 |
Ukraina wygrywa wojnę propagandową??
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » ABC Racjonalisty
| Napisano | Autor | Tytuł | | 01-03-2022 20:08 | kobieta (1491 punktów)
(zablokowany) | Ukraina wygrywa wojnę propagandową??
 -3 na 5 | Na wstępie można stwierdzić, że propaganda ukraińska odniosła duży sukces, co wynika przede wszystkim z tego, że Ukraina ma po swojej stronie moralne prawo. Kraj został najechany w najbardziej rozległym ataku na suwerenne państwo w Europie w czasie pokoju, od czasu inwazji Niemiec i Związku Radzieckiego na Polskę w 1939 roku.
W takiej sytuacji wszystkie punkty morale automatycznie trafiają do gospodarzy.
Ale propaganda to nie tylko zdobywanie sympatii w ogóle, ale także osiąganie określonych celów. Jeśli ludność nie chce iść na wojnę, propaganda może polegać na przedstawianiu wroga jako złego i nieludzkiego- historycznym tego przykładem jest brytyjska propaganda wojenna o Niemcach podczas I wojny światowej- propaganda, która zainspirowała Adolfa Hitlera .
Niewiele widzieliśmy tego rodzaju propagandy ze strony ukraińskiej, głównie dlatego, że narodu ukraińskiego nie trzeba namawiać do pójścia na wojnę z inwazyjnym supermocarstwem. Ale może także dlatego, że ważną częścią grupy docelowej są politycy, media i ludzie na Zachodzie, którzy zareagowaliby negatywnie na propagandę nienawiści skierowaną przeciwko zwykłym Rosjanom.
Większość ukraińskiej propagandy wykorzystuje tę samą paletę emocjonalną, co zachodnie filmy o superbohaterach. Istnieją pozytywne historie o poszczególnych bohaterach i bohaterskich czynach: strażnikach granicznych na Wyspie Węży, żołnierzu, który zginął, gdy wysadził most i tajemniczym pilocie "Ghost of Kyiv", który rzekomo zestrzelił sześć rosyjskich myśliwców. Wydarzenia i postacie, które wszystkie pasują do filmu Netflix, który prawdopodobnie jest już na etapie scenariusza.
Dotyczy to również petycji prezydenta Ukrainy Wołodymyra Zełenskiego. Filmuje się na ulicach Kijowa w kamizelce ratunkowej, w otoczeniu Ukraińców i obiecuje pozostać w stolicy i stanąć na czele ruchu oporu. Kiedy Stany Zjednoczone proponują mu ewakuację, żąda amunicji zamiast przejażdżki w słynnym cytacie.
Kontrast z Putinem w jego pałacu, z generałami oddalonymi o piętnaście metrów przy wielkim stole, nie mógł być ostrzejszy.
Ale propaganda to nie tylko materiał filmowy i wypowiedzi. Nawet niektóre czyny są przede wszystkim propagandą i tutaj dochodzimy do ciemniejszej strony ukraińskiej wojny i propagandy.
Zełenski w rzeczywistości podjął szereg działań, które w przypadku Putina czy Assada postrzegano jako dowód na to, że są Hitlerem 2.0.
Wszystkim dorosłym mężczyznom zabroniono opuszczania kraju, cywilów namawia się do atakowania rosyjskich czołgów koktajlami Mołotowa, zwykłym mieszkańcom Kijowa rozdaje się broń, a z więzienia na front wysyła się przestępców.
Ukraina to wprawdzie walcząca demokracja. Ale jest to również bardzo skorumpowany kraj z powszechną przestępczością. W 2019 r. na 100 tys. mieszkańców zamordowano 3,4 Ukraińców, czyli, nawet więcej niż w Szwecji.
Dystrybucja broni każdemu w Kijowie, może mieć konsekwencje, a nakłanianie ludności cywilnej do wzięcia udziału w wojnie nie tylko zagraża ich życiu, ale może być również postrzegane jako tworzenie nieregularnych milicji.
Ukraina jest również zagrożona dochodzeniem w sprawie zbrodni wojennych.
W tej chwili blask gwiazdy Zełenskiego jest tak silny, że te wątpliwości są nie tylko ignorowane, ale nawet wychwalane w zachodnim kwasie wojennym.
A teraz rozkaz NATO: Wyłączyć "III wojnę światową"
Nikt nie zamierza już dostarczać samolotów bojowych w wojnie między Ukrainą a Rosją.
Po burzy bȩdzie pogoda i spokojne podsumowanie włącznie z Rosją i NATO.
|
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 -4 na 4 kobieta (1491 punktów)
(zablokowany) | >Na wstępie można stwierdzić, że propaganda ukraińska odniosła duży sukces, co wynika przede
>wszystkim z tego, że Ukraina ma po swojej stronie moralne prawo. Kraj został najechany w najbardziej
>rozległym ataku na suwerenne państwo w Europie w czasie pokoju, od czasu inwazji Niemiec i Związku
>Radzieckiego na Polskę w 1939 roku.
>W takiej sytuacji wszystkie punkty morale automatycznie trafiają do gospodarzy.
>Ale propaganda to nie tylko zdobywanie sympatii w ogóle, ale także osiąganie określonych celów.
cd.
Są rόwnież kontrowersje i mają ograniczoną wartość militarną.
Zazwyczaj były to wyrazy desperacji i sugerowania, że ukraińska obrona stoi w obliczu natychmiastowego upadku. Oczywiście tak nie jest. Mimo to każdemu wręcza się broń, a na front wysyła się przestępców.
Jednym z możliwych wyjaśnień jest to, że środki w rzeczywistości stanowią propagandę. Obok heroicznych opowieści o indywidualnej odwadze i pokonanych wrogach rosyjskich leży również interes Ukrainy w przedstawianiu swojej sprawy jako rozpaczliwej.
Częściowo w celu wywarcia presji moralnej na świat zewnętrzny w celu uzyskania szybkiej pomocy, a częściowo w celu powitania wroga w nowym Afganistanie, gdzie Ukraina będzie walczyć do czasu, gdy ostatni rosyjski żołnierz opuści kraj.
Ale jest też trzeci aspekt, gdzie pozornie desperackie działania mają na celu zwiększenie woli obrony na froncie wewnętrznym. W kraju takim jak Szwecja desperackie środki mogły mieć odwrotny skutek, ale współczesna historia Ukrainy jest inna.
"Wielka Wojna Ojczyźniana", jak w Związku Radzieckim nazywano europejski front wschodni II wojny światowej, jest tak silną pamięcią zbiorową na Ukrainie, jak w Rosji. Trauma, ale i źródło zbiorowej siły. Hitler powrócił, teraz chodzi o walkę wszelkimi środkami o zwycięstwo lub śmierć.
Rosja również mogła wykorzystać Wielką Wojnę Ojczyźnianą, aby zdobyć poparcie dla swojej sprawy. Oczywiście brzmi to absurdalnie dla obcokrajowca, kiedy Rosja w oczywisty sposób atakuje znacznie mniejszego sąsiada. Ale do wybuchu wojny propaganda Putina szła w tym kierunku z oskarżeniami o ukraiński nazizm i "okrążenie" ze strony NATO.
Z perspektywy geograficznej Ukraina wydaje się być otoczona paszczami rosyjskiego niedźwiedzia. Z innej perspektywy, którą propaganda Putina od dawna kultywuje, Ukraina jest sztyletem wymierzonym w serce Rosji. Putin potrafił z powodzeniem przywoływać pamięć o wielkiej wojnie ojczyźnianej w kraju. Rosjanie od dawna byli na to przygotowani.
Putin wybrał jednak inną drogę, która przez wielu wydaje się być związana ze strategią obraną dla samej wojny. Zamiast blitzkriegu, który grzmi wszystkimi dostępnymi siłami do szybkiej decyzji, wydaje się, że Rosja podjęła próbę ograniczonej operacji wojskowej, której celem było szybkie zdobycie Kijowa i ustanowienie lojalnego wobec Moskwy reżimu.
Do tego dostosowano rosyjską propagandę. W rosyjskich mediach zasięg wojny został stonowany i opisany jako ograniczona operacja wojskowa. Wtedy Wielka Wojna Ojczyźniana jest odniesieniem wykluczonym. Nie można prowadzić ograniczonej operacji wojskowej i jednocześnie walczyć o przetrwanie, nawet w rosyjskiej propagandzie.
W ten sposób Putin prawie opuścił walkę w wojnie propagandowej, którą Ukraina przeprowadziła z wielką wprawą. Możemy mieć tylko nadzieję, że ukraińskie wojsko będzie równie skuteczne.
|
|
 5 na 5 | farmer (22440 punktów) | >Na wstępie można stwierdzić.
>
Bosz...daj już spokój bo obiecujesz że odejdziesz a tu taki kwik wstawiasz.
Sądzisz że ktoś kupi ten bełkot który wstawiasz?
Był czas na wstawianie bzdetów ale teraz Rosja bombarduje Ukrainę. Gina ludzie.
Rosjanie zabijają ludzi. Ogarnij się!!!
Ps. Tylko nie płacz że dostałaś minusy od mnie.
|
|
 | kobieta (1491 punktów)
(zablokowany) | >>Na wstępie można stwierdzić.
>>
>Bosz...daj już spokój bo obiecujesz że odejdziesz a tu taki kwik wstawiasz.
>Sądzisz że ktoś kupi ten bełkot który wstawiasz?
>Był czas na wstawianie bzdetów ale teraz Rosja bombarduje Ukrainę. Gina ludzie.
>Rosjanie zabijają ludzi. Ogarnij się!!!
>Ps. Tylko nie płacz że dostałaś minusy od mnie.
Uczyć sie trzeba zawsze, a w czasie wojny wiȩcej.
|
|
| | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | >>>Na wstępie można stwierdzić.
>>>
>>Bosz...daj już spokój bo obiecujesz że odejdziesz a tu taki kwik wstawiasz.
>>Sądzisz że ktoś kupi ten bełkot który wstawiasz?
>>Był czas na wstawianie bzdetów ale teraz Rosja bombarduje Ukrainę. Gina ludzie.
>>Rosjanie zabijają ludzi. Ogarnij się!!!
>>Ps. Tylko nie płacz że dostałaś minusy od mnie.
>Uczyć sie trzeba zawsze, a w czasie wojny wiȩcej.
>
Uczyć? Jak uciekać przed kulami Rosjan?
Gdzie się chować gdy spadają rosyjskie rakiety?
Co robić gdy Rosjanie zabija ojca rodziny?
Co zrobić uciekać z kraju z dziećmi czy zostać i czekać na śmierć?
.
Rosjanie nauczą wielu ludzi czym jest śmierć ból cierpienie rozłaka.
ROSJANIE
|
|
| 2 na 2 | MaxGolonko3 (3459 punktów) | A pisałem, że "Kobieta" to facet.
teraz przywalił jak proputinowski troll.
Rzucę na ciebie klątwę choroby strasznej i bezsenności straszliwej Kobieto
jak dalej będziesz tak pluć!
Putin to kanalia bez serca. Przeciwników truł radioaktywnym polonem, chemicznym nowiczokiem!
To metody głęboko nieludzkie.
Siema
|
|
3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Większość ukraińskiej propagandy wykorzystuje tę samą paletę emocjonalną, co zachodnie filmy o
>superbohaterach. Istnieją pozytywne historie o poszczególnych bohaterach i bohaterskich czynach:
Ty głupia putinowska cipo
>Chamie, moj Dziadek zginął w Buchenwaldzie!! Moja Babcia była 4 lata w w Oświȩcimiu!! POLACY
Byli szmalcownikami, takich Niem,cy nie zsadzali do lagrów
>Ale propaganda to nie tylko materiał filmowy i wypowiedzi. Nawet niektóre czyny są przede wszystkim propagandą i tutaj dochodzimy do ciemniejszej strony ukraińskiej wojny i propagandy.
>Zełenski w rzeczywistości podjął szereg działań, które w przypadku Putina czy Assada postrzegano jako dowód na to, że są Hitlerem 2.0.
Ty głupia putinowska cipo
>Wszystkim dorosłym mężczyznom zabroniono opuszczania kraju, cywilów namawia się do atakowania
>rosyjskich czołgów koktajlami Mołotowa, zwykłym mieszkańcom Kijowa rozdaje się broń,
>Chamie, moj Dziadek zginął w Buchenwaldzie!! Moja Babcia była 4 lata w w Oświȩcimiu!! POLACY
Byli szmalcownikami, takich Niem,cy nie zsadzali do lagrów
>Ukraina to wprawdzie walcząca demokracja. Ale jest to również bardzo skorumpowany kraj z
>Dystrybucja broni każdemu w Kijowie, może mieć konsekwencje, a nakłanianie ludności cywilnej do >wzięcia udziału w wojnie nie tylko zagraża ich życiu, ale może być również postrzegane jako
>tworzenie nieregularnych milicji.
Podobnej jak ci, którzy w 1939 bronili Gdyni, głupia putinowska cipo
>Ukraina jest również zagrożona dochodzeniem w sprawie zbrodni wojennych.
Ty głupia putinowska cipo
>Nikt nie zamierza już dostarczać samolotów bojowych w wojnie między Ukrainą a Rosją.
Łżesz, głupia putinowska cipo
>Po burzy bȩdzie pogoda i spokojne podsumowanie włącznie z Rosją i NATO.
Szkoda, że te rakiety spadają na Charków, a nie twoją spokojną Szwecję głupia putinowska cipo
Nie daję minusów, nazywam cię po imieniu godna pogardy wnuczko szmalcowników
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| 2 na 2 | MaxGolonko3 (3459 punktów) | >Ty głupia putinowska cipo
Yes, a przy okazji wszystko się wyjaśnia.
Putin kazał już wiele miesięcy temu rejestrować się swoim szablom trollowskim
na różnych portalach społecznościowych.
Mąciły delikatnie a teraz już ostro.
Putin to kanalia. Truje ludzi.
Siema
|
|
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) |
>Po burzy bȩdzie pogoda i spokojne podsumowanie włącznie z Rosją i NATO.
>
ZSRR był silny dzięki Żydom. Żyd mordował, wspierało go całe światowe żydostwo. Widać było jak działa światowa machina żydowska.
Dzisiaj mamy to samo. Narody powinny już wiedzieć, że głosując na Żyda, w jego programie wyborczym jest wojna.
Można tylko podziwiać jak amerykańskie fabryki wojen zainstalowały nam i Ukraińcom, żydów na dowódców wojsk. Wcześniej wprowadzono do konstytucji jednoosobowe sterowanie armią. To nie był przypadek, że jednocześnie w Polsce i na Ukrainie, żydowscy agenci CIA przejęli władzę nad wojskiem.
Żyd z napadania na Rosję zrobił "obronę" przed rosyjskim "mocarstwem". Żydzi poprzez telewizję weszli w szare komórki prymitywnych ludzi. W Polsce szefem propagandy wojennej jest Żyd, Bernstein Kurski. Świat cytuje żydowską propagandę. Dwa tysiące lat, w ksiązkach piszą, że tam gdzie jest Żyd, tam jest nienawiść i wojna. Żydowskie fabryki wojen mają dzięki otumanionym idiotom żniwa.
Zagrożeniem dla wolnego świata jest Ameryka i NATO-NKWD.
|
|
3 na 3 | Rowerex (859 punktów) | >Na wstępie można stwierdzić, że propaganda ukraińska odniosła duży sukces, co wynika przede
>wszystkim z tego, że Ukraina ma po swojej stronie moralne prawo.
Powiedziałbym tak: ukraińska ze źródeł ukraińskich i proukraińska ze źródeł zewnętrznych, tzw. zachodnic.
Bo "dobra wiadomość, to zła wiadomość o ruskach i dobra o ukraińcach" - ludzie chcą, ludzie dostają - obiektywizm ginie w emocjach, w zasadzie nie wiadomo gdzie go szukać, gdzie jest, a gdzie go nie ma.
Każda strona konfliktu ma swoją wersję propagandy, a celem jest tylko jedno: "pod pozorem wsparcia zadbać o własne interesy", przy czym o najważniejszych interesach się milczy, bo gdyby wyszły na jaw, to by się okazało, że to wszystko to lipa, pozoranctwo i perfidny cynizm nie mający nic wspólnego z wygłaszanym publicznie tekstami.
Im więcej czytam niusów o tej wojnie, tym większy mam niesmak. Przecież nic nie zostało powstrzymane, ani tym bardziej nic nie zostało odwrócone, a o przywróceniu stanu sprzed wojny, to mógłby pomarzyć chyba tylko idiota.
Ukraina w UE? Jak się sytuacja uspokoi, to wyznaczą Ukrainie mapę drogową, taką do spełnienia za 170 lat.
|
|
| | farmer (22440 punktów) |
>Ukraina w UE? Jak się sytuacja uspokoi, to wyznaczą Ukrainie mapę drogową, taką do spełnienia za 170 lat.
>
Jak się sytuacja uspoki.....dobre dobre ale tłumacze .....
jak Rosjanie przestaną bombardować miasta zabijać ludzi to....unia wam pokażę...będą jeść pomidory wg. Norm UE...
Ale póki co...to mapę drogową tyczy armia rosyjska
|
|
| 1 na 1 | qwery (2864 punktów) | >>Na wstępie można stwierdzić, że propaganda ukraińska odniosła duży sukces, co wynika przede
>>wszystkim z tego, że Ukraina ma po swojej stronie moralne prawo.
>Powiedziałbym tak: ukraińska ze źródeł ukraińskich i proukraińska ze źródeł zewnętrznych, tzw. zachodnic.
>Bo "dobra wiadomość, to zła wiadomość o ruskach i dobra o ukraińcach" - ludzie chcą, ludzie dostają - obiektywizm ginie w emocjach, w zasadzie nie wiadomo gdzie go szukać, gdzie jest, a gdzie go nie ma.
A ludzie chcą tego co im powiedziano ze maja chcieć.
>Każda strona konfliktu ma swoją wersję propagandy, a celem jest tylko jedno: "pod pozorem wsparcia zadbać o własne interesy", przy czym o najważniejszych interesach się milczy, bo gdyby wyszły na jaw, to by się okazało, że to wszystko to lipa, pozoranctwo i perfidny cynizm nie mający nic wspólnego z wygłaszanym publicznie tekstami.
Mógłbyś rozwinąć?
>Im więcej czytam niusów o tej wojnie, tym większy mam niesmak. Przecież nic nie zostało powstrzymane, ani tym bardziej nic nie zostało odwrócone, a o przywróceniu stanu sprzed wojny, to mógłby pomarzyć chyba tylko idiota.
>Ukraina w UE? Jak się sytuacja uspokoi, to wyznaczą Ukrainie mapę drogową, taką do spełnienia za 170 lat.
Tak,w polityce nie ma slusznosci, jest sila i interesy.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
