami - w 2020) i na paru kichnięciach się skończyło.

Poza tym ja się nie czepiam szczepionek klasycznych.
Do tych na cov-19 mam zastrzeżenia ich słabego testowania i możliwych skutków ubocznych zwłaszcza po dłuższym, wielokrotnym stosowaniu połączonych z atmosfera polityczną tego.

Okolice polityczne, społeczne i ekonomiczne całej awantury mają dużo gorsze konotacje niż potencjalna śmierć 5% społeczeństwa (bardzo nadmiarowo licząc). Należy obecnie jak już wiadomo mniej więcej jakie mogą być skutki przestać się tym przejmować, robić hucpe polityczna, lockdowny i inne kretynizmy, totalitarne podejście do swojego narodu tylko wrócić do normalności. Podoba mi się mocne, zdrowe, samodzielne, wolne społeczeństwo, z zerowym ujemnym przyrostem naturalnym, bez szaleństw z medycyną, z dużą śmiertelnością noworodków (ma się towarzystwo naturalnie odsiać na początku) i nic tego nie zmieni. Kto się chce szczepić to się szczepi, robimy datę końca (bo muszą przyjąć chętni pełną dawkę - powiedzmy 3 razy i później doszczepianie jak chcą) i koniec. To jest sytuacja naturalna w postaci zarazy i selekcji naturalnej a nie jakaś wojna czy polityka, odsączą się mocni od zupełnie słabych i już. To jest mój punkt bieżący.

Co do reszty:

1. Większość tekstów Armiego mi się nie zdecydowanie nie podoba. Ciągle Żydzi i Żydzi i wszystkiemu winni, to jest żenujące, wręcz obrzydliwe, niektórych artykułów naprawdę czytać nie idzie. Ale to się kontruje w dyskusji albo zostawia. Kulturalnie.

2. Jeżeli Armi jest homo (tego nie wiesz) to jest jego prywatna sprawa. To z kim odstawia igraszki pod pierzyną też. Twoje zachowanie jest żenujące a niektóre tekst pod paragraf (naturalnie nie w sytuacji pseudonimu ale ogólnie tak). Poddaje pod rozwagę.

Co to w ogóle za dyskusje o płciach itp. Mają ludzie powyżej 18 lat to robią co chcą.
Łącznie z tymi co nie lubią seksu, jakiś wyznacznik nie wiadomo czego czy jak (szereg zwierząt społecznych ogólnie jako gatunek po śmierci partnera zyje w celibacie albo jest samotna od początku, człowiek tez jest zwierzęciem to co - nie może brać wzoru z tych co byli przed nim)?

3. Wnioskuje o kasację systemu punktowego a zwłaszcza wyrzucania za ujemne konto, skończą się histerie o lewe konta i nawoływania do żenującego linczu

>Poza tym ja się nie czepiam szczepionek klasycznych.
>Do tych na cov-19 mam zastrzeżenia ich słabego testowania i możliwych skutków ubocznych zwłaszcza po dłuższym, wielokrotnym stosowaniu połączonych z atmosfera polityczną tego.

Bez sensu i bez racji!

BTW

Faaaaaajna grafika:

pbs.twimg.(*)XoAAYetB?format=jpg&name=small

Hieny polityczne - żerujące na najgłupszych i niedouczonych obywatelach - są winne wielu dodatkowych śmierci. TKM. Władza za wszelką cenę.

Siema