> Sprawa ciągnie się już kilka lat, a ksiądz jest przerzucany z parafii do parafii. Niczego nie udowodniono, bo niby jak. >
No niby jak, skoro nadal obowiązuje podpisana przez papieża instrukcja Crimen Sollicitationis z 1962 r.
Dokument pod karą ekskomuniki nakazuje:
- trzymanie w tajemnicy przestępstw seksualnych księży,
- walkę z poszkodowanymi i tymi, którzy ich popierają,
- niszczenie dowodów przestępstw i utrudnianie pociągnięcia do odpowiedzialności osób duchownych (poprzez np. przeniesienie księdza-pedofila do innej parafii).
Żeby wyłącznie nie tylko nakazywać, dla odmiany zakazuje:
- współpracy w tych sprawach z organami ścigania.
ps.
W zasadzie w każdym porządku prawnym organizacja wydająca takie instrukcje powinna być uznana za przestępczą.

> Crimen Sollicitationis z 1962 r.
Trochę Cię już zaślepiło. Ta sprawa akurat nic nie ma Z Crimen etc. Po prostu u nas długo wszystko się wlecze w sądach. Sprawa o zabójstwo Grzegorza Przemyka ciągnęła się ze 25 lat.
> trzymanie w tajemnicy przestępstw seksualnych księży
A i tutaj nie chodziło o takie przestępstwo. Nie szukajmy na siłę czegoś czego akurat nie było.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

Żebyś Ty się zastanowił i zapoznał z materiałem, zanim otworzysz profesorskie usta.
Ofiara w liście pożegnalnym nazwała księdza pedofilem. Śledczy jednoznacznie tego nie potwierdzili, ale też z dwóch osób, którzy mają dokładne rozeznanie sprawy - jedna nie żyje a druga to ksiądz sadysta, który do niczego się nie przyznaje.
Sadyzm objawiający się znęcaniem fizycznym i psychicznym ma zaś jakże często podłoże seksualne i dziwi, że taki znawca stosunków dorosły/dziecko jak Ty - tego nie wie.
Zamęczenie chłopaka na śmierć to zresztą nie jedyne dokonanie księdza dobrodzieja. Bił również trzy dziewczynki po rękach, głowie, plecach i w brzuch, podnosił je za brodę. Ubliżał im. Wyzywał dziewczynki, nazywając je oślicami.
I ustalenie w jakim stopniu i dlaczego przyczynił się do śmierci chłopca i prześladowania dziewczynek jest właśnie przedmiotem postępowania, które to wykaże (przy aktywnej jak zawsze pomocy przełożonych proboszcza).

Żałość, jaka we mnie wzbiera po lekturze tym razem tego Twojego postu spowodowana jest świadomością, że hierarchia kościelna z pewnością zakazałaby swoim funkcjonariuszom stosowanie instrukcji Crimen Sollicitationis tylko na tej podstawie, że w motywach postępowania proboszcza nie dopatrzyła się podłoża seksualnego.

>Ofiara w liście pożegnalnym nazwała księdza pedofilem
"Zostawił list, w którym miał oskarżyć miejscowego proboszcza o bezpodstawne posądzenie go o kradzież. Napisał w nim też, że nie chce już być "gwałcony" przez tego "pedofila", ale wyrazy te później zamazał.
Śledztwo w tej sprawie brzozowska prokuratura wszczęła kilka dni po śmierci chłopca. Zgromadzony materiał dowodowy nie potwierdził jednak, by chłopiec był molestowany przez duchownego.
Jak ktoś chce psa uderzyć to kij znajdzie.
> ma zaś jakże często podłoże seksualne
Jak ktoś wszędzie widzi seks, i tylko seks i grzeszny i zły seks i jeszcze raz seks to dla niego ma.
> podnosił je za brodę. Ubliżał im.
Czyli sadysta.
>nie dopatrzyła się podłoża seksualnego.
Nie wiem dlaczego wszystkich tak rajcuje podłoże seksualne? Czy samo okrucieństwo sadystyczne nie wystarcza?

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>Nie wiem dlaczego wszystkich tak rajcuje podłoże seksualne? Czy samo okrucieństwo sadystyczne nie wystarcza?

   To nie nas tu rajcuje podłoże seksualne, tylko raczej Ciebie Grabowska i bronienie wszelkich dewiacji, świrów i innych czubków.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

> i bronienie wszelkich dewiacji, świrów i innych
To się zupełnie, Kowalska, nie rozumiemy. Ja nikogo nie bronię ,tylko nie ulegam owczemu pędowi, a to jest różnica.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

> bronienie wszelkich dewiacji, świrów i innych czubków.
Zanim rzucisz na mnie kolejną kolumnę przeczytaj uważnie mój wywód i nie mów , że go nie rozumiesz.
Otóż panuje u nas moda, że o Kościele Świętym nie można mówić obiektywnie. To znaczy nie można podawać faktów, mówić, że komisja majątkowa była zła, o przestępstwach seksualnych kleru itp. Bo to jest przez niektórych ludzi odczytywane jako atak na Kościół. O Kościele można , według nich ,mówić, ale tylko dobrze.
I tak samo, ale w drugą stronę, panuje przegięcie. O "tych" sprawach o których Ty wiesz, a ja rozumiem, też nie można mówić obiektywnie, bo jest to odczytywane przez niektórych ludzi (np. m.in. przez Ciebie) jako bronienie "wszelkich dewiacji, świrów i innych czubków". Owszem, można o nich mówić, ale tylko źle.
Bo obiektywnie , podając fakty i cytując badania, nie można.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>O Kościele można , według nich ,mówić, ale tylko dobrze.I tak samo, ale w drugą stronę, panuje przegięcie. O "tych" sprawach o których Ty wiesz, a ja rozumiem, też nie można mówić obiektywnie, bo jest to odczytywane przez niektórych ludzi (np. m.in. przez Ciebie) jako bronienie "wszelkich dewiacji, świrów i innych czubków". Owszem, można o nich mówić, ale tylko źle.

   O! Cudownie. Czekam zatem z zapartym tchem na Twoje Grabowska informacje, cóż takiego dobrego robią pedofile, zboczeńcy i wszelkie inne świry. Na pewno wymyślisz jakieś dobre o nich opinie.

>Bo obiektywnie , podając fakty i cytując badania, nie można.

   Ależ podawaj wyniki badań. Ile dzieci zgwałcił jakiś popapraniec, ile zmolestował jakiś ksiądz, ile dzieci się zabiło z powodu tej krzywdy, a ile ma zwichnięte życie i psychikę. Tak tak, koniecznie mi podaj wyniki takich badań.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

> na Twoje Grabowska informacje, cóż takiego dobrego robią pedofile,
Są ludzie, którzy nie dostrzegają kolorów a Ty wyraźnie nie widzisz tego co czytasz ,tylko co chcesz widzieć.
Nigdzie nic nie mówię o "dobroci" tego co robią wymienieni przez Ciebie panowie i panie, ale o obiektywnym mówieniu o tych sprawach. Obiektywny to nie znaczy broniący czy chwalący.
obiektywny
1. «odznaczający się obiektywizmem, wolny od uprzedzeń»
> Tak tak, koniecznie mi podaj wyniki takich badań.
Tylko po co? Przecież nie jesteś w stanie ich przyjąć do wiadomości, bo albo z góry wiesz lepiej, albo silne emocje nie pozwolą Ci spojrzeć na nie chłodnym okiem.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>> na Twoje Grabowska informacje, cóż takiego dobrego robią pedofile,

>Są ludzie, którzy nie dostrzegają kolorów a Ty wyraźnie nie widzisz tego co czytasz ,tylko co chcesz widzieć.
>Nigdzie nic nie mówię o "dobroci" tego co robią wymienieni przez Ciebie panowie i panie, ale o obiektywnym mówieniu o tych sprawach. Obiektywny to nie znaczy broniący czy chwalący.

   Jesteś Grabowska miszczem w pijarze na rzecz popaprańców. Skoro jak sama napisałaś, iż można mówić o tych zboczeńcach tylko źle, to ja zapytałam, co dobrego masz do powiedzenia na temat takich ludzi. I nikt Ci nie broni pisać obiektywnie. Według Twojej miary, ten obiektywizm, oczywiście.

>obiektywny
>1. «odznaczający się obiektywizmem, wolny od uprzedzeń»

   Strasznie najmocniej przepraszam, ale jakoś tak się poskładało, że jestem strasznie uprzedzona do tych wszystkich świrów.

>> Tak tak, koniecznie mi podaj wyniki takich badań.

>Tylko po co? Przecież nie jesteś w stanie ich przyjąć do wiadomości, bo albo z góry wiesz lepiej, albo silne emocje nie pozwolą Ci spojrzeć na nie chłodnym okiem.

   No to masz takie badania czy nie? Jeśli, jak uważasz ja ich nie zrozumiem, to może ktoś inny na forum złapie o co chodzi i już prywatnie mi wytłumaczy wszystko. Ja informacje przetrawię, odczekam ze dwa dni, ochłonę i potem Ci odpiszę.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

> można mówić o tych zboczeńcach tylko źle
Tak jak o Kościele tylko dobrze. Bo mówienie obiektywne jest uznawane za atak.
Seksuologowie natomiast badają naukowo "tych" zboczeńców i na podstawie wyników swoich badań uzyskują o nich wiedzę obiektywną, a nie skrzywioną przez emocje, niewiedzę i uprzedzenia. Ta wiedza jest nie w smak różnym osobom więc stosują dosyć prymitywny mechanizm obronny, po prostu zaprzeczają. To nieprawda. Takiego czegoś nie ma. Myślą, że jak schowają głowę w piasek to te fakty znikną. Kowalska, możesz sobie zaprzeczać dowolnym faktom, jak ta pani co zobaczyła w ZOO żyrafę i powiedziała, że takiego zwierzęcia nie ma. Ale to i tak na te fakty nie wpłynie.
> Według Twojej miary, ten obiektywizm, oczywiście.
Nie według mojej miary, bo ja tych badań nie prowadziłam. Wierzę w ewolucję bo Darwin ( a potem Dawkins) mnie do tego przekonali.
> jestem strasznie uprzedzona do tych wszystkich świrów
To nie jest właściwa postawa. Z uprzedzeń rodzą się później: holocausty, obozy zagłady, faszyzmy , totalitaryzmy, fanatyzmy religijne , palenia na stosie , polowania na czarownice ,inkwizycje etc. Jesteśmy w Unii Europejskiej. Jest to organizacja dążąca do znoszenia wszelkich ksenofobii i uprzedzeń. Na banknotach euro są wyeksponowane mosty, okna i bramy symbolizujące otwartość i łączność, zamiast podziałów i waśni.
> No to masz takie badania czy nie?
Milion razy je już zamieszczałam na forum. Bez efektu. Ludzie po prostu nie mogą uwierzyć w to co czytają. Patrzą, a nie widzą. Słuchają , a nie słyszą. Zbyt silna jest obrona psychiczna przed tym co musieliby zmienić w swojej świadomości. To podobnie jak z wierzącymi. Nic ich nie przekona, że Boga nie ma. Będą wierzyć w zawsze dziewictwo ,choć to przecież niemożliwe. Wierzą w cuda Jana Pawła, mimo iż każde dziecko wie,że to brednie. Żadne argumenty i badania ich nie przekonają, bo by się zawalił cały ich dotychczasowy świat, a mało kto może sobie na to pozwolić nie naruszając poważnie swojej psychiki. Ludzie są dosyć sztywni i konserwatywni. Jak już raz utrwalą się w nich jakieś poglądy na określone kwestie to niesłychanie trudno jest im je zmienić. Raczej wolą nie przyjmować do wiadomości informacji które by te poglądy podważały . A jak ktoś jednak próbuje im sugerować, że może jest inaczej niż myślą, to się na niego gniewają. Czemu się i dziwić zbytnio nie należy bo nikt nie lubi bolesnych operacji na własnej psychice, szczególnie jeśli o to nie prosi. Ale Sokrates porównywał się do gza (muchy końskiej) co to siada nieproszony i gryzie, aby pobudzić ludzi do krytycznego myślenia i rewidowania utartych poglądów. Dlatego go w końcu zabili. Ale za to do dzisiaj się o nim młodzież w liceach naucza i za wzór stawia.
A jeśli już się tak tych badań domagasz to prześlę Ci link do artykułu ( a chyba już go Ci wysyłałam) w którym to artykule badania te są wymienione i pokrótce omówione. Jeśli będziesz miała chęć można je znaleźć w sieci, albowiem opublikowane były w znanych czasopismach psychologicznych i w książkach oficjalnie wydanych w różnych wydawnictwach. Zaznaczam, o czym zresztą pisze autor artykułu, że są to zaledwie najbardziej charakterystyczne i najbardziej znane badania, których poza tym były dziesiątki, jeśli nie setki. O autorze artykułu informacja jest tutaj pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Dominiczak
Artykuł tu www.nie.com.pl/art4006.htm

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>Seksuologowie natomiast badają naukowo "tych" zboczeńców i na podstawie wyników swoich badań uzyskują o nich wiedzę obiektywną, a nie skrzywioną przez emocje, niewiedzę i uprzedzenia. Ta wiedza jest nie w smak różnym osobom więc stosują dosyć prymitywny mechanizm obronny, po prostu zaprzeczają. To nieprawda. Takiego czegoś nie ma. Myślą, że jak schowają głowę w piasek to te fakty znikną. Kowalska, możesz sobie zaprzeczać dowolnym faktom, jak ta pani co zobaczyła w ZOO żyrafę i powiedziała, że takiego zwierzęcia nie ma. Ale to i tak na te fakty nie wpłynie.

   Nie wiem, czy Ty specjalnie Grabowska czy naprawdę. Jedno wiem na pewno. Będę Ci się bacznie przyglądała. Ja nie jestem naukowcem, i jak widzę czy słyszę o kolejnym pedofilu czy innym zboczeńcu, który kogoś skrzywdził, to reaguję właśnie emocjonalnie. Nie chce mi się grzebać w łajnie, które taki człowiek ma zamiast mózgu. I jeszcze jedno. Kto jak to, ale ja akurat nie zaprzeczam, że takie łajno istnieje na świecie. Niby dlaczego mi odpisujesz?

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

> czy Ty specjalnie Grabowska czy naprawdę.
Ty mi tu Kowalska oczu nie mydl. Czytałaś artykuł to się do niego merytorycznie ustosunkuj. A jak nie chcesz czy nie potrafisz to nie zawracaj mi głowy.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>> Ofiara w liście pożegnalnym nazwała księdza pedofilem >
> "Zostawił list, w którym miał oskarżyć miejscowego proboszcza o bezpodstawne posądzenie go o kradzież. Napisał w nim też, że nie chce już być "gwałcony" przez tego "pedofila", ale wyrazy te później zamazał.Śledztwo w tej sprawie brzozowska prokuratura wszczęła kilka dni po śmierci chłopca. Zgromadzony materiał dowodowy nie potwierdził jednak, by chłopiec był molestowany przez duchownego. >
No przecież napisałem, że śledczy tego nie potwierdzili jednoznacznie. Przytaczasz, co już zostało napisane.
> Jak ktoś chce psa uderzyć to kij znajdzie. >
No właśnie.

>> ma zaś jakże często podłoże seksualne
> Jak ktoś wszędzie widzi seks,.. >
No wiem. Piszesz o sobie

>...i tylko seks i grzeszny i zły seks i jeszcze raz seks... >

Z wyjątkiem pedofilii, który nie jest seksem złym - wielokrotnie nas tutaj przekonywałeś. >

> ...to dla niego ma. >
No i o czym z Tobą rozmawiac, skoro kwestionujesz, że sadyzm takie podłoże ma?
A swoją drogą - sukienkowi pedofile to mają fajnie. Gdyby tak "cywilni" mieli podobną instrukcję. Łza się w oku kręci, co nie?

>> podnosił je za brodę. Ubliżał im. >
> Czyli sadysta. >
No właśnie
>> nie dopatrzyła się podłoża seksualnego. >
> Nie wiem dlaczego wszystkich tak rajcuje podłoże seksualne? Czy samo okrucieństwo sadystyczne nie wystarcza?
>
Nic. W stopniu: żenująco nic - nie zrozumiałeś z ostatniego akapitu , co zresztą u Ciebie nie jest takie rzadkie. Z 41 słów wyłapałeś 4 znajdujące się w pobliżu słowa: "seksualnego".

Tymczasem tak naprawdę nie jest najważniejsze, czy podłoże doprowadzenia chłopaka do śmierci było czy nie było seksualne. Przerażające jest, że w instytucji głoszącej miłość bliźniego istnieje instrukcja piętnująca ofiary bandytyzmu, a im samym pozwalająca unikać odpowiedzialności za aprobatą najwyższych władz organizacji.

> No wiem. Piszesz o sobie
Używanie argumentum ad personam nie uchodzi.
> nie jest najważniejsze, czy podłoże doprowadzenia chłopaka do śmierci było czy nie było seksualne.
Ale jeśli było seksualne, to jest fajniej. Bo zwykłe doprowadzenie nie jest tak ekscytujące. Seks zawsze jest bardziej podniecający i gorszący niż powszednie chamstwo.
> Z wyjątkiem pedofilii, który nie jest seksem złym
Interesujące jest ,że rozróżniasz seks zły i dobry. Ciekawa jestem czym się jeden seks różni od drugiego? Jeśli możesz ,to wytłumacz mi jaka jest różnica między dobrym ,a złym seksem.
A tak na marginesie nie pochwalam krzywdzenia kogokolwiek. Nie myśl, że bronię tego księdza. Jeśli skrzywdził dziecko i jest winny niechaj poniesie karę.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>>.. Ta sprawa akurat nic nie ma Z Crimen etc.
?????
Polecam ten link - www.ruchofiarksiezy.org/przemyska_1.html, a szczególnie fragmenty filmu dok."Samobójstwo chłopca", tam umieszczone z komentarzem odwołującym się do CS.
A poza tym, czy wyobrażacie sobie jakąś inną firmę, którą złapano na tym, że wydawała specjalne instrukcje, mające na celu ukrywanie pedofilii w swoich szeregach i jej nie zdelegalizowano?
Dlaczego Kościół, który sam się mianował autorytetem moralnym najwyższej próby, ma być traktowany ulgowo, a praktycznie ma pozostać bezkarnym.

> a praktycznie ma pozostać bezkarnym.
Co Ty za przeproszeniem, chrzanisz? Przecież toczy się sprawa , i wyrok zapadnie.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>> a praktycznie ma pozostać bezkarnym.
>Co Ty za przeproszeniem, chrzanisz? Przecież toczy się sprawa , i wyrok zapadnie.

2 lata w zawieszeniu i przeniesienie do innej parafii - taki wyrok dostał ksiądz z Tylawy. Ksiądz rozbierał dziewczynki, kąpał je, obmacywał, całował z "języczkiem", spał z nimi w jednym łóżku, penetrował pochwy palcem - to z uzasadnienia wyroku sądu. Najmłodsze dziecko miało 9 lat! Proceder trwał 30 lat, a ksiądz był sądzony za molestowanie "tylko" 6-ciu ostatnich dziewczynek. Po ogłoszeniu wyroku, Michalik pozostawił proboszcza przez rok na parafii, by ten mógł ukarać ofiary i świadków.
Wpisz w google: Nazwałam zło w Tylawie".

> Ksiądz rozbierał dziewczynki, kąpał je, obmacywał, całował z "języczkiem", spał z nimi w jednym łóżku
Michael Jackson też sypiał z chłopcami w jednym łóżku i sąd go uniewinnił. Też robił to od lat. A nie słyszałam , aby był księdzem.
Z tymi doniesieniami medialnymi to zawsze trzeba uważać. Bo podają, że w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają za darmo samochody! A się okazuje, że nie w Moskwie, tylko w Mińsku i nie rozdają, a kradną i nie samochody a rowery.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>> Ksiądz rozbierał dziewczynki, kąpał je, obmacywał, całował z "języczkiem", spał z nimi w jednym łóżku
>Michael Jackson też sypiał z chłopcami w jednym łóżku i sąd go uniewinnił. Też robił to od lat. A nie słyszałam , aby był księdzem.
>Z tymi doniesieniami medialnymi to zawsze trzeba uważać. Bo podają, że w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają za darmo samochody! A się okazuje, że nie w Moskwie, tylko w Mińsku i nie rozdają, a kradną i nie samochody a rowery.
Rozumiem, że bezkarność jednego zboczeńca, znosi odpowiedzialność innych?
Poza tym "Ksiądz rozbierał dziewczynki, kąpał je, obmacywał, całował z "języczkiem", spał z nimi w jednym łóżku, penetrował pochwy palcem" - to cytat z uzasadnienia wyroku sądu, który uznał że ksiądz jest winny. Szokujący jest natomiast wymiar kary, który zaszokował również jednego z byłych ministrów sprawiedliwości Zbigniewa Ćwiąkalskiego, który to komentował w jednym z programów TVP nadawanych późno w nocy.
Naprawdę nie widzisz nic złego w postępowaniu księdza?
Czy wzorem rodziców z Tylawy, też podesłałabyś swoją własną córkę na plebanię do księdza, aby ten popenetrował jej pochwę swoim palcem?
Jakoś mi w to trudno uwierzyć!

Widocznie sąd po zapoznaniu się z całokształtem materiału dowodowego uznał, że taki wyrok będzie najwłaściwszy. A Ćwiąkalski się kompromituje wypowiadając się w sprawie, której materiałów raczej nie zna.
> Naprawdę nie widzisz nic złego w postępowaniu księdza?
To czy ja widzę czy nie widzę ma małe znaczenie. Jedno mnie wszakże zastanawia, że nic złego nie widzieli w tym wioskowi ludzie przez 30 lat. I matki, które same były "molestowane" przez księdza, posyłały potem do niego swoje małe córeczki. Rozumiem, że ksiądz nic nie robił na siłę. Gdyby się to mamusiom lub córeczkom nie podobało, to by po prostu nie korzystały z jego zaproszenia na nocne party z kąpielą.
> Czy wzorem rodziców z Tylawy, też podesłałabyś swoją własną córkę
Możemy więc uznać, że albo cała wioska była zwichrowana i matki frymarczyły cnotą swych córek, jak kiedyś własną, albo nie taki diabeł (ksiądz) był straszny jakim go GW malowała.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>Widocznie sąd po zapoznaniu się z całokształtem materiału dowodowego uznał, że taki wyrok będzie najwłaściwszy. A Ćwiąkalski się kompromituje wypowiadając się w sprawie, której materiałów raczej nie zna.
Wiesz Grabowska, w Bielsku-Białej sad skazał kolarza jadącego na czele peletonu, który w wyniku najechania na samochód biskupa(bo ten raczył zatrzymać się za zakrętem,po wymuszeniu na policjancie zgody na wjazd na zamkniętą trasę)miał wstrząśnienie mózgu za nie zachowanie należytej ostrożności.
Nawiasem mówiąc samochód biskupa natychmiast odjechał z miejsca wypadku a następnie wrócił prowadzony przez kierowcę biskupa.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

> sąd skazał kolarza
Tak więc musimy zająć jakieś stanowisko wobec naszego wymiaru sprawiedliwości. Albo ten cały wymiar to jedna wielka lipa i całą tę sprawiedliwość o kant d.... możemy potłuc, bo sądy są wpływowe, przekupne i zawisłe , a sędziowie zastraszeni, nieobiektywni i głupi. I w związku z tym każdy wyrok będziemy traktowali z przymrużeniem oka, albo traktujemy to wszystko poważnie. Ja jestem za pierwszą opcją.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>......... albo traktujemy to wszystko poważnie.
Polskie sądy niestety nie grzeszą niezawisłością. Zbyt wiele wyroków świadczy o wpływach mafii kościelnej.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Polskie sądy niestety nie grzeszą niezawisłością. Zbyt wiele wyroków świadczy o wpływach mafii kościelnej.
Trudno wymagać od nich niezawisłości, skoro sądzą w cieniu krzyża, wiszącego za ich plecami. W takim stanie rzeczy można zaskarżyć praktycznie każdy wyrok, który zapadnie w kwestiach dotyczących KK, jego funkcjonariuszy, czy też tzw. "obrazy uczuć religijnych"

>> Naprawdę nie widzisz nic złego w postępowaniu księdza?
>To czy ja widzę czy nie widzę ma małe znaczenie. Jedno mnie wszakże zastanawia, że nic złego nie widzieli w tym wioskowi ludzie przez 30 lat. I matki, które same były "molestowane" przez księdza, posyłały potem do niego swoje małe córeczki. Rozumiem, że ksiądz nic nie robił na siłę. Gdyby się to mamusiom lub córeczkom nie podobało, to by po prostu nie korzystały z jego zaproszenia na nocne party z kąpielą.

Czyli winni są rodzice, a zwłaszcza dzieci, które kusiły księdza?

Na podkarpackich wioskach ksiądz jest traktowany jak półbóg. Kazał podesłać dzieci, to parafianie podsyłali.
Wyobrażasz sobie np. nauczyciela ze szkoły, który by uskuteczniał podobne praktyki, które wyczyniał ksiądz?
Wyobrażasz sobie, aby w takiej sytuacji, jakiś wysoki urzędnik z Ministerstwa Oświaty naciskał, aby prokuratura "ukręciła sprawie łeb". Wyobrażasz sobie, aby po wyroku skazującym przeniesiono go do innej szkoły?!
Dlaczego stosujesz podwójne standardy moralności?

> Czyli winni są rodzice, a zwłaszcza dzieci, które kusiły księdza?
To jest właśnie "metoda" niektórych racjonalistów - wkładanie w usta dyskutantki twierdzeń,których ona nie wypowiedziała.
Ja się tylko zastanawiam, o winie niech orzeka kto inny. Przypomina mi to sytuację dyrygenta Kroloppa z Poznania. Tam też rodzice wiedzieli o jego skłonnościach. Ojcowie , byli chórzyści, posyłali jednak swoich synków, świeżych chórzystów, w "lepkie łapy" Wojciecha K. I z tego co wiem , to oskarżali go nie nieletni molestowani przezeń chłopcy tylko dwaj dorośli już byli chórzyści, którzy sami mieli sprawę o molestowanie. Czyli trochę taki areszt wydobywczy. My wam zmniejszymy karę, ale wy dajcie nam haka na Kroloppa.
Zastanów się slik. Przez 30 lat ksiądz "molestuje" dziewczynki. W środowisku wiejskim, a nie jakimś zblazowanym i libertyńskim wielkomiejskim. Na wsi , z tego co wiem, ludzie są dosyć wyczuleni na sprawy seksu w tym sensie, że są bardziej pruderyjni. Nie chodzą nago po domu, panna z dzieckiem jest niemile widziana, jako ta co to się "puściła". Te matki przecież, które były jako dziewczynki "molestowane" ,same potem pozwalały swoim własnym córkom księdza odwiedzać i u niego nocować. Więc nasuwa się tu jeden wniosek, albo z powodu niedostatku jodu na Podkarpaciu cierpiały one na zaawansowany kretynizm, i po prostu były niepoczytalne, albo im to najwyraźniej z jakichś względów, nie przeszkadzało. Tak jak rodzicom chórzystów Kroloppa.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>W zasadzie w każdym porządku prawnym organizacja wydająca takie instrukcje powinna być uznana za przestępczą.

No właśnie, w każdym powinna być za taka uznana. Jednak w naszym bezrefleksyjnym społeczeństwie, fakt istnienia tej instrukcji nie robi na większości żadnego wrażenia. w niczym nie umniejsza postrzegania tej instytucji jako przewodnika moralnego. Podejrzewam że jeśli sprawa byłaby nagłośniona (czy w ogóle polskie media się tym zajmowały?) to i tak wyszłoby że to to spisek żydów i inscenizowany atak na kościół.

Ciekawa jest również kwestia postrzegania pedofilii podczas pontyfikatu JP2. Słyszałem ostatnio że nie można obarczać go jakąkolwiek winą bo nie mógł za wszystkich odpowiadać. Po zakwestionowaniu moralności człowieka który mając mozliwość zniesienia tej instrukcji nie robi tego, usłyszeć można tylko "on był wielkim człowiekiem i nic tego nie zmieni!"

Ludzie są niereformowalni. Dopóki księża nie zaczną wykorzystywać ich dzieci, dopóki nie wylecą z mieszkania dzięki nadużyciom komisji majątkowej, dopóty nie zauważą istniejącego problemu. Tyle że może być za późno aby naprawić szkody.

> czy w ogóle polskie media się tym zajmowały?
Zajmowały. Tak jak kumisją majątkową. I co z tego? To się nie przekłada na poparcie wyborcze! Trzeba wiedzieć czym się zajmować.
> Dopóki księża nie zaczną wykorzystywać ich dzieci, dopóki nie wylecą z mieszkania dzięki nadużyciom komisji majątkowej, dopóty nie zauważą istniejącego problemu.
Ale to się już przecież dzieje. I część ludzi to widzi. No i co z tego!? Nadal popierają prawicowców i religijnych oszołomów. Tusków, Gowinów i Kaczorów. A Palikota nie!Weź im przemów do rozsądku!

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>Weź im przemów do rozsądku!

Do czego przemawiać, jak nie ma rozsądku?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Weź im przemów do rozsądku!
>Do czego przemawiać, jak nie ma rozsądku?
To tak jak gadał dziad do obrazu!

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

> Niczego nie udowodniono, bo niby jak
Skoro proces się nie zakończył to jak można coś udowodnić. Jest list ministranta, są zeznania świadków ,jest już opinia z Krakowa więc dowody są, i niech niezawisły sąd je ocenia.
> Moim zdaniem samo podejrzenie o przyczynienie się do śmierci dzieciaka powinno go dyskwalifikować jako księdza.
Tutaj mogą być różne opinie. Takie stanowisko jakie reprezentujesz może nas zaprowadzić do sytuacji ze znanego dowcipu. Otóż NKWD zatrzymało gościa i zaprowadziło na przesłuchanie. Facet się pyta - O co jestem podejrzany? A śledczy pokazuje mu przechodniów za oknem i mówi. To oni są podejrzani, a pan już jesteś oskarżony.
Nie jestem wcale fanką księży katolickich, ale z drugiej strony zniesmacza mnie takie na siłę szukanie i u nas afer z udziałem kleru. Bo Irlandia ma i USA mają i Niemcy, a tylko my Polacy jeszcze nie mamy porządnej afery. Więc się rzucamy na każdego księdza, choćby podejrzanego, albo osądzonego. Zamiast się cieszyć, że u nas dzieci nie były krzywdzone na taką skalę jak w wymienionych krajach, wygląda na to, że tego żałujemy i z niecierpliwością oczekujemy a może wreszcie coś wybuchnie i będziemy mogli zacierać rączki. Jakżesz prasa nasza była szczęśliwa jak znalazła polskiego Fritzla. A jaki premier był "oburzony!". Zaraz mu poparcie skoczyło o ileś tam procent.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>Zamiast się cieszyć, że u nas dzieci nie były krzywdzone...

Skąd do diabła wiesz? Z milczenia, jak ze sprzeczności, wynika wszystko.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Zamiast się cieszyć, że u nas dzieci nie były krzywdzone...
>Skąd do diabła wiesz? Z milczenia, jak ze sprzeczności, wynika wszystko.
A Ty chciałbyś, aby jakaś afera wybuchła, że setki dzieci były gwałcone i bite i maltretowane? To by Cię ucieszyło? Są tacy co szukają dziury w całym. Na szczęście w Polsce nie było internatów i szkół klasztornych, bo wstrętna komuna była.

---

Polaku wzywam Cię jak do apelu - walcz z szatańskimi ufonautami! dr Jan Pająk

>chciałbyś, aby jakaś afera wybuchła, że setki dzieci były gwałcone i bite i maltretowane? To by Cię ucieszyło?

Nie, to by mnie zasmuciło.

>Na szczęście w Polsce nie było internatów i szkół klasztornych...

Wyobraź sobie odpowiednik kama sutry: kama konfesjonał.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Nie osądzając jeszcze nikogo, bo sprawa w toku, widać gołym okiem, że ten człowiek ma problemy ze współżyciem z ludźmi. Już to dyskwalifikuje go jako księdza. A jak słyszę przemowy nowych parafian w obronie księdza to nóż się w kieszeni otwiera. Bronią, bo ksiądz. Taki ksiądz powinien być po za wszelkimi podejrzeniami, a w przypadku podejrzeń, odsunięty od posługi do czasu wyjaśnienia sprawy. Gdyby nie był księdzem pewnie siedziałby w ciupie do tego czasu, a tak hulaj dusza piekła nie ma.

---

Czy nie starczy, że ogród jest piękny? Czy muszą w nim jeszcze mieszkać wróżki?

>Gdyby nie był księdzem pewnie siedziałby w ciupie do tego czasu, a tak hulaj dusza piekła nie ma.

No bo jest Polska.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Przerzucają go z parafii do parafii, a potem się dziwią, że są księżą, którzy molestują. Okazja czyni pedofila, a skoro sąd podchodzi do tego ostrożnie, żeby przypadkiem nie oskarżyć niewinnego księdza to takie przypadki będą miały miejsce. No cóż widać toga nie różni się aż tak bardzo od sutanny.

W świetle katolickim i tak największym przegranym jest... ten chłopiec. Targnął się skutecznie na własne życie, a więc odebrał sobie największy dar.

Co jakiś czas słyszymy o przypadkach pedofilii wśród księże, a przecież wiele z nich nie wychodzi na jaw. Katolicy, nie ma co się dłużej zasłaniać argumentem: "To tylko grupa zboczeńców". Choć słyszałem nawet kiedyś, że to "tylko" 1%. Nieźle, jeśli 1 na 100 księży jest pedofilem.

   Myślę, że ten napis powinien skutecznie odstraszyć wszelkich ministrantów.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.