Racjonalista - Strona głównaDo treści
Gra Smoleńska na zamach

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
29-10-2012 23:21Christopher CJ Jozwiak (20202 punktów)
(zablokowany)
Gra Smoleńska na zamach
Ocena 2 na 2
Im więcej Smoleńska (zwłaszcza: kompromitacji, wychodzących na jaw kłamstw, prowokacji, traktowania śledztwa jakby chodziło o 'włamanie do garażu') tym więcej % będzie spolaryzowanych w ekstremalnych opiniach = ugrywa PO-PiS: patrz link: www.youtube.com/watch?v=BzryHxrubPY&feature=g-u-u

Szczerze? Ja oceniam dzisiaj na 5%, że w tym wszystkim mogły być jakieś elementy raczej "niekonwencjonalnego zamachu" ale tak czy inaczej Polska daje się traktować Rosji jak kraj-burdel, któremu na przyszłość faktycznie można by zabić w zamachu niewygodne Państwowe elity i propagandą/manipulacją zaprzeczyć/zatuszować - jak wobec III świata
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

30-10-2012 00:08
 Ocena 10 na 10
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Panu Musiowi "wydawało się", że kontrolerzy proponowali pilotom zejście na wysokość 50 m, aby podjąć decyzję o (nie)lądowaniu. Jeśli nawet tak było, to piloci powinni byli wiedzieć, że 50 m, to co najmniej 2x za nisko (w zależności od wyposażenia lotniska). Zatem aby wykluczyć wersję o błędach pilotów i przyjąć wersję o celowym działaniu kontrolerów sugerujących sprowadzenie samolotu na niebezpieczną wysokość, to trzeba przyjąć, że Putin z Tuskiem siedzieli w lesie koło lotniska i obsługiwali maszynę emitującą promieniowanie wymazujące pilotom wiedzę na temat obowiązujących procedur.


Aby popłynąć ku nowym horyzontom trzeba się nie bać spuścić brzeg z oczu. (W. Faulkner)
01-11-2012 11:09 
 Ocena 1 na 1
waldeck77 (4307 punktów)
Gdyby nawet rosyjscy kontrolerzy zezwolili zejść na wysokość 50 m, to jakie miałoby to znaczenie. Wszak "eksperci" z komisji Macierewicza i z forów internetowych już dawno wyszydzili możliwość, by brzoza mogła uszkodzić Tupolewa. Samolot mógłby zejść i na 5 metrów, a i tak ściąłby wszystkie drzewa w okolicy i spokojnie wylądował. Nie wiem więc, czemu pisiarnia tak się podnieca informacją o samobójstwie Musia. Zresztą, kto by nadążył za ich biegunką myślową.
Nala (12 punktów)
Wina leży po obu stronach barykady, ale jednak ciężko nie skłaniać mi się ku opinii, że to rządzący znacznie bardziej zaniedbują swoją rolę. Tyle badań i eksperymentów można by przeprowadzić... I nic.
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>...w tym wszystkim mogły być jakieś elementy raczej "niekonwencjonalnego zamachu"<<
Czyli niech lecą, niech próbują lądować, może się zabiją?
Z wszystkich informacji, jakie napływają od 10.IV.2011. wyłazi obraz bylejakości w działaniu. I to zarówno z polskiej, jak i rosyjskiej strony. I to sakramentalne "jakoś to będzie" jest wystarczające dla wyjaśnienia wszystkiego: i kiepskiego przygotowania wizyty, i samej katastrofy, i nieudolnego śledztwa. I na tym wszystkim żerują teraz macierewiczowi specjaliści od teorii zamachu.
The bottom line is: ten lot właściwie nie powinien się odbyć, a już na pewno piloci nie powinni nawet próbować podchodzić do lądowania. Cała reszta to zupełnie nieistotne szczegóły techniczne.
Gołębiewski (850 punktów)
>Im więcej Smoleńska (zwłaszcza: kompromitacji, wychodzących na jaw kłamstw, prowokacji, traktowania
>śledztwa jakby chodziło o 'włamanie do garażu') tym więcej % będzie spolaryzowanych w ekstremalnych
>opiniach = ugrywa PO-PiS: patrz link: www.youtube.com/watch?v=BzryHxrubPY&feature=g-u-u
>Szczerze? Ja oceniam dzisiaj na 5%, że w tym wszystkim mogły być jakieś elementy raczej
>"niekonwencjonalnego zamachu" ale tak czy inaczej Polska daje się traktować Rosji jak kraj-burdel,
>któremu na przyszłość faktycznie można by zabić w zamachu niewygodne Państwowe elity i
>propagandą/manipulacją zaprzeczyć/zatuszować - jak wobec III świata
www.tv.rp.(*)wych-na-tupolewie--wideo-.html

trotyl i nitrogliceryna w samolocie trochę zmieniają ocenę prawdopodobieństwa zamachu.

Trochę późno to wychodzi.
30-10-2012 08:51 
 Ocena 6 na 6
plodzien (7378 punktów)
> trotyl i nitrogliceryna w samolocie trochę zmieniają ocenę prawdopodobieństwa zamachu. >
> Trochę późno to wychodzi. >
22 czerwca 1941 roku dowodzący znajdującą się w grupie armii "Środek" Luftflotte 2 marszałek Kesselring dysponował liczbą 1000 samolotów. W tej liczbie były: trzy skrzydła Ju-87, jedno Ju-88 i jedno He-111. To wszystko to bombowce, które napełnione bombami jak kura jajkiem - nadleciały między innymi nad smoleńskie lotnisko by się wypróżnić. Nie jeden raz.
Ten trotyl musi zalegać na terenie lotniska i przyległych i jego wykrycie (czemu zresztą tak późno?) nie powinno zadziwiać.
Sądzę, że ślady trotylu można znaleźć również w miejscach bardziej odległych od strefy, gdzie Tupolew spadł.
ps1
Wiadomo mi, że w Bremie jeszcze na początku wieku Niemcy odnajdywali mnóstwo śladów trotylu z czasów IIWŚ
ps2
A to już nie ma lepszych materiałów wybuchowych niż stosowany powszechnie w II WŚ trotyl?
30-10-2012 09:01 
 Ocena 2 na 2
umywalnik (23 punktów)
Od ponad dwóch lat ogłaszano wszem wobec że żadnych śladów materiałów wybuchowych nie ma, teraz okazuje się że są i to w ilościach takich, że brakuje skali na urządzeniach pomiarowych.


A jednak się kręci! - Słońce dookoła Ziemi.
Zaświadczą o tym księża, palcami swemi.
30-10-2012 09:35 
 Ocena 6 na 6
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Od ponad dwóch lat ogłaszano wszem wobec że żadnych śladów materiałów wybuchowych nie ma, teraz okazuje się że są i to w ilościach takich, że brakuje skali na urządzeniach pomiarowych.

...i po co Ruskie tak myły i pucowały ten wrak?

Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 09:49 
 Ocena 6 na 6
rysiek (4593 punktów)
>...i po co Ruskie tak myły i pucowały ten wrak?

Być może trotyl i nitrogliceryna to standardowe składniki rosyjskich środków czyszczących...

A tak na serio, to niezrozumiały jest fakt wykrycia obecności śladów materiałów wybuchowych dopiero teraz. Czyżby wcześniej nie robiono takich badań??? Czy robiono i takich śladów nie było?
30-10-2012 11:11 
 Ocena 1 na 1
Kowalski4 (762 punktów)
Na pewno robiono badania na ciałach i jedyne, co znaleziono, to ślady po paliwie.
rysiek (4593 punktów)
Ślady materiałów wybuchowych powinny zachować się także na ciałach. Wybuch chyba powoduje, charakterystyczne i rozpoznawalne dla ekspertów, uszkodzenia ciał ludzi i konstrukcji samolotu. Trzeba poczekać na więcej konkretnych wiadomości.
30-10-2012 11:57 
 Ocena 3 na 3
plodzien (7378 punktów)
> Ślady materiałów wybuchowych powinny zachować się także na ciałach. Wybuch chyba powoduje, charakterystyczne i rozpoznawalne dla ekspertów, uszkodzenia ciał ludzi i konstrukcji samolotu. Trzeba poczekać na więcej konkretnych wiadomości. >
A jeszcze w 2010 było to:
www.npw.gov.pl/491-Opinieiekspertyzy.html
To było takie p....nięcie, że trotyl dopiero później opadł i osiadł.
30-10-2012 12:28 
 Ocena 1 na 1
rysiek (4593 punktów)
Faktycznie, dużo później.
30-10-2012 12:39 
 Ocena 1 na 1
plodzien (7378 punktów)
> Faktycznie, dużo później. >
Przed chwilą na onecie pojawiła sie opinia fachowca:
wiadomosci(*)a-smolenska,5291634,temat.html
Dlaczego jednak w badaniach z 2010 roku niczego nie stwierdzono?
Szczury zaniosły teraz ten trotyl?
K...wa, to sie nigdy nie skończy
30-10-2012 12:47 
 Ocena 6 na 6
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Przed chwilą na onecie pojawiła sie opinia fachowca:
>wiadomosci(*)a-smolenska,5291634,temat.html
>Dlaczego jednak w badaniach z 2010 roku niczego nie stwierdzono?
>Szczury zaniośly teraz ten trotyl?

Eee, tam... to Tusk przygwożdżony merytoryczną ofensywą PiS-u kazał swoim siepaczom wrak trotylem wysmarować, żeby Prezesa z równowagi wyprowadzić .


Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 12:59 
 Ocena 1 na 1
rysiek (4593 punktów)
>Eee, tam... to Tusk przygwożdżony merytoryczną ofensywą PiS-u kazał swoim siepaczom wrak trotylem wysmarować, żeby Prezesa z równowagi wyprowadzić .

Raczej mógł to zrobić, wkradając się nocą, niejaki A.M.
30-10-2012 13:21 
 Ocena 2 na 2
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Raczej mógł to zrobić, wkradając się nocą, niejaki A.M.

Ewentualnie Czarna Wdowa po Kurtyce - ta ma już niejakie doświadczenie.


Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 13:50 
 Ocena 5 na 5
rysiek (4593 punktów)
No cóż, ja czekam na jakieś wyjaśnienia prokuratury lub rządu. A jak to wygląda/ło na miejscu, mówi np. jeden z archeologów tam pracujących:

"- Miejscowi mi mówili, że był tam poligon. A to, co odnajdywałem na miejscu wykrywaczem do metalu, potwierdza, że wiele się tam działo w czasie wojny. Np. fragmenty większych pocisków, zapalnik od pocisku. (...)
- W tym wszystkim chodzi o dokładność. Do tej pory nie posegregowano tego, co leży w hangarach. I wychodzą cuda. Nadal będą wychodzić, skoro na miejscu katastrofy znajdowałem np. podzespoły elektroniki i wiele pozostałości militarnych z czasów wojny. Będą kolejne insynuacje. Dlatego uważam, że powinno się wszystko dokładnie przebadać, rozbić na atomy, żeby nie było dziś takich spekulacji. I kupczenia tą sprawą"
.
wyborcza.p(*)kierek1&utm_medium=AutopromoHP


PS
Są wyjaśnienia. Tutaj:

"- Chciałbym uspokoić opinię publiczną. Powołani polscy biegli nie stwierdzili na wraku TU-154M trotylu, ani żadnego innego materiału wybuchowego - poinformował podczas konferencji Szeląg. Według prokuratury doniesienia "Rzeczpospolitej" są niewiarygodne i sensacyjne."
wiadomosci(*)07,wiadomosc.html?ticaid=1f6fe

i tutaj:

wiadomosci(*)a-smolenska,5291845,temat.html
03-11-2012 09:55 
 Ocena 1 na 1
scepter (106 punktów)
>Od ponad dwóch lat ogłaszano wszem wobec że żadnych śladów materiałów wybuchowych nie ma, teraz okazuje się że są i to w ilościach takich, że brakuje skali na urządzeniach pomiarowych.
>
A jednak się kręci! - Słońce dookoła Ziemi.

>Zaświadczą o tym księża, palcami swemi.
>
Te "ślady materiałów wybuchowych" to cząstki o pewnej energii po poddaniu jonizacji, wykryte przez przenośny sprzęt do spektrometrii mobilności jonowej (IMS). Bez poddaniu próbek badaniom, które wymagają sprzętu zajmującego całe pokoje, a nie przenośnego, nie ma mowy o stwierdzeniu obecności czegokolwiek wybuchowego.

Tak swoją drogą, namioty z PCV ustawione na miejscu też były wykrywane jako "materiały wybuchowe".
30-10-2012 11:15 
 Ocena 2 na 2
Kowalski4 (762 punktów)
>Trochę późno to wychodzi.
Trochę wcześnie by komentować. RP potrafi być mocno politycznie nawiedzona, a sprawdzanie informacji nie jest jej mocną stroną. Ja wiem, że ma lepsza opinię od Naszego Dziennika, ale nie przeciekom ze śledztw ją zawdzięcza, a świetnym działom: prawnemu i ekonomicznemu.
Pożyjemy, zobaczymy, czy informacja jest prawdziwa (bo tego nie wiemy), a jeśli jest prawdziwa, to czy dotyczy czegoś istotnego (ewentualny wybuch musiałby bardzo sprytnie odcinać część skrzydła...).
30-10-2012 14:18 
 Ocena 2 na 2
Ania. (14138 punktów)
>trotyl i nitrogliceryna w samolocie trochę zmieniają ocenę prawdopodobieństwa zamachu.
>Trochę późno to wychodzi.
Póki co jedynie RP twierdzi że znaleziono.
Prokuratura neguje te nowinki i to brutalnie.
31-10-2012 08:01 
 Ocena 2 na 2
Gołębiewski (850 punktów)
>www.tv.rp.(*)wych-na-tupolewie--wideo-.html
>trotyl i nitrogliceryna w samolocie trochę zmieniają ocenę prawdopodobieństwa zamachu.
>Trochę późno to wychodzi.

No cóż Rzepa się mocno wygłupiła, a ja za nią.
30-10-2012 10:02
 Ocena 14 na 14
Borgïr (736 punktów)
Ach, wszystko jasne, powodem katastrofy była bomba!

Jakże musiała być to zaawansowana konstrukcja... zapewne to ona zrobiła mgłę, usunęła pilotom zdolność oceny warunków pogodowych, spowodowała że zapomnieli o lotnisku zapasowym, zabrała ze Smoleńska system ILS, wpuściła generała do kokpitu, a nadto dla zmyłki wykonała połączenie telefoniczne między braćmi Kaczyńskimi.

Oczywiście, można tłumaczyć, że wespół zawiniły złe procedury, brak wyszkolenia, niska asertywność pilota, stan lotniska. Ale to tyle czynników, a przecież - brzytwa Ockhama! Najprostsze możliwe wyjaśnienie! A więc - bomba!
30-10-2012 12:37
 Ocena 11 na 11
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
I tak oto:
wyborcza.p(*)_To_nieslychana_zbrodnia_.html
dobiegła dziś końca ósma seria Prezesa z ludzką twarzą .

Myślę jednak, że fani serialu mogą być spokojni - z pewnością będą następne .

Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 13:00 
 Ocena 4 na 4
Paweł Arłukowicz (3162 punktów)

>dobiegła dziś końca ósma seria Prezesa z ludzką twarzą .

O cholera ! A ja znowu - tak jak poprzednie siedem - przegapiłem.
30-10-2012 13:16 
 Ocena 4 na 4
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>>dobiegła dziś końca ósma seria Prezesa z ludzką twarzą .
>O cholera ! A ja znowu - tak jak poprzednie siedem - przegapiłem.

Żałuj .




Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 13:37 
 Ocena 11 na 11
Anna Salman (16360 punktów)
Wykasuj natychmiast - on ma włosy w nosie i fatalne uzębienie!
Przecież na ten portal wchodzą czasem dzieci, że o subtelnych kobietach nie wspomnę .
30-10-2012 13:50 
 Ocena 7 na 7
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Przecież na ten portal wchodzą czasem dzieci

Spoko, spoko - w razie czego się powie, że to tak na Halloween .


Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 13:17 
 Ocena 2 na 2
MarcinK (9189 punktów)

>dobiegła dziś końca ósma seria Prezesa z ludzką twarzą .

W piątej czy szóstej polubił komunę i nawet były zalecanki do Millera. Jak myślisz co wymyśli w dziewiątej?
30-10-2012 13:45 
 Ocena 10 na 10
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>>dobiegła dziś końca ósma seria Prezesa z ludzką twarzą .
>W piątej czy szóstej polubił komunę

Nie sposób zapomnieć.



>i nawet były zalecanki do Millera.

Trzeba przyznać, że



>Jak myślisz co wymyśli w dziewiątej?

Nie podejmuję się zgadywać - Prezes mnie zawsze przerośnie.
Ale jest sporo kuszących możliwości .







Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 14:54 
 Ocena 7 na 7
MarcinK (9189 punktów)





30-10-2012 18:00
 Ocena 10 na 10
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
Tutaj oświadczenie Rzepy po tym, jak już sprawa się rypła:

www.rp.pl/(*)yc-materialow-wybuchowych.html

Dawno nie widziałem niczego bardziej Żenującego w gazecie usiłującej uchodzić za poważną, ale mniejsza już o to.

Istotne są wyłącznie dwa zdania.

Jedno, które jest:

Cytat:
Pomyliliśmy się pisząc dziś o trotylu i nitroglicerynie.


i drugie, którego zabrakło, a które powinno brzmieć:

Przepraszamy.

...qurwa .

No, chyba... chyba, żeby to taki Wyrafinowany spisek był...
...i red. Cezary "Trotyl" Gmyz wraz z całą czeredą redakcyjnych kolegów celowo...
...tyle lat udawali Najwierniejszych Goebbelsów PiSuaru...
...po to tylko, by w kluczowym momencie...
...Prezesa w maliny poszczuć...

Jeśli tak - Chylę Czoła
...i wnioskuję o odznaczenie wszystkich
Wielkim Krzyżem Konrada Wallenroda I Klasy .

...a na Frondzie takie Cuda tamtejsze Tuzy Intelektu wypisywały:

www.fronda(*)smolenskich-klamcow,23201.html
www.fronda.pl/a/przeproscie,23207.html




Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 18:34 
 Ocena 6 na 6
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Tutaj oświadczenie Rzepy po tym, jak już sprawa się rypła:
>www.rp.pl/(*)yc-materialow-wybuchowych.html
>Dawno nie widziałem niczego bardziej Żenującego w gazecie usiłującej uchodzić za poważną, ale mniejsza już o to.
>Istotne są wyłącznie dwa zdania.
>Jedno, które jest:
>Cytat:
Pomyliliśmy się pisząc dziś o trotylu i nitroglicerynie.


Ale jaja.
W obecnie dostępnej wersji tekstu ww. zdanie zostało już zniknięte.
Doprawdy - nie sposób upaść niżej .

Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
30-10-2012 18:50 
 Ocena 10 na 10
MarcinK (9189 punktów)

Swoją drogą trzeba mieć tytanowe jaja żeby robić zamach nitrogliceryną. Naprawdę szacun dla ziomala.
Maciej Stachowski (255 punktów)
>Swoją drogą trzeba mieć tytanowe jaja żeby robić zamach nitrogliceryną. Naprawdę szacun dla ziomala.

Dynamit, panie, dynamit... Z czystą nitrogliceryną na pokładzie ten Tupolew nawet by nie wystartował

Choć zgadzam się - gdybym miał robić zamach, użyłbym plastiku. Łatwiej go odpalić

Poza tym zastanówmy się właśnie, jakim cudem te ładunki miałyby być odpalone dokładnie w momencie lądowania. Putin, Tusk i wszyscy "zamachowcy" musieliby wiedzieć, że będzie mgła, że samolot wyląduje w Smoleńsku, musieliby dokładnie widzieć moment lądowania, żeby odpalić ładunki na odpowiedniej wysokości... Trochę się to kupy nie trzyma. Jedyną możliwością byłoby wysadzenie samolotu z pokładu przez pilotów - a zakładam, że kamikaze nie werbujemy.

Swoją drogą - jeśli to rzeczywiście był zamach (w co zbytnio nie wierzę), to zastanówmy się, komu od 2,5 roku społeczeństwo patrzy na ręce, a kto mało nie został prezydentem...

I may disapprove of what you say,
But I will defend to the death your right to say it.
31-10-2012 12:06 
 Ocena 5 na 5
MarcinK (9189 punktów)

>Dynamit, panie, dynamit...

Ironia, Panie, ironia

> Z czystą nitrogliceryną na pokładzie ten Tupolew nawet by nie wystartował

Nie takie rzeczy potrafią Tusk z Putinem

>Poza tym zastanówmy się właśnie, jakim cudem te ładunki miałyby być odpalone dokładnie w momencie lądowania. Putin, Tusk i wszyscy "zamachowcy" musieliby wiedzieć, że będzie mgła,

Ta mgła by im dokładnie plany pokrzyżowała bo kto normalny mógł przypuszczać, że na pokładzie są kamikadze.

> że samolot wyląduje w Smoleńsku, musieliby dokładnie widzieć moment lądowania, żeby odpalić ładunki na odpowiedniej wysokości...

To akurat problemem za specjalnym by nie było pod warunkiem zdalnego odpalenia.

> Trochę się to kupy nie trzyma. Jedyną możliwością byłoby wysadzenie samolotu z pokładu przez pilotów - a zakładam, że kamikaze nie werbujemy.

Mógłby być jeden na ziemi i to odpalić. Taki samolot słychać z daleka.

>Swoją drogą - jeśli to rzeczywiście był zamach (w co zbytnio nie wierzę),

To nie był żaden zamach, a wypadek. Zwolennicy zamachu musieliby najpierw wyjaśnić:

1. Kto sfałszował zapisy czarnych skrzynek tupolewa?
2. Kto sfałszował rejestratory z wieży kontrolnej w Smoleńsku?
3. Kto sfałszował rejestratory z Jaka 40?
4. Kto zmuszał pilotów do lądowania łamiąc wszelkie procedury bezpieczeństwa?
5. Kto spreparował "zderzenie z brzozą"?
6. Kto rozrzucił szczątki samolotu tak jakby zderzenie z tą brzozą nastąpiło? - a miał wybitnie mało czasu żeby pozbierać szczątki po wybuchu i je poukładać zanim na teren katastrofy dojechały służby ratownicze.

Jak sam widzisz start z nitrogliceryną to dla Tuska z Putinem mały pikuś

> to zastanówmy się, komu od 2,5 roku społeczeństwo patrzy na ręce,

Nie całe ale ta część od zamachu - dla nich to był zamach już pierwszego dnia. Nikt ich nie przekona, że czarne jest czarne

> a kto mało nie został prezydentem...

A i dalej z tego korzyści czerpie w najlepsze.
31-10-2012 12:16 
 Ocena 1 na 1
Maciej Stachowski (255 punktów)
>Ironia, Panie, ironia

No to przyznaję, nie załapałem - zwłaszcza, że dynamit przecież nitroglicerynę zawiera, a jaj do niego nie potrzeba

>> że samolot wyląduje w Smoleńsku, musieliby dokładnie widzieć moment lądowania, żeby odpalić ładunki na odpowiedniej wysokości...
>To akurat problemem za specjalnym by nie było pod warunkiem zdalnego odpalenia.
>> Trochę się to kupy nie trzyma. Jedyną możliwością byłoby wysadzenie samolotu z pokładu przez pilotów - a zakładam, że kamikaze nie werbujemy.
>Mógłby być jeden na ziemi i to odpalić. Taki samolot słychać z daleka.

Owszem - tylko chodzi mi o to, co ten facet z detonatorem miałby robić w Smoleńsku, gdzie samolot wcale się nie wybierał? Chociaż w porównaniu z tą listą to rzeczywiście pikuś

I may disapprove of what you say,
But I will defend to the death your right to say it.
30-10-2012 19:56 
 Ocena 5 na 5
Medieval (3004 punktów)
>...i red. Cezary "Trotyl" Gmyz

Przez pół dnia był Bobem Woodwardem, tylko jego Głębokie Gardło okazało się bardzo płytkie.
Legion (587 punktów)
Im więcej o tym myślę, tym bardziej to jest pogmatwane. Dam link, a Wy sami sobie ocenicie.
www.sadist(*)i-ostatnich-3-lat-vt148278.htm
Pewnie zostanę wyśmiany za źródło. Szkoda.
31-10-2012 07:45 
 Ocena 3 na 3
kogut59 (3090 punktów)
>Im więcej o tym myślę, tym bardziej to jest pogmatwane. Dam link, a Wy sami sobie ocenicie.
> www.sadist(*)i-ostatnich-3-lat-vt148278.htm
>Pewnie zostanę wyśmiany za źródło. Szkoda.
Pogmatwane nie jest nic wręcz przeciwnie, już w dniu wypadku było prawie wszystko jasne. Doradzam mały eksperyment, wsiądź do samochodu i spróbuj jechać z ponad 250 km/h w mgle przy tak malej widoczności. Zapewniam ze przy 120km/h ściągniesz nogę z gazu po warunkiem; nie jesteś samobójcą, jesteś trzeźwy i nie chcesz koniecznie zostać za 2 miesiące prezydentem Polski.
31-10-2012 08:59 
 Ocena 5 na 5
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Im więcej o tym myślę, tym bardziej to jest pogmatwane. Dam link, a Wy sami sobie ocenicie.
> www.sadist(*)i-ostatnich-3-lat-vt148278.htm
>Pewnie zostanę wyśmiany za źródło. Szkoda.

Za źródło nie. Natomiast za brak choćby cienia rozumu - i owszem .
A za brak szacunku wobec Forumowiczów wyrażający się poprzez zamieszczanie tu takich bzdetów -
to i minusa nie pożałuję .

Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
31-10-2012 16:05 
 Ocena 2 na 4
worek kości (2937 punktów)
>A za brak szacunku wobec Forumowiczów wyrażający się poprzez zamieszczanie tu takich bzdetów

Skoro wstawianie głupawych fotomontaży to okazywanie szacunku Forumowiczom, a "epidemia samobójstw" to bzdety...

bembergiem w berg
31-10-2012 17:49 
 Ocena 4 na 4
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
>Skoro wstawianie głupawych fotomontaży

Kwestia gustu - moim zdaniem fotomontaże owe dobrze obrazują proteuszową naturę Prezesa .

>a "epidemia samobójstw" to bzdety...

Tak - "epidemia samobójstw" to bzdety.
Wyrażam nadzieję, że tylko nie pofatygowałeś się zajrzeć do podanego tekstu, w sprawie którego głos zabierasz -
źle to o Tobie świadczy, ale i tak Nieskończenie Lepiej niż świadczyłoby, gdybyś pod link zajrzał i jeszcze po tym
Wstrząsającym Doświadczeniu próbował sprawy bronić.


Módlcie się, by życie wasze i waszych bliskich było zawsze trzeźwe, gdyż tylko wtedy będziecie ludźmi prawdziwie wolnymi. (ks. bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy i wikariusz generalny archidiecezji warszawskiej)
oportunista (1711 punktów)
Powiem tak, na naszych oczach odbywa się demontaż instytucji Państwa Polskiego. Pan T i K dla doraźnych mizernych korzyści politycznych, rozbrajają jeszcze nie do końca ugruntowaną państwowość. Obaj powinni zrobić sobie bardzoooooooooo długie wakacje, nawet na koszt podatnika i zejść nam wszystkim z oczu.
Tomek Malec (240 punktów)
Pełna zgoda, choć według mnie rozkład procentowy win wygląda tak: Pan T - 30%, Pan K 70%. Natomiast skutki dla społeczeństwa są opłakane.
Jest jednak światełko w tunelu, hasło "Smoleńsk" znacznie bardziej paraliżuje ludzi niż "Kryzys". Może choć na chwilę zapomną o tym drugim i gospodarka nieco ruszy
Maciej Stachowski (255 punktów)
>Jest jednak światełko w tunelu, hasło "Smoleńsk" znacznie bardziej paraliżuje ludzi niż "Kryzys". Może choć na chwilę zapomną o tym drugim i gospodarka nieco ruszy
>

Na zasadzie "jeśli mamy do zrobienia coś niemożliwego, dajmy to komuś, kto o tym nie wie"? Samo to, że ludzie zapomną o kryzysie nie wprowadzi nas w wiek dobrobytu

I may disapprove of what you say,
But I will defend to the death your right to say it.
Tomek Malec (240 punktów)
Miałem raczej na myśli fakt, że ludzie sparaliżowani hasłem "KRYZYS" zaczynają się obawiać przyszłości i np. zaczynają w nadmiarze kitfasić nadwyżki choćby na lokatach, o czym informował niedawno NBP przedstawiając dane na temat wartości depozytów zgromadzonych w bankach. W ten sposób zaczyna "wygasać" konsumpcja i zaczyna realizować się scenariusz samospełniającej się przepowiedni.

I tu widzę światełko w postaci zamiany haseł "KRYZYS" ->>> "SMOLEŃSK". Zakładam, że człowiek ma ograniczone potrzeby narzekania na rzeczywistość więc jeśli zajmie swoją głowę sensacjami smoleńskimi, to przelewając większość swych lęków i obaw na te sprawy, w kwestiach ekonomicznych już nie będzie tak obsesyjnie koncentrował się na przytrzymywaniu kasy na wypadek czegokolwiek.

Konsumpcja ma pewien wpływ na PKB, choć oczywiście nie przeważający. Tu już nie brnę dalej ponieważ nie jestem ekonomistą... niech wypowiadają się mądrzejsi... i pewnie w innym miejscu na Forum, bo nieco już odbiegam od tematu wątku

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365