 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Świat
| Napisano | Autor | Tytuł | | 02-03-2022 11:26 | Klopton (519 punktów) | Rosja, Ukraina, Polska
 4 na 8 | W sprawie konfliktu na Ukrainie panuje obecnie popłoch kamuflujący sens zdarzenia, a wszystko ma jakiś sens i odszukanie logiki zdarzeń jest gwarancją właściwego ustosunkowania się.
Świat zachodu jakimś prawem rości sobie pretensje do decydowania kto może dokonywać inwazji na inne kraje i łamać prawa międzynarodowe a kto nie i jest godzien potępienia. USA z sojusznikami napadło wiele krajów, łamiąc prawa międzynarodowe, nie dostało za to żadnych sankcji, hipokryzja zachodu jest bolesna i żałosna i pierwszym sensem jest racja którą należy przyznać Putinowi - Zachód to jest "imperium kłamstw" nawet jeśli Rosja też kłamie, to i tak jest przez Zachód zdeklasowana.
Pytanie więc czy wszyscy są siebie warci, czy też racje i sens przeważa na jedną stronę?
Terytorium Ukrainy to najpierw Ruś kijowska, potem Rzeczpospolita Obojga Narodów, potem imperium rosyjskie i ZSRR. Jest tam prawosławie, genetycznie Słowianie z domieszką Mongołów, językowo, kulturowo i mentalnie to Ruś tak jak i Białoruś, choć słowo Ukraina oznacza kresy RP. Jakie prawa do decydowania o tym co się dzieje na tamtych ziemiach mają Anglosasi lub Niemcy? Żadne. NATO obiecało nie dokonywać ekspansji na Wschód, był to warunek zakończenia zimnej wojny, łamie postanowienia i obietnice nieustannie, instaluje na obrzeżach Rosji ofensywne obiekty wojskowe, chce instalować więcej. Janukowicz miał poparcie większości społeczeństwa na wschodzie Ukrainy, tzw "majdan" nie był żadnym zwycięstwem demokracji ani "zachodnich wartości".
Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu, w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają, kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny. Ukraina ma jednak prawo starać się przynależeć do bloku zachodniego, ich wola, problem jednak w tym, że nie cała Ukraina tego chce i nie cała ma do tego prawo, gdyż prozachodnia część przejęła władzę w 2014 przewrotem a nie procesami demokratycznymi. Cała Ukraina nie jest narodem, gdyż naród ma swoją historię, mit założycielski i cechy wyróżniające go od innych narodów. Ukraina jest społecznością, mieszaną i będzie zawsze tylko czyjąś federacją, albo Rosji albo UE. Kto ma jednak tutaj prawo decydować skoro naród jest podzielony a obecna władza jest quasi-demokratyczna? Jak nie można dogadać się dyplomacją, potrzebna jest wojna.
Nie jest naszą rolą popierać strony, rozstrzygać ani brać udział w teatrze hipokryzji w których zachód powiewa ukraińskimi flagami. Rosja militarnie nie ma szans przegrać, jeśli ma poparcie Chin i Korei płn to nie przegra nawet z USA. Może jedynie nie osiągnąć wszystkiego co zamierzyła. Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować? Aby więcej ludzi zginęło? Aby było więcej zniszczeń, aby było bliżej III wojny światowej? Przecież Ukraina nie walczy o suwerenność a o przynależność do bloku politycznego do którego chce przynależeć tylko połowa obywateli. Teraz pytanie, czy postępują słusznie?
Jedwabny szlak z Chin przez Ukraine to największe wydarzenie geopolityczne naszej ery. Nie dlatego, że to będzie trasa chińskich produktów do Europy, ale dlatego że to będzie trasa żywności do Azji. Idą ciężkie czasy, ludności przybywa, klimat wysusza pas zwrotnikowy, w Azji rośnie klasa średnia. Polska, Białoruś, Ukraina, Rosja będą spichlerzem świata, będą karmić całą Azję i Chiny potrzebują dobrej trasy, spokoju i stabilizacji politycznej. W tym wszystkim być może przeszkadzają Anglosasi którzy nic z tego nie będą mieć dla siebie, więc weszli na nie swój teren i chcą najzwyczajniej okraść Ruś, nie państwo ale całą historyczno-kulturową społeczność. Ukrainą rządzi obecnie aktor, Kijowem bokserzy czyli czyjeś marionetki, a syn Bidena pierze tam brudne pieniądze. Czy na pewno w interesie Ukrainy jest proniemiecka i proamerykańska polityka? Czy to napewno najlepsze dla samych Ukraińców którzy śpią na żyle złota i nawet o tym nie wiedzą?
Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 3 na 5 | farmer (22440 punktów) |
>Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale
>bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych
>przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.
Ja p*****le....więcej sensu jest w zabijaniu ludzi przez Rosjan?...qrwa piszcie więcej.
Siedzisz qrwa w cieplutkiej Polsce chronionej przez NATO w kraju który odbudowuje się po ruinie jaka załatwił jej ZSRR.
50lat mordegi z tym okupantem. Ja p*****le z Rosji uciekają oligarchowie na zgniły zachód ale jakiś Polak ujebal sobie że lepiej jest z nimi.
Qrwa uchodźcy stali na granicy z Białorusią i darli do Polski w kierunku zachodnim ale jakiś Polak chce przekonać że zły kierunek.
Jakieś stare komuchy jesze tęsknią za kierunkiem wsch?..
|
|
 | 5 na 7 | Klopton (519 punktów) |
>Ja p*****le....więcej sensu jest w zabijaniu ludzi przez Rosjan?...qrwa piszcie więcej.
>Siedzisz qrwa w cieplutkiej Polsce chronionej przez NATO w kraju który odbudowuje się po ruinie jaka załatwił jej ZSRR.
>50lat mordegi z tym okupantem. Ja p*****le z Rosji uciekają oligarchowie na zgniły zachód ale jakiś Polak ujebal sobie że lepiej jest z nimi.
>Qrwa uchodźcy stali na granicy z Białorusią i darli do Polski w kierunku zachodnim ale jakiś Polak chce przekonać że zły kierunek.
>Jakieś stare komuchy jesze tęsknią za kierunkiem wsch?..
Sorry ale dyskusja z osądami i emocjami na temat Rosji i Rosjan mnie nie interesuje, jedynie merytoryczne argumenty. Jak jesteś kulturoznawcą to uzasadnij swoje rusofobie? Bo wschód Ukrainy raz że głosował za prorosyjskim przywódcą, dwa zrobił dwa referenda w których opowiedział się za Rosją, trzy kulturowo i historycznie należy do Rosji i nie jest pod żadną "okupacją", nawet nie rozróżniasz podstawowych pojęć, cztery nie ma za kolorowo z banderowcami którzy także mordują ludność cywilną.
Chcesz wciskać, że to wszystko ukartowane i sfałszowane przez Rosje, to uzasadnij, bo wybory w USA też były prawdopodobnie sfałszowane, w Polsce mogą być również fałszowane wszystkie, więc to słaby argument.
Rusofobie i homofobie oraz bajki o Putinie, drugim Hitlerze mnie nie interesują. Ja nie założyłem wątku aby kogokolwiek oceniać, moralnie osądzać lub wyrażać poparcie, ale po to aby próbować zrozumieć sens zdarzeń.
|
|
| | 4 na 6 | romaro (25211 punktów) | >Ja nie założyłem wątku aby kogokolwiek oceniać, moralnie osądzać lub wyrażać poparcie, ale po to aby próbować zrozumieć sens zdarzeń.
Przykro, ale niestety, jeżeli do tej pory nie zrozumiałeś, to tylko świadczy, że albo inteligencją nie grzeszysz albo udajesz durnia, przemycając przy tym putinowską propagandę.
|
|
| | | 5 na 5 | szarley (54913 punktów) | Cytat:Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP, choćby ideą międzymorza wykorzystując Chiny i pomysł jedwabnego szlaku oraz szanse budowania unii rolnych z sąsiadami na wschodzie. To nie głupota, to nawoływanie do zbrodni
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | 6 na 6 | farmer (22440 punktów) | > i nie jest pod żadną "okupacją", nawet nie rozróżniasz podstawowych pojęć,
Polska była . Czego nie rozumiesz. Nie rozumiesz co to komuna w Polsce ? Ile masz lat?
Nie rozumiesz co to 50 lat zacofania względem zachodu przez Rosjan?
Nie rozumiesz czym są restrykcje w Unii a czym jest Rosyjska bomba w dom jak się na coś nie zgodzisz?
Siedzisz w Unii żyjesz na dachu świata i kogo chcesz przekonać mnie? Czy Ukraińców?
Ja qrwa kiedyś wybrałem tak jak wybiera cały świat. Od biedka z Afryki po Oligarchę z Rosji ... zachód.
A ty gdzie siedzisz ? W Moskwie ?
|
|
| | | 2 na 4 | Klopton (519 punktów) |
>Polska była . Czego nie rozumiesz. Nie rozumiesz co to komuna w Polsce ? Ile masz lat?
>Nie rozumiesz co to 50 lat zacofania względem zachodu przez Rosjan?
>Nie rozumiesz czym są restrykcje w Unii a czym jest Rosyjska bomba w dom jak się na coś nie zgodzisz?
>Siedzisz w Unii żyjesz na dachu świata i kogo chcesz przekonać mnie? Czy Ukraińców?
>Ja qrwa kiedyś wybrałem tak jak wybiera cały świat. Od biedka z Afryki po Oligarchę z Rosji ... zachód.
>A ty gdzie siedzisz ? W Moskwie ?
Komunizmu w Rosji nie ma od dawna, ZSRR się rozpadło i warunkiem było to, że NATO nie będzie podchodziło ofensywnie pod granicę z Rosją. Warunek ten jest nagminnie łamany. Do czasu zachodniej rusofobi Polska nawiązywała współpracę handlową z Rosją, Ukraina zrobiła z nami Euro czego Rosja nie torpedowała, były plany inwestycyjne z Chinami czego Rosja również nie torpedowała. Wszystko się zmieniło przez niedemokratyczny przewrót (a nakręcanie przewrotów i rebelii to znak rozpoznawcze CIA, chyba nie będziemy używać poprawności politycznej i udawać, że jest inaczej skoro oni sami nawet nie udają).
Musisz więc uzasadnić swoją rusofobie i te "bomby zrzucane na dom", bo ofensywę wojskową prowadzi tylko NATO, Rosja w nikogo nie kieruje żadnych rakiet, a jak uważasz inaczej to mnie oświeć bo nie mam pojęcia na czym to zdanie zbudowałeś.
Rosja nie planuje ani okupować Ukrainy ani jej niszczyć, postawiła warunki. Wiadomo jest to argument siły, ja ich moralnie nie pochwalam ani nie rozliczam, ale nie ma tu mowy o żadnej okupacji, tak teraz jak i w przeszłości. Okupowali to nas tylko Niemcy w czasie II wojny św.
P.S.
Polska pod ZSRR nie była zacofana względem zachodu przez 50 lat, pewnie telewizja cię historii uczyła. Zachód dostał lichwę od USA, plan Marshalla i do lat 70' produkcja w wielu sektorach ZSRR wyprzedzała zachodnią. Wszystko się zmieniło w latach 70' kiedy ZSRR przegapiło rewolucje cyfrową i zbankrutowało. Nie wszyscy po wojnie czuli się w rosyjskiej okupacji, wielu widziało w tym jedyną szansę na odbudowę (tak jak dziś wielu Ukraińców woli Rosję) bo nas zachodnia lichwa nie objęła i to ZSRR pobudowało nam bloki i drogi, nie zachód. Dziś jesteśmy zadłużeni na ponad 1bln zł, porównaj to sobie z zadłużeniem za Gierka. To nie sztuka pożyczyć i powiedzieć- jestem bogaty, wolny i suwerenny - to tylko sztuka idioty i być może ten idiotyzm Rosja wybija Ukraińcom z głowy.
......................................................................................
>
>.............
Nie twierdzę, że wiem wszystko, stawiam pytania a nie tezy. Jeśli ktoś uważa, że zachód moralnie i prawnie ma przyzwolenie na dokonywanie inwazji na inne kraje, mordowanie cywili i łamanie umów a Rosja nie - niech uzasadni.
Jeśli ktoś uważa, że Ukraina jest suwerenna i nie ma tam marionetkowej władzy USA, tylko patrioci kochający lud który też ich kocha i popiera - to niech uzasadni.
Jeśli ktoś uważa, że Rosja dokonuje okupacji i chce zniszczyć całą Ukrainę i wymordować ludność a potem wszystko ukraść - niech uzasadni.
Jeśli ktoś uważa, że NATO nie próbuje się tam wepchać ze swoimi bazami, USA nie planuje tam za lichwę przejąc majątków Ukrainców, nie ma tam laboratoriów broni biologicznej ani prób budowania broni jądrowej w Czarnobylu - niech uzasadni.
Ja ekspertem nie jestem, szukam sensu a nie osądu zdarzeń.
|
|
| | | | 5 na 5 | szarley (54913 punktów) | >ZSRR się rozpadło i warunkiem było to, że NATO nie będzie podchodziło ofensywnie pod granicę z Rosją.
ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej nieudolnej gospodarki, tego, że sami Rosjanie mieli dość życia w niedemokratycznym opresyjnym państwie, a inne narody ZSRR chciały niepodległości
>Do czasu zachodniej rusofobi Polska nawiązywała współpracę handlową z Rosją,
Pokaż wartość wymiany handlowej z Rosją w ostatnim 20-leciu.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie, zamiast pipcyć od rzeczy
>Ukraina zrobiła z nami Euro
Sukces na miarę Portugalii
>czego Rosja nie torpedowała,
yyyy?
A co miała Rosja do torpedowania sportowej imprezy?
>były plany inwestycyjne z Chinami
Już pisałeś, Chińczycy chcieli z kieszonkowego zrezygnować
>Wszystko się zmieniło przez niedemokratyczny przewrót
Zełeński został prezydentem po jakimś przewrocie?
>Musisz więc uzasadnić swoją rusofobie
Na dziś wystarczającą przyczyną rusofobii jest widok ruin Charkowa
I nie wymyślaj nikomu rusofobii. Osobiście mam w Rosji wielu przyjaciół, uwielbiam rosyjską kulturę i nie traktuję rosyjskiego narodu jako wrogów. Boję się tylko ich polityków
>i te "bomby zrzucane na dom", bo ofensywę wojskową prowadzi tylko NATO,
NATO bombarduje Kijów?
>Rosja w nikogo nie kieruje żadnych rakiet,
Byłbyś zabawny, gdybyś nie był żałosny
>Rosja nie planuje ani okupować Ukrainy ani jej niszczyć, postawiła warunki.
1 Nie wiesz czego chce Putin. Może po zbombardowaniu Kijowa wymierzyć rakiety w Warszawę. Nie wiesz czy granicę chce oprzeć na Bugu, Prośnie, Odrze czy Renie
2 III Rzesza też stawiała warunki, Gdańsk, Korytarz....
Niepodległe państwo nie musi przyjmować zagranicznych warunków
>Wiadomo jest to argument siły, ja ich moralnie nie pochwalam
Byłbyś zabawny, gdybyś nie był żałosny
>ale nie ma tu mowy o żadnej okupacji,
... bo Kijów się broni
>tak teraz jak i w przeszłości.
W przeszłości Ukraina nie była okupowana? Dobrowolnie zagłodziło się kilka milionów Ukraińców?
>Okupowali to nas tylko Niemcy w czasie II wojny św.
Nie wiem, kto Cię uczył historii, ale w latach 1939 - 41 Polska była pod okupację dwóch państw, chyba że wejście Czerwonej armii do Białegostoku traktujesz jako wyzwalanie, jak stalinowska propaganda
>Polska pod ZSRR nie była zacofana względem zachodu przez 50 lat,
Nie. Przez 45 lat
Popatrz na rozwój krajów, które były pod radzieckim butem i porównaj z rozwojem tych, które tego buta na gardle nie miały.
Porównaj rozwój NRD i RFN. Popatrz na przykład ziem czeskich, które przed wojną były jednymi z najlepiej gospodarczo rozwiniętych obszarów Europy (mimo potężnych gospodarczych strat w Wielkiej wojnie, utraty rynków zbytu i dostępu do morza) i porównaj z pozycją Czeskiej republiki w 1989
Poziom życia w przedwojennych Katowicach był wyższy niż w Barcelonie, Neapolu, Porto. Porównaj to w 1989
>Zachód dostał lichwę od USA, plan Marshalla
I skorzystał na tym
>i do lat 70' produkcja w wielu sektorach ZSRR wyprzedzała zachodnią.
Oczywiście!
licząc samochody w sztukach, produkowano więcej ład niż mercedesów
>Nie wszyscy po wojnie czuli się w rosyjskiej okupacji, wielu widziało w tym jedyną szansę na odbudowę
Nie wszyscy. część podpięła się pod zyski, część zaczęła organiczną pracę, większość postanowiła normalnie żyć, budować domy. Wszyscy zaś wiedzieli, że zbrojna walka z Rosjanami jest bezsensowna
>to ZSRR pobudowało nam bloki i drogi, nie zachód.
Hutę Katowice i licencję na Pobiedę.
I nawet papier toaletowy przysyłał w paczkach. (Tylko dlatego było go w sklepach pod dostatkiem)
Kpisz?
>Dziś jesteśmy zadłużeni na ponad 1bln zł, porównaj to sobie z zadłużeniem za Gierka.
1 Porównujesz wartość całkowitego zadłużenia z zadłużeniem zagranicznym
To jakbyś porównywał spodnie z garniturem
2 $ przez te lata stracił 50 wartości
3 Jaka była wtedy wartość polskiego eksportu? 6 mld $ (w tym połowa to węgiel)
>To nie sztuka pożyczyć i powiedzieć- jestem bogaty,
Nie. Sztuka pożyczyć, zainwestować, oddać i powiedzieć "jestem bogaty"
>to tylko sztuka idioty i być może ten idiotyzm Rosja wybija Ukraińcom z głowy.
Rakietami.
>Nie twierdzę, że wiem wszystko, stawiam pytania a nie tezy.
W przekładzie na polski: bredzisz
>Jeśli ktoś uważa, że zachód moralnie i prawnie ma przyzwolenie na dokonywanie inwazji na inne kraje,
Zachód napadł na Kijów?
>Jeśli ktoś uważa, że Ukraina jest suwerenna
Zapytaj siebie: dlaczego rosyjska armia nie jest witana kwiatami. Czego bronią Ukraińcy jeśli nie SUWERENNOŚCI? Działkowych ogródków przed zadeptaniem przez krasnoludki?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | 4 na 4 | Klopton (519 punktów) | @szarley
Twoją wiedzę z ekonomi już znam, opuszczasz wątki główne aby zmyślać bzdury.
>ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej nieudolnej gospodarki, tego, że sami Rosjanie mieli dość życia w niedemokratycznym opresyjnym państwie, a inne narody ZSRR chciały niepodległości
Moim wątkiem nie jest ZSRR i nie będę o tym pisał więcej, nie jestem komunistą.
Rozpadło się bo się rozpadło, napewno nikogo nie okupowało. Owszem były represje i mordy w czasach wojennych, pokłosie walki pomiędzy komunistami, faszystami, konfederacją itp. Później sami Polacy odnaleźli się w komunizmie jak bułka w maśle, może nie wszyscy, ale dziś wszyscy też władzy nie popierają.
Niemiec nam zburzył Warszawę, Ruski odbudował i w tym jest różnica. Polska może i by wolała dostać plan Marschalla i funkcjonować inaczej, ale to widzimy z perspektywy czasów dzisiejszych a nie tamtych ludzi i ich myślenia. Współpracowaliśmy i zaakceptowaliśmy podległość, tak jak i Ukraińcy, nie walczyliśmy z "okupantem" bo on się zły dla nas okazał na samym początku jak mordował i na samym końcu. W środku tak jak Moskwa nam narzucała program do szkół, tak dziś UE nam narzuca miłość do LGTB i zamykanie kopalń. Wyjechać było wolno, wielu w latach 80' wyjechało do USA.
>Zachód napadł na Kijów?
Zobacz sobie Syrie lub Irak, zobaczysz czym jest napaść.
Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast tylko używa wojsk naziemnych aby nie przejść ogniem i mieczem i nie mordować cywili - to jest oczywiste z obrazu tego co się dzieje, nie użył nawet 1/10 swego potencjału. Niestety wojna to nie bajka i koszmar będzie, będą zniszczenia ale to ukraińscy "patrioci" najpierw szczekali na mocarstwo a teraz pochowali się w miastach robiąc z cywili żywe tarcze. Jakby napadli ci na dom rodzinny to byś się bił w domu i chował za bliskimi czy byś wyszedł na pola z dala od kobiet i dzieci?
Jak na razie to Rosja robi to co ogłosiła, koncentruje się na obiektach wojskowych, "wybiciu" banderowców i obaleniu władzy w Kijowie. Nie robi niczego co by wskazywało na okupację lub chęć zniszczenia całego kraju i pustych morderstw. ZSRR już nie istnieje, ludzie dziś są inni, żaden rosyjski żołnierz nie ma ochoty na to aby mordować prawosławnych i Słowian i tym się zapisać w historii.
Hasła typu Rosja=ZSRR albo Putin=Hitler, Stalin mnie nie interesują, są wyssane z urojeń i fobii.
Wtargnięcie wojskiem na terytorium obcego kraju jest napaścią i wypowiedzeniem wojny. To jest oczywiste, ja temu nie zaprzeczam, ale zatrzymanie się na tym fakcie i budowanie wokoło tego opinii oddala od zrozumienia i prowadzi do fobii a nie do właściwej reakcji.
|
|
| | | | | | 3 na 3 | kaszelop (219 punktów) |
>Niemiec nam zburzył Warszawę, Ruski odbudował i w tym jest różnica.
Połowiczna prawda. Sovieci nie odbudowali Warszawy - wręcz przeciwnie , Polska za czasów Bieruta sprzedawała okupantowi sovieckiemu węgiel z półdarmo.
>Zobacz sobie Syrie lub Irak, zobaczysz czym jest napaść.
Zobacz , czym była napaść na Gruzję , Syrię , Afganistan , Węgry przez ZSRR , a potem nie będziesz wielbicielem sovieckiego niedźwiedzia.
>Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast tylko używa wojsk naziemnych aby nie przejść ogniem i mieczem i nie mordować cywili - to jest oczywiste z obrazu tego co się dzieje, nie użył nawet 1/10 swego potencjału.
Wypisujesz piramidalne bzdury o łaskawości i dobrym sercu Putina.
|
|
| | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Wypisujesz piramidalne bzdury o łaskawości i dobrym sercu Putina.
Nie piszę nic o żadnej łaskawości ani o niczyim sercu. Nie komentuje też wpisów o ZSRR, równie dobrze można się odwołać do Carycy Katarzyny albo do Ryruka i Waregów.
Nie dogadywaliśmy się z Rosją w historii i jak widzę lubicie tą historię powtarzać.
Mówią, że pamięć służy do nauki, powtarzają tylko ci którzy się uczyć nie potrafią.
|
|
| | | | | | | | 1 na 3 | kaszelop (219 punktów) |
>Nie piszę nic o żadnej łaskawości ani o niczyim sercu.
No cóż , jesteś proputinowskim trollem. Zapomniałeś, że służby Putina mordują przeciwników politycznych, stosują szantaż ekonomiczny ( ceny gazu ) oraz , że w Rosji nie ma wolnych mediów.
|
|
| | | | | | | | | 3 na 5 | Klopton (519 punktów) | >>Nie piszę nic o żadnej łaskawości ani o niczyim sercu.
>No cóż , jesteś proputinowskim trollem. Zapomniałeś, że służby Putina mordują przeciwników politycznych, stosują szantaż ekonomiczny ( ceny gazu ) oraz , że w Rosji nie ma wolnych mediów.
Nie wiem czy wiesz, ilu naukowców i lekarzy "popełniło samobójstwo" na zachodzie po tym jak ujawniali przekręty korporacji? Nie wiem czy wiesz, że ocenzurowano ostatnio samego prezydenta USA a teraz w nagonce wojennej kasuje się i blokuje rosyjskie media (oczywiście w imię wolności słowa i "obiektywności" ukraińskich relacji która to publikuje foty archiwalne z Donbasu z 2015r a nawet z innych miejsc na Ziemi i przedstawia to jako obecne działania Putina).
Jeśli myślisz, że u nas są wolne media i swoboda wypowiedzi, to nie myślisz wcale, tylko przeżywasz hipnozę.
Imperium kłamstw w którym żyjemy wyhodowało sobie już niewolnika idealnego który nawet nie przeczuwa, że teraz Rosja sowiecka to będzie na Zachodzie, z cenzurą, fałszowaniem wyborów, ustawianiem marionetek politycznych i eksperymentach genetycznych na ludziach które WHO zaaplikuje za niedługo wszystkim.
Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.
|
|
| | | | | | | | | | 4 na 4 | kaszelop (219 punktów) |
>Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.
Tak, masz rację. Dla Ciebie Putin to nie kat, a wybawca.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 3 | Klopton (519 punktów) | >>Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.
>Tak, masz rację. Dla Ciebie Putin to nie kat, a wybawca.
Dla mnie jeszcze Putin jest zagadką, napewno wybawcą nie jest zachód, USA, UE, NATO a kto wie, może za 10 lat będziesz chciał uciec do Rosji tak jak kiedyś chciano uciec do RFN? Kto wie, bo może to na "oświeconym" Zachodzie powstanie "Ministerstwo Prawdy" co będzie mówiło każdemu kiedy, jak i na co ma się leczyć i jakie informacje są godne zaufania a które to "fejk newsy", czy i kiedy możesz rozpalić grilla na ogrodzie i na ile minut możesz wypożyczyć swój własny samochód.
>
|
|
| | | | | | | | | |  -1 na 1 z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) |
>Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.
>
Bolszewicki Żyd wysłał, pod przymusem, tysiące Polaków na Sybir. W momencie kiedy Niemcy, w sandałach, uderzyli na żydobolszewików w Polakach powstała nadzieja, że ich wyzwolą z żydowskich kaźni. Polak oczekiwał od Niemca wybawienia i się modlił by jak najszybciej to zrobił. W momencie kiedy, Niemiec się zbliżył się do żydowskich katowni, Polak razem z żydowskim katem, zaczął do niego strzelać. Polak czekał na wybawcę a jak wybawca się zbliżył, to zaczął do niego strzelać.
Rozwiązanie tej zagadki da odpowiedzieć na to, kto i dlaczego skrócił życie gen. Sikorskiemu.
Nazwiska POLAKÓW, którzy zrobili pranie szarych komórek zesłańcom są znane.
Dzisiaj mamy identyczną sytuację, "polscy patrioci" skumali się z naszym katem.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | kaszelop (219 punktów) | > Polak oczekiwał od Niemca wybawienia i się modlił by jak najszybciej to zrobił. W >momencie kiedy, Niemiec się zbliżył się do żydowskich katowni, Polak razem z żydowskim >katem, zaczął do niego strzelać. Polak czekał na wybawcę a jak wybawca się zbliżył, to >zaczął do niego strzelać.
Już lepiej , wychodząc na spacer , nakładaj czapkę ( mróz może być szkodliwy).
|
|
| | | | | | | -1 na 1 z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) |
>Zobacz , czym była napaść na Gruzję , Syrię , Afganistan , Węgry przez ZSRR , a potem nie >będziesz wielbicielem sovieckiego niedźwiedzia.
ZSRR STWORZYLI ŻYDZI I WIEKSZĄ POŁOWĘ JEGO TRWANIA NIM RZĄDZILI
współczesny Rosjanin nie ma nic wspólnego z żydowskimi zbrodniami, to jest tak jakby obwiniał Polaków o ludobójstwo w Oświęcimiu. Badam też sprawy mordowania Żydów w ZSRR przez ŻYDÓW, którzy byli u władzy. Żydzi wymordowali sporo swoich, sporo komunistów i to wszyscy byli wykształceni.
Zagadką jest: dlaczego Żydzi Amerykańscy, Żydzi radzieccy i Brytyjczycy połączyli siły przeciwko Niemcom a po zaplanowanym zniszczeniu Europy, Żydom radzieckim wypowiedziano wojnę?? Ameryką w tym czasie rządził Bernard Baruch. Szokiem dla Europejczyków, w zrujnowanej Europie, było przemówienie Jamesa Francisa Byrnesa, to był POCZĄTEK ZIMNEJ WOJNY I ZAPOWIEDŹ KOLONIZACJI ŚWIATA.
Po tym przemówieniu zorganizowano we Wrocławiu zjazd intelektualistów. Wygwizdano intelektualistę, który genialnie przewidział, że Ameryka zamieni świat w komisariat policyjny. Już wtedy wykształceni komuniści przeciwstawiali się amerykańskiej "koncepcji" likwidacji narodów i granic.
Dzisiaj nowe pokolenia parobków, których retoryka dominuje w "demorkatycznej" Polsce, nie dorastają im do pięt.
|
|
| | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) |
>Dzisiaj nowe pokolenia parobków, których retoryka dominuje w "demorkatycznej" Polsce, nie dorastają im do pięt.
Dzisiaj nowe pokolenie ma niestety szansę zobaczyć jak Rosja zabija ludzi na Ukrainie.
Dzięki telefonom może zobaczyc nagrania zbrodni zanim politrucy je zablokują.
Dzis w Polsce po latach zacofania że strony Rosji możemy zobaczyć jak się żyje w stylu zachodnim.
Możemy też poczuc się bezpieczni dzięki NATO .
Dzięki tej przewadze militarnej Rosja nie zniszczy Polski.
Dziś swoją ageresje wyładowuje na Ukrainie .
Qrwa telewizora ni auta sami nie potrafią zrobić .
Dobrze że im Niemcy pomagają bo by zeimniaki z Białorusią zbierali motyką i furmankami wozili .
|
|
| | | | | | 6 na 6 | szarley (54913 punktów) | >Moim wątkiem nie jest ZSRR i nie będę o tym pisał więcej, nie jestem komunistą.
>Rozpadło się bo się rozpadło, napewno nikogo nie okupowało.
ZSRR nikogo nie okupował?
Kończyłeś w życiu jakąś szkołę?
Przeczytałeś choć jedną książkę o historii ZSRR i XX wieku w Europie??
pod czyją okupację był Białystok w latach 1939 - 41?
Jaki czołgi wjechały do Ołomuńca w 1968 i zostały na 20 lat?
Przywykłem do czytania idiotyzmów, ale ty przebijasz niedouctwem nawet Hamerlika z jego teorią młotka
>Później sami Polacy odnaleźli się w komunizmie jak bułka w maśle,
Poznań 1956
Gdańsk 1970
Katowice 1981
>Niemiec nam zburzył Warszawę, Ruski odbudował
Polacy odbudowali Warszawę. Nikt im w tym nie pomagał, choć żywili wtedy Polaków w dużej mierze Amerykanie poprzez UNRRA
>>Zachód napadł na Kijów?
>Zobacz sobie Syrie lub Irak, zobaczysz czym jest napaść.
ZACHÓD NAPADŁ NA KIJÓW??
>Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast tylko używa wojsk naziemnych
Nie Putin ponosi straty, ale Rosjanie. młodzi chłopcy wysłani na front, a giną dlatego, że Putinowi zachciało się wojny
>Niestety wojna to nie bajka i koszmar będzie, będą zniszczenia ale to ukraińscy "patrioci" najpierw szczekali na mocarstwo
Rakietami?
>Jak na razie to Rosja robi to co ogłosiła, koncentruje się na obiektach wojskowych,
Powinna się skoncentrować we własnych koszarach
>Nie robi niczego co by wskazywało na okupację
Bo Kijów się broni, a do okupacji trzeba najpierw pokonać Ukraińców
>Wtargnięcie wojskiem na terytorium obcego kraju jest napaścią i wypowiedzeniem wojny.
I to zrobił Putin
>To jest oczywiste,
Tak, ale Ty to próbujesz usprawiedliwiać
>ale zatrzymanie się na tym fakcie i budowanie wokoło tego opinii oddala od zrozumienia i prowadzi do fobii a nie do właściwej reakcji.
A jaka powinna być wg ciebie prawidłowa reakcja?
A, tak, pamiętam :
"Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP"
>Do czasu zachodniej rusofobi Polska nawiązywała współpracę handlową z Rosją,
Pokaż wartość wymiany handlowej z Rosją w ostatnim 20-leciu.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie, zamiast pipcyć od rzeczy
>Wszystko się zmieniło przez niedemokratyczny przewrót
Zełeński został prezydentem po jakimś przewrocie?
>Jeśli ktoś uważa, że Ukraina jest suwerenna..
Zapytaj siebie: dlaczego rosyjska armia nie jest witana kwiatami. Czego bronią Ukraińcy jeśli nie SUWERENNOŚCI? Działkowych ogródków przed zadeptaniem przez krasnoludki?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | Klopton (519 punktów) | Równie dobrze możesz napisać, że ZSRR było pod okupacją ZSRR bo tam też się dobrze wszystkim ludziom nie żyło, opozycja też była niszczona. Jak jesteś pod okupacją to twoje własne wojsko do ciebie nie strzela. O ZSRR nie piszemy.
Co do sytuacji na Ukrainie nie masz nic nowego do wniesienia, przytaczasz fakty wszystkim znane które niczego nie wyjaśniają ani nie zmieniają, a geopolitykę znasz tyle co dzieci w podstawówce.
|
|
| | | | | | | | 5 na 5 | szarley (54913 punktów) | >Równie dobrze możesz napisać, że ZSRR było pod okupacją ZSRR
Polska pod polską
Pipcys jak Inuita po samogonie
Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
>Co do sytuacji na Ukrainie nie masz nic nowego do wniesienia, przytaczasz fakty wszystkim znane
Jakoś tobie nieznane putinowski trolu
Resztę mojego wpisu shamerliczyłeś
ZERO argumentów oprócz pokazywania pośladków rozchylonych przed Putinem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | -1 na 3 | Klopton (519 punktów) |
>Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
>To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
>Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
A Wojsko Polskie pewnie prowadziło zaciętą walkę z okupantem.
Może jak Unia zbuduje armię, albo pójdziesz na jakieś protest przeciw unijnym i antypolskim przepisom okradającym cię z czasu i pracy i dostaniesz od naszych służb gazem lub po łbie czy 10tyś kary, to wtedy zrozumiesz geopolitykę i pojmiesz, że okupacja jest czymś innym niż zbieranie owoców własnej głupoty.
>Jakoś tobie nieznane putinowski trolu
Z kim Zełenski walczył w wyborach? Jesteś pewien, że tobie jest wszystko znane?
Równie dobrze możesz powiedzieć, że u nas jest demokratyczny wybór, masz PO czy KO, SLD, PSL i PiS, wszyscy wykonują polecenia Unii, kłamią, łamią polskie prawo i nie wywiązują się z obietnic oraz Konfederacje która ma cięty czas antenowy w TV, wyzywana jest od faszystów za postulaty wolnościowe, a ostatnio facebook skasował im profil bo bronili polskiego prawa. Cała twoja Unia i jej "wartości" pięknie błyszczą na polskim podwórku.
|
|
| | | | | | | | | | 6 na 6 | szarley (54913 punktów) | Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
Widzę, że masz problem z odpowiedzią na te pytania i obroną BREDNI, którą napisałeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | >Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
>To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
>Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
>Widzę, że masz problem z odpowiedzią na te pytania i obroną BREDNI, którą napisałeś
Po co się czepiasz tego tematu? Byliśmy w bloku sowieckim, każdy Rosjanin był, myślisz że byli wszyscy dumni albo zadowoleni? Chcesz to sobie nazwij to okupacją, dla mnie okupacja jest wtedy jak nie masz własnej armii a rząd składa kapitulacje lub musi uciekać na emigracje.
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >>Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
>>To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
>>Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
>>Widzę, że masz problem z odpowiedzią na te pytania i obroną BREDNI, którą napisałeś
>Po co się czepiasz tego tematu?
Udowadniam Twoje niedouctwo (jego pochodną są pozostałe Twoje brednie i zachwyty nad Rosją, nieumiejętność udowadniania którejkolwiek Twojej "racji")
>Byliśmy w bloku sowieckim,
W 1939 w Białymstoku?
Znów dałeś popis
>każdy Rosjanin był, myślisz że byli wszyscy dumni albo zadowoleni? Chcesz to sobie nazwij to okupacją, dla mnie okupacja jest wtedy jak nie masz własnej armii a rząd składa kapitulacje lub musi uciekać na emigracje.
Rozumiem, w 1939 - 41 w Polsce była polska armia a rząd nie uciekł na emigrację i Białystok był polski. W Poznaniu też?
Znów dałeś popis
Nie jestem Polakiem, nie jestem polskim obywatelem, ale jak widać znam historię TWOJEGO kraju lepiej niż Ty - rzekomy polski patriota. U was w Konfederacji wszyscy tak niedouczeni? No to nie dziwota, że nie poradzisz wskazać drogi do Chin innej niż przez Rosję.
Podpowiem, drogą lądową można się dostać do Chin jeszcze przez kraje Unii
Tertium non datur
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Znów dałeś popis
Pisałem ci wcześniej, że na początku nas mordowano, znam historię i nigdzie jej nie wypieram.
Wszystkie moje wpisy o ZSRR odnoszą się do późniejszych czasów komuny, co widać wyraźnie. Dla mnie to żadna okupacja skoro współpracujemy po wojnie, a nasze wojsko do nas mierzy, to że podczas wojny nas najechano i próbowano całkiem wymazać z mapy jest oczywiste, ale tego nie zrobiono (choć walczyliśmy głównie z Niemcami). Wątek się zaczął od "50lat zniewolenia" pod ZSRR, gdzie my byliśmy tak samo zniewoleni jak teraz jesteśmy, przedtem straszono nas czołgiem, dziś straszy się nas biedą i odcięciem dotacji.
Nie rozumiem dlaczego Rosja dziś miałaby kultywować mentalność sowiecko-bolszewicką a Niemcy miały by się oczyścić całkiem z pociągów faszystowskich? Jedno i drugie to martwe demony przeszłości choć pewne ślady nadal straszą i jak widać wielu się tych cieni nadal panicznie boi.
Niemcy mentalnie trafnie oddaje "Faust" Goethego a Rosję Tołstoj.
p.s.
Nigdzie nie pisałem o omijaniu Rosji w drodze do Chin, to twoje chore wizje świata gdzie państwa znikają z mapy jak się umowy kończą. Ja piszę o tym, że Rosja będzie naszym sąsiadem czy ktoś to lubi czy nie i czas przestać powtarzać historię.
Nie chce mi się z tobą o tym pisać bo jesteś starym cepem co poluje na słówka i czerpie radość z niszczenia dyskusji. Do tematu nie masz nic do wniesienia, żyjesz wyłącznie przeszłością a świata nie pojmujesz więcej niż dziecko.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | szarley (54913 punktów) | >Pisałem ci wcześniej, że na początku nas mordowano,
Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
I to jest BREDNIA
To jest dowód twojego nieuctwa
>>To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
>>Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
Nadal brak odpowiedzi
Zajrzyj do wikipedii, doucz się.
>Byliśmy w bloku sowieckim,
W 1939 w Białymstoku?
Znów dałeś popis
>znam historię i nigdzie jej nie wypieram.
No to odpowiedz na proste pytania
Kto okupował Białystok w 1939 - 41, skoro ZSRR nikogo nie okupował
Udowodnij, że Białystok w 1939 był w bloku sowieckim, bo tak napisałeś!
>Wszystkie moje wpisy o ZSRR odnoszą się do późniejszych czasów komuny,
Nadal brednia
1956 Węgry
1968 Czechosłowacja
To były agresje i skutkowały okupacjami. W przypadki Czechosłowacji 21 lat
>Dla mnie to żadna okupacja skoro współpracujemy po wojnie,
Znów brednia. Jeśli obce wojsko wbrew Twojej woli stoi na Twojej ziemi, decyduje, kto rządzi Twoim krajem to to JEST OKUPACJA
Jeśli okupowany naród nie podejmuje zbrojnych działań, bo nie ma na to sił, to nie czyni to tego narodu wolnym. zresztą Węgrzy podjęli zbrojne działania przeciwko radzieckiej okupacji w 1956, CHOĆ TY TEMU PRZECZYSZ, pisząc, że ZSRR nikogo nie okupował.
>podczas wojny nas najechano i próbowano całkiem wymazać z mapy jest oczywiste,
Dla mnie tak, ty bredzisz, że okupacji nie było, Ty bredzisz, że ZSRR nikogo nie okupował, a wschodnia Polska była wtedy w sowieckim bloku.
>Nigdzie nie pisałem o omijaniu Rosji w drodze do Chin,
Więc napisz otwartym tekstem, że uważasz, że główny strumień polskiego eksportu powinien iść przez Rosję i powinien od Rosji zależeć.
>Ja piszę o tym, że Rosja będzie naszym sąsiadem czy ktoś to lubi czy nie
Będzie?
Dziś 210 km polskiej granicy, to granica z Rosyjską federacją.
Geografii TWOJEGO kraju też mam Cię uczyć?
>czas przestać powtarzać historię.
Owszem. Na to są dwa sposoby:
1 Pomóc obronić się Ukrainie i nie dopuścić do tego, żeby następnym państwem zaatakowanym przez Putina była Polska (zwłaszcza osłabiona przez wyjście z międzynarodowych struktur, które niszczą polską niepodległość)
2 Zgodzić się na rosyjsko - niemiecką granicę na Odrze
Zdaje się, że Tobie podoba się ten drugi pomysł, lub co najmniej wasalizacja kraju na wzór Białorusi
>Nie chce mi się z tobą o tym pisać bo jesteś starym cepem
Z braku argumentów i niedouctwa pojawiaj się rynsztok?
Ośmieszaj się dalej
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @szarley
Nie masz co robić? Po jakiego niszczysz dyskusje i śmiecisz?
Moje wypowiedzi odnosiły się do czasów komuny w Polsce, do "50 lat zniewolenia" co widać z kontekstu. Nie do roku 1939 ani do Węgier czy Czechosłowacji.
Jak cię ktoś szantażuje że czołgiem zniszczy mienie to ludzie cierpią i biednieją, dzieci i kobiety płaczą. Jak cię ktoś w białych rękawiczkach szantażuje że ci zabierze dotacje i będziesz biedny to ludzie także cierpią i biednieją, mienie popada w ruinę a kobiety i dzieci płaczą. Moi rodzice dostali mieszkanie za free w czasach komuny, nie musieli tyrać na nie 30 lat, nikt się nie wieszał przez długi, co ich obchodzi twój Poznań czy Białystok?
Twoja kochana Unia jak zabierze dotacje to także zrujnuje milionom ludzi życie, tak samo jak czołg i rakieta, a jak da to i tak ich wpędzi w pasmo uzależnień i długów, tak samo jak zależność wobec Rosji.
Co mnie obchodzi twój Białystok z 1939? Po co ci to, czerpiesz jakąś ulgę, że złapiesz za słówko?
Fakty są takie, że świat jest brutalny i złożony a nie czarnobiały ze złym Ruskim na wschodzie co okupuje i dobrym Niemcem co wybawia. Istnieje kult materializmu i pieniądza, każdy liczy, kombinuje i wyzyskuje i to nie pora na kazania moralne i potępianie ale pora na przeanalizowanie swoich opcji poprzez rozpoznania miejsca w którym się znajdujemy obecnie.
Nic nie wiesz z geopolityki więc nie wiesz jakie będą konsekwencje rusofobii i hipokryzji zachodu, budowania nowej żelaznej kurtyny. Rosja sobie z Chinami zbuduje własny SWIFT przez co wyprowadzą juana na top i zdetronizują dolara. Surowce też zaczną sobie sprzedawać. Dla Europy która żyje na długu i pustym pieniądzu, bez energii przy zalanych kopalniach jest to BANKRUT, a bankrut oznacza, że czas spłacać dług publiczny. Ziemia, lasy, rzeki, nawet twój własny dom i samochód będziesz tylko dzierżawił, tylko wypożyczał, nic nie będzie twoje, a WHO zadba o to abyś nawet nie miał praw rozporządzać własnym ciałem i zdrowiem, będą ci aplikować co trzeba szprycą abyś - nie miał nic i był szczęśliwy - cytując K. Schwaba.
Jak dożyjesz to jeszcze przekonasz, że z deszczu uciekłeś pod rynnę.
>Więc napisz otwartym tekstem, że uważasz, że główny strumień polskiego eksportu powinien iść przez Rosję i powinien od Rosji zależeć.
Oczywiście, że tak, jest to w naszym interesie. Myto trzeba płacić każdemu, Rosja czy UE, bez różnicy, liczy się rynek docelowy a w Azji jest 2-3mld ludzi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 6 na 6 | szarley (54913 punktów) | > @szarley> Nie masz co robić? Po jakiego niszczysz dyskusje i śmiecisz?Ot, argument  > Moje wypowiedzi odnosiły się do czasów komuny w Polsce, do "50 lat zniewolenia" co widać z kontekstu. Nie do roku 1939 ani do Węgier czy Czechosłowacji.Umiem czytać Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował I to jest BREDNIA, a ja udowodniłem twoje nieuctwo Kolejne brednie też Ci wytknąłem > Jak cię ktoś szantażuje że czołgiem zniszczy mienie to ludzie cierpią i biednieją, dzieci i kobiety płaczą. Jak cię ktoś w białych rękawiczkach szantażuje że ci zabierze dotacje i będziesz biedny to ludzie także cierpią i biednieją, mienie popada w ruinę a kobiety i dzieci płaczą.Kolejna brednia. 1 W drugim przypadku płaczą, w pierwszym nie. Martwi nie płaczą 2 Bez dotacji można sobie poradzić choć trudniej, w ruinach domu żyć się nie da > Moi rodzice dostali mieszkanie za free w czasach komuny,Powiedz to tym z Konfederacji, że państwo coś daje za darmo. > Twoja kochana UniaZmyślaj dalej jak Hamerlik. Wiele rzeczy w Unii oceniam krytycznie, per saldo przynależność do Unii jest opłacalna Ty nadal nie wskazałeś korzyści z wyjścia z Unii, bo to pytanie Cię przerasta > jak zabierze dotacje to także zrujnuje milionom ludzi życie,Zmieniłeś zdanie? Przecież to TY chcesz wyjścia z Unii i rezygnacji z dotacji Rozumiesz własne słowa? > Co mnie obchodzi twój Białystok z 1939?Masz rację. To nie Twój kraj, nie Twoja historia Twoja historia to Kreml? > Fakty są takie, że świat jest brutalny i złożony a nie czarnobiały ze złym Ruskim na wschodzie co okupuje i dobrym Niemcem co wybawia.Tak, jest brutalny, dlatego tych najbardziej brutalnych należy zwalczać a nie popierać i jakoś cały świat to robi dość solidarnie > Nic nie wiesz z geopolitykiOjeeeeej, nauczyciel się znalazł, taki, który na żadne pytanie nie poradzi odpowiedzieć a na argumenta odpowiada wyzwiskami > więc nie wiesz jakie będą konsekwencje rusofobiiA ty prorok jesteś? Nie ma rusofobii. Jest próba solidarnej pomocy niepodległemu państwu w powstrzymaniu putinowskiej agresji. Ty postulujesz rozbiór Ukrainy, co jest haniebne. Nikt nie będzie unikał współpracy z Rosją, jeśli Rosja wycofa swoją armię do swoich koszar > Rosja sobie z Chinami zbuduje własny SWIFT przez co wyprowadzą juana na top i zdetronizują dolara.Prorokuj dalej > Ziemia, lasy, rzeki, nawet twój własny dom i samochód będziesz tylko dzierżawił, tylko wypożyczał, .... a "berlińscy robole bez mienia, żyją w niedogrzanych piwnicach i nie stać ich na podróż do sąsiedniego miasta" Nam te hamerbajki, ale jakoś nie widzę przesłanek do ich spełnienia > >Więc napisz otwartym tekstem, że uważasz, że główny strumień polskiego eksportu powinien iść przez Rosję i powinien od Rosji zależeć.> Oczywiście, że tak, jest to w naszym interesie.> Myto trzeba płacić każdemu.A jak nie to rakiety w szpital > Rosja czy UE, bez różnicy, liczy się rynek docelowy a w Azji jest 2-3mld ludzi.Jedna z podstawowych zasad ekonomii: rynek, to nie ludzie, ale pieniądze, które ci ludzie mogą zapłacić. Miliard Hindusów zapłaci tyle co 50 milionów Europejczyków > Sorry ale dyskusja z osądami i emocjami na temat Rosji i Rosjan mnie nie interesuje, jedynie merytoryczne argumenty. Jak jesteś kulturoznawcą to uzasadnij swoje rusofobie? Bo wschód Ukrainy raz że głosował za prorosyjskim przywódcą, dwa zrobił dwa referenda w których opowiedział się za Rosją,Wchód Ukrainy to m. in. Charków. Głownie rosyjskojęzyczny a "wyzwoliciele" walą weń rakietami i napotykają opór rosyjskojęzycznych mieszkańców. To, że w różnych regionach państwa głosuje się na polityków różnych opcji nie jest przyczyną do podziału państwa. > (Ukraina) kulturowo i historycznie należy do RosjiPowiedz to Ukraińcom > nie ma za kolorowo z banderowcami którzy także mordują ludność cywilną.Emocje puszczają?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 6 na 6 | farmer (22440 punktów) | > Wątek się zaczął od "50lat zniewolenia" pod ZSRR, gdzie my byliśmy tak samo zniewoleni jak teraz jesteśmy, przedtem straszono nas czołgiem, dziś straszy się nas biedą i odcięciem
Chyba oligarchow rosyjskich którym zablokowano konta w Szwajcarii...ech ta bieda na zachodzie .
Mogli by sobie zyc jak Abramowicz w Rosji....e co ja gadam on w Anglii na lewych papierach chyba mieszka....kim on teraz jest ? Żydem portugalskim....hehbb nie ma jak w Rosji.
Gazprom wywala chyba miliard na sponsoring lewackiego zachodu....heheh a mógłby te pieniądze na modernizację Łady przeznaczyc bo wstyd żeby oligarchowie Rosyjscy nie mieli swojej furki tylko zachodnie wozy .
No ale czemu namawiasz innych żeby mieli gorzej niż oligarchowie Rosyjscy? Ludzie chcą mieszkać na zachodzie jak oni i korzystać z życia jak oni ?
Nie chcą ginąć na Ukrainie z rąk Rosyjskich
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Chyba oligarchow rosyjskich którym zablokowano konta w Szwajcarii...ech ta bieda na zachodzie .
Uważaj, bo śmieje się ostatni, a przyszłość należy do Azji.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | farmer (22440 punktów) | >>Chyba oligarchow rosyjskich którym zablokowano konta w Szwajcarii...ech ta bieda na zachodzie .
>Uważaj, bo śmieje się ostatni, a przyszłość należy do Azji.
>
Szwajcaria lezy w Europie. Abramowicz mieszka w Anglii. Gazprom sponsoruje zachód.
No ale ty wiesz lepiej. Intuicyjnie ludzie jadą na zachód a uciekają przed Rosyjskimi rakietami co im niszczą życie.
Twoje fikołki nic nie tu nie zmienia bo to nie naturalne. Ludzie wybierają tam gdzie lepiej .
Od biedaka z Afryki po Oligarchę z Rosji.
Nic nie wskazuje żeby coś się zmieniło .
Siła można napasc na Ukrainę jak Putin i zmusić ludzi mozna ich zabić jak w Ukrainie Rosjanie.
Ale to na siłę.
Nikt nie chce żyć w biedzie. Chyba tylko jakis stary komuch pragnie specjalnych sklepów .
Zbrodni Rosji nikt nie zapomni. Mam nadzieję że zachód docisnie ten nieudolny kraj zdolny napaść na cywilów w szpitalu.tfu
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Szwajcaria lezy w Europie. Abramowicz mieszka w Anglii. Gazprom sponsoruje zachód.
>No ale ty wiesz lepiej. Intuicyjnie ludzie jadą na zachód a uciekają przed Rosyjskimi rakietami co im niszczą życie.
>Twoje fikołki nic nie tu nie zmienia bo to nie naturalne. Ludzie wybierają tam gdzie lepiej .
>Od biedaka z Afryki po Oligarchę z Rosji.
>Nic nie wskazuje żeby coś się zmieniło .
>Siła można napasc na Ukrainę jak Putin i zmusić ludzi mozna ich zabić jak w Ukrainie Rosjanie.
>Ale to na siłę.
>Nikt nie chce żyć w biedzie. Chyba tylko jakis stary komuch pragnie specjalnych sklepów .
>Zbrodni Rosji nikt nie zapomni. Mam nadzieję że zachód docisnie ten nieudolny kraj zdolny napaść na cywilów w szpitalu.tfu
Cóż mnie obchodzi Abramowicz i oligarchowie. Rosja nie przeniesie się tam "gdzie jest lepiej" nie wytną terytorium i nie pofruną z całą tajgą do Szwajcarii. Będą tam gdzie są.
Chcesz to jedź do Szwajcarii, jest lepiej niż w Polsce, mnie interesuje przyszłość Polski i geopolityka regionu a nie porównywanie kto ma lepiej a kto ma gorzej. My narazie idziemy ku gorszemu i to jest ważne, a sama Rosja odwraca się tam gdzie jest przyszłość, czyli do Azji która pracuje i się rozwija, nie tworzy socjalnych utopii i zniewieściałych chłopców co nie wiedzą czy spodnie czy sukienkę ubrać a świat znają tylko z Netflixa lub Metaverse.
Śmieje się ostatni, zobaczymy jakie pokolenie wyrośnie z młodych Niemców i Szwajcarów a jakie z Rosjan i jakie biznesy będą potrafili robić. Myślisz, że Rosja się zwija a Europa pnie w górę? Uzasadnij zamiast szydzić z jednych i zachwalać drugich.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | farmer (22440 punktów) | >. My narazie idziemy ku gorszemu i to jest ważne, a sama Rosja odwraca się tam gdzie jest przyszłość,
Ślepy jestes? Rosja morduje ludzi . Unia nie morduje Polaków za Turów czy inne bzdety..
Nikt nie chce żyć w biedzie. Ile razy mam ci to napisać.
Żyjesz w bogatej Europie a nie w Rosji z której spierdlaj kto może na zachód .
My idziemy ku gorszemu? Chyba cie głowa boli.
Kilkadziesiąt lat gojenia przez Rosję i ledwo kilkanaście lat gdy Polska odżyła a Polacy nie żyją jak biedaki.
Kilkanaście lat z Unią starczyło żeby żyć jak człowiek.
Rosja dziś morduje ludzi czego nie rozumiesz l?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Ślepy jestes? Rosja morduje ludzi . Unia nie morduje Polaków za Turów czy inne bzdety..
>Nikt nie chce żyć w biedzie. Ile razy mam ci to napisać.
>Żyjesz w bogatej Europie a nie w Rosji z której spierdlaj kto może na zachód .
>My idziemy ku gorszemu? Chyba cie głowa boli.
>Kilkadziesiąt lat gojenia przez Rosję i ledwo kilkanaście lat gdy Polska odżyła a Polacy nie żyją jak biedaki.
>Kilkanaście lat z Unią starczyło żeby żyć jak człowiek.
>Rosja dziś morduje ludzi czego nie rozumiesz l?
Sam jesteś ślepy, na Ukrainie każdy oligarcha ma swoje bojówki paramilitarne, około 140tyś banderowców podzielających neonazistowską ideologie. Terroryzują ludność od dawna. Na stole w OZN leżą dowody ludobójstwa i czystek etnicznych przeprowadzanych na Ukrainie. Powtarzam - wszędzie mordują ludzi, u nas także, już Leppera zapomniałeś.
Co do zamożności to jedź do Moskwy i porównaj z Warszawą albo policz liczbę milionerów i ich majątki i porównaj z Polską zadłużoną po uszy na skraju bankructwa z wizją hiperinflacji i Rosją śpiącą na zasobach, dobijającą właśnie umów z Chinami. Rosja to ogromny kraj, bardzo trudny do utrzymania, do zarządzania, do zbudowania infrastruktury i zgrania sektorów gospodarczych ze sobą, do tego nieustannie torpedowana przez inne siły ale brednie o marzeniach o podróży na zachód to sobie daruj, oni na Zachodzie to mogę szukać jedynie plaży i słońca, bo tylko tego im brakuje, a emigracją zarobkową to są głównie ścigani przestępcy zainteresowani.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | szarley (54913 punktów) | >Sam jesteś ślepy, na Ukrainie każdy oligarcha ma swoje bojówki paramilitarne, około 140tyś banderowców podzielających neonazistowską ideologie.
Dosłowny cytat z putinowskiej propagandy
Kolejna maska opadła, widać kto cię karmi, jedź do Rosji, nagrodzą cię.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Co do zamożności to jedź do Moskwy i porównaj z Warszawą
Byłem w Moskwie, byłem w Warszawie
Widziałem też wsie i powiatowe miasta w Polsce i w Rosji
Milioner żyje lepiej w Moskwie
Nauczyciel, kolejarz, robotnik, emeryt w Warszawie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Milioner żyje lepiej w Moskwie
>Nauczyciel, kolejarz, robotnik, emeryt w Warszawie
Jeszcze porównaj kredyty i możliwości spłaty. To zresztą nie ma znaczenia, Rosja jest Rosją, czerpie z zachodu jak i ze wschodu, nikt nie chce mieć brzydko i biednie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>Milioner żyje lepiej w Moskwie
>>Nauczyciel, kolejarz, robotnik, emeryt w Warszawie
>Jeszcze porównaj kredyty i możliwości spłaty. To zresztą nie ma znaczenia,
To po co mam porównywać, skoro nie ma znaczenia?
Udowodniłem kolejną Twoją brednię, zmieniasz temat na "kredyty"
Byłeś kiedyś w Rosji? Ja tam pracowałem niezły kawałek mojego życia
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | >>Ślepy jestes? Rosja morduje ludzi . Unia nie morduje Polaków za Turów czy inne bzdety..
>>Nikt nie chce żyć w biedzie. Ile razy mam ci to napisać.
>>Żyjesz w bogatej Europie a nie w Rosji z której spierdlaj kto może na zachód .
>>My idziemy ku gorszemu? Chyba cie głowa boli.
>>Kilkadziesiąt lat gojenia przez Rosję i ledwo kilkanaście lat gdy Polska odżyła a Polacy nie żyją jak biedaki.
>>Kilkanaście lat z Unią starczyło żeby żyć jak człowiek.
>>Rosja dziś morduje ludzi czego nie rozumiesz l?
>Sam jesteś ślepy, na Ukrainie każdy oligarcha ma swoje bojówki paramilitarne, około 140tyś banderowców podzielających neonazistowską ideologie. Terroryzują ludność od dawna. Na stole w OZN leżą dowody ludobójstwa i czystek etnicznych przeprowadzanych na Ukrainie. Powtarzam - wszędzie mordują ludzi, u nas także, już Leppera zapomniałeś.
Tia. Rozpad Jugosławii doprowadził do rzeźi ludności.
Nikt nie mówi że wszyscy są święci.
Do Warszawy w latach 90 strach było pojechać.
Mafia chodziła jak u siebie
To pochodna gnoju po ZSRR. Przyszła UNIA i ucywilizowała ludzi.
Na Ukrainie też im tego trzeba a nie siermiężnej Rosji...dej albo rakietami w dom.
>Co do zamożności to jedź do Moskwy i porównaj z Warszawą albo policz liczbę milionerów i ich majątki i porównaj z Polską zadłużoną po uszy na skraju bankructwa z wizją hiperinflacji i Rosją śpiącą na zasobach, dobijającą właśnie umów z Chinami. Rosja to ogromny kraj, bardzo trudny do utrzymania, do zarządzania, do zbudowania infrastruktury i zgrania sektorów gospodarczych ze sobą, do tego nieustannie torpedowana przez inne siły ale brednie o marzeniach o podróży na zachód to sobie daruj, oni na Zachodzie to mogę szukać jedynie plaży i słońca, bo tylko tego im brakuje, a emigracją zarobkową to są głównie ścigani przestępcy zainteresowani.
Kiedyś był taki dowcip żeby wypowiedzieć wojne Szwajcarii albo USA i koniecznie się zaraz poddać .
Nigdy nie słyszałem wariantu z Rosją .
Oligarchowie stamtąd uciekają gość z Afryki wsiądzie w ponton potem w tira i wyląduje na wyspach GB.
W porcie Cale Francja non stop burdel przez to ma.
Człowieku jedyny sposób żeby ludzi zagonić do Rosji to napaść na ich kraj jak Putin.
Kto nie chce to go zabic.
Ludzie rękami nogami się bronią przed Rosja.
Włącz telewizor zobacz jak witają saldatow.
U mnie w mieście bazę założyli Amerykanie.
Nie padł ani jeden strzał....
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Człowieku jedyny sposób żeby ludzi zagonić do Rosji to napaść na ich kraj jak Putin.
>Kto nie chce to go zabic.
>Ludzie rękami nogami się bronią przed Rosja.
>Włącz telewizor zobacz jak witają saldatow.
>U mnie w mieście bazę założyli Amerykanie.
>Nie padł ani jeden strzał....
Ja do Rosji nikogo nie wyganiam. W UK wysyłano legalnie dzieci do pracy w kopalniach jeszcze w XXw, Dostojewski po wizycie w Londynie był przerażony poziomem barbarzyństwa choć znał Sybir, w Irlandii był wielki głód, w Hiszpanii, Włoszech, Niemczech polityczne czystki. Zmądrzeli? Tak, więc niby dlaczego Rosja ma nie mądrzeć i być wiecznie sowieckiem ZSRR? Bo wasze główki żyją w świecie cieni i każda przyszłość je oślepia? A może Rosjanie mają zimno, i ogromne km do pokonania i ciężko im się żyje więc dłużej muszą się uczyć mądrości? Nie uciekają na zachód ani po lichwę (bo dla was lichwa jest super i to już nie mafia) ani na zmywak, jakoś starają się budować swój kraj i wcale nie przegrywają tu z Polską... bo śmieje się ostatni. Zobaczymy za 10, 20 lat kto komu się będzie kłaniał i czego zazdrościł, choć wątpię że na mapach coś takiego jak Polska jeszcze będzie istniało.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 6 na 6 | szarley (54913 punktów) | >Ja do Rosji nikogo nie wyganiam.
Nie. Chcesz, żeby Rosja przyszła
>W UK wysyłano legalnie dzieci do pracy w kopalniach jeszcze w XXw,
W Polsce też
>Zobaczymy za 10, 20 lat kto komu się będzie kłaniał i czego zazdrościł, choć wątpię że na mapach coś takiego jak Polska jeszcze będzie istniało.
Jeśli nie uda się obronić Kijowa, to możesz mieć rację, ale jeśli rosyjską agresję będą wspierać samo "Polacy" tacy jak Ty.... to spełni się Twoje marzenie o jedwabnym szlaku do rosyjskiej granicy na Odrze
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | farmer (22440 punktów) | >>Człowieku jedyny sposób żeby ludzi zagonić do Rosji to napaść na ich kraj jak Putin.
>>Kto nie chce to go zabic.
>>Ludzie rękami nogami się bronią przed Rosja.
>>Włącz telewizor zobacz jak witają saldatow.
>>U mnie w mieście bazę założyli Amerykanie.
>>Nie padł ani jeden strzał....
>Ja do Rosji nikogo nie wyganiam. W UK wysyłano legalnie dzieci do pracy w kopalniach jeszcze w XXw, Dostojewski po wizycie w Londynie był przerażony poziomem barbarzyństwa choć znał Sybir, w Irlandii był wielki głód, w Hiszpanii, Włoszech, Niemczech polityczne czystki. Zmądrzeli? Tak, więc niby dlaczego Rosja ma nie mądrzeć i być wiecznie sowieckiem ZSRR? Bo wasze główki żyją w świecie cieni i każda przyszłość je oślepia? A może Rosjanie mają zimno, i ogromne km do pokonania i ciężko im się żyje więc dłużej muszą się uczyć mądrości? Nie uciekają na zachód ani po lichwę (bo dla was lichwa jest super i to już nie mafia) ani na zmywak, jakoś starają się budować swój kraj i wcale nie przegrywają tu z Polską... bo śmieje się ostatni. Zobaczymy za 10, 20 lat kto komu się będzie kłaniał i czego zazdrościł, choć wątpię że na mapach coś takiego jak Polska jeszcze będzie istniało.
Człowieku ...Rosja napadla na Ukrainę i morduje ludzi a ty jakieś mzonki jak na apelu w 85 roku o potędze Rosji.
Słyszę to tyle lat już.
A wystarczy kilkanaście lat w Unii i Polak z biedy porosyjskiej wyszedł.
Najlepsze co się przydarzyło Polsce po 89 roku.
Ja wiem że tam w Rosji wUnii to wy nie będziecie ale to nie jest powod to napadania na inne kraje.
Bierzcie przykład z Polski. Polskie wsie to aż się przyjemnie jedzie .
Domy ogrody zadbane podwórka.
Może nie wszędzie może nie jesteśmy Niemcami czy Austria ale zjechałem trochę Europy.
Nie mamy czego się wstydzić.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Człowieku ...Rosja napadla na Ukrainę i morduje ludzi a ty jakieś mzonki jak na apelu w 85 roku o potędze Rosji.
>A wystarczy kilkanaście lat w Unii i Polak z biedy porosyjskiej wyszedł.
Zaczynam żałować, że po długiej przerwie odwiedziłem ten portal i założyłem tutaj jakiś post, bo jest tu niezła żenada.
Niezależnie ile razy będziesz powtarzał, że Rosja napadła Ukrainę i morduje ludzi, że kiedyś to była bida pod ZSRR a teraz Unia dała ci kredyt którego nigdy nie spłacisz i jest tak cudownie, to i tak nic nie zmienia w dyskusji, nie masz pojęcia o rzeczywistości większej niż dzieci w szkole lub emeryt przed TV, nie masz nic do powiedzenia, niczego nie wyjaśniasz...bo nic nie wiesz, razem z kolegą szarley. Przeczytaj sobie swoje wpisy, prócz banałów które zna każdy i które niczego nie tłumaczą nic nie wniosłeś. Odpisywałem ci dla oczyszczenia ze szlamu ale widzę, że macie go niekończące się pokłady więc już więcej nie odpisuję.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | >>Człowieku ...Rosja napadla na Ukrainę i morduje ludzi a ty jakieś mzonki jak na apelu w 85 roku o potędze Rosji.
>>A wystarczy kilkanaście lat w Unii i Polak z biedy porosyjskiej wyszedł.
>Zaczynam żałować, że po długiej przerwie odwiedziłem ten portal i założyłem tutaj jakiś post, bo jest tu niezła żenada.
>Niezależnie ile razy będziesz powtarzał, że Rosja napadła Ukrainę i morduje ludzi, że kiedyś to była bida pod ZSRR a teraz Unia dała ci kredyt którego nigdy nie spłacisz i jest tak cudownie, to i tak nic nie zmienia w dyskusji, nie masz pojęcia o rzeczywistości większej niż dzieci w szkole lub emeryt przed TV, nie masz nic do powiedzenia, niczego nie wyjaśniasz...bo nic nie wiesz, razem z kolegą szarley. Przeczytaj sobie swoje wpisy, prócz banałów które zna każdy i które niczego nie tłumaczą nic nie wniosłeś. Odpisywałem ci dla oczyszczenia ze szlamu ale widzę, że macie go niekończące się pokłady więc już więcej nie odpisuję.
Człowieku porównuje życie w komunie transformacji bezrobociu 20%w na przełomie i życie po 2004 .
NRD i RFN to się powinno przez 8 lat zamiast Religi w szkole dzieciom do głowy wkładać.
Nieudolność Rosji bida mordowanie opozycji ucieczki do RFN itd.
Ty będziesz mnie przekonywał że Rosja która napadla na Ukrainę jest przyszłością Polski?
Enty raz ci pisze że nie jest naturalne zwracanie się ku biedzie .
Polska odżyła po uwolnieniu się od Rosji i to widać w otoczeniu.
Człowieku kto ma kredyt to ma ale nie jest to obligatoryjne.
Nie wiem ile masz lat i gdzie mieszkasz ale zapraszam do Polski .
Nie jest lekko bo nigdy nie ma. Ale po latach reżimu radzieckiego poczuj wolność .
Nie masz nic do zaoferowania prócz bajania o potędze .
Bez łaski. Łada była dobra w latach 90 teraz tak jak oligarchowie rosyjscy ja też chcę żyć po zachodniemu.
Tak jak oni nie zamierzam trzymać rubla w kieszeni i pewnie ty też.
Bajania o potędze słysze już kilkadziesiąt lat.
Jedynie co działa to atak militarny zastraszanie gnebienie innych krajów drenaż.
Jak chcesz miesc dom z ogródkiem zapraszam do Polski .
Wystarczy iść do pracy...być może wyjechac za granicę ale nie do Rosji .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @farmer
Nic mnie nie obchodzą twoje porównania komuny do współczesnej Unii, nijak to się nie ma do tematu. Ja nigdzie nie pisałem, że jestem komunistą i że tamten system był super i że w ZSRR było lepiej niż na Zachodzie. Pisałem tylko o tym, że nie wszystko jest dwu kolorowe i na wschodzie także są plusy i także ludzie żyją normalnie.
W Rosji komuny już nie ma od 30 lat więc twoje odnoszenie się do cieni przeszłości to tylko przejaw twojej niewiedzy o teraźniejszości.
Nigdzie nie pisałem, że Rosja jest potęgą ani nie pisałem, ze Rosja jest przyszłością Polski. To są wasze pozmyślane tezy które kreujecie sobie w główkach a potem dumnie obalacie.
Pisałem, że jak idiota się nie uczy historii to ją musi powtarzać, a w naszym interesie jest przestać powtarzać historię. W naszym interesie jest granie na dwa fronty i pozostawienie rynków wschodnich otwartych, bo Polska nie jest i nie będzie potęgą, ma gospodarkę mieszaną zbudowaną o drobną przedsiębiorczość, to nasze jedyne atuty i to jedyne co mamy, a bogactw mamy wystarczająco dla nas i na mały eksport i stopniowy rozwój. Wasza kochana Unia to niszczy od dekady, dlatego naszym interesem jest także współpraca ze wschodem a nawet przewaga pracy ze wschodem bo Unia chce nas usunąć z mapy i wyjałowić z wszystkiego, nawet tego nie ukrywa. Wy jako rasowi tchórze i niewolnicy nic z tego nie wiecie, znacie tylko pozycje na kolanach i klękanie albo przed złą Rosją ze strachu albo przed cudowną Unią prosząc o łaskę. Nie mamy o czym dyskutować, nie macie z szarley nic to powiedzenia.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) |
>Pisałem, że jak idiota się nie uczy historii to ją musi powtarzać, a w naszym interesie jest >przestać powtarzać historię.
NATO = NKWD
Morawiecki = Dzierżyński
Berstein Kurski = Erenburg
Taką mamy dzisiaj powtórkę z historii.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >. Wy jako rasowi tchórze i niewolnicy nic z tego nie wiecie, znacie tylko pozycje na kolanach i klękanie albo przed złą Rosją ze strachu albo przed cudowną Unią prosząc o łaskę. Nie mamy o czym dyskutować, nie macie z szarley nic to powiedzenia.
Opanuj sie. Ludzie od lat zakładają firmy...na zachodzie.
Zakładanie firmy w Rosji nie było zabronione.
Handel z Rosją był i wiele firm główne kierunki miało na wsch.
Brakuje ci argumentów jak Putinowi który wysłał wojsko na Ukrainę i na siłę zmusi ja do bycia w jej strukturach.
Każdy może wybrać gdzie chce żyć. Wielka Brytania wybrała i nikt jej nie bombarduje bo to jest cywilizacja.
Ukraina chce być w unii chce być w NATO ale musi klęknąc przed Putinem.
Jesteś dzieciakiem żyjącym w luksusach na zachodzie .
Polacy odzyli dzięki Unii.
Nie Rosji . Rosja napędza strach.
Dla oligarchy rosyjskiego bezpiecznie jest trzymać pieniądze w Szwajcarii...dzieci wychowywać w Londynie.
Jacht trzymać na Malediwach.
Pisanie o tym że Unia coś niszczy.....qrwa telwizor sobie włącz.
Moje miasto po kilkunastu latach bycia w unii wygląda jak zachodnie miasteczko.
Unii niszczy? Rosja niszczy. Ale ci się pojęcia pojbwaszy co to znaczy niszczy.
Przeloze ci to na mój. W dupach się przewraca od dobrobytu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >W naszym interesie jest granie na dwa fronty i pozostawienie rynków wschodnich otwartych,
Wielekroć pytałem: w czym Unia przeszkadza w handlu ze wschodem?
Ucieczka
>Wasza kochana Unia to niszczy od dekady,
"Z wiarą nie ma dyskusji a i czasu szkoda"
A. Bogusławski
>dlatego naszym interesem jest także współpraca ze wschodem
Ktoś to podważa?
Niemniej na dzień dzisiejszy współpraca z Rosją jest niemożliwa
>a nawet przewaga pracy ze wschodem
Jakieś uzasadnienie?
>bo Unia chce nas usunąć z mapy i wyjałowić z wszystkiego,
Co widać po rozwoju Polski po 2004
>Wy jako rasowi tchórze
Twoja mamusia pracowała na Nadodrzu?
Też poradzę zmyślać
>znacie tylko pozycje na kolanach
A jednak pracowała na Nadodrzu
>Nie mamy o czym dyskutować, nie macie z szarley nic to powiedzenia.
Nie masz argumentów, nie odpowiadasz na sprowokowane przez siebie pytania, nie jesteś w stanie przedstawić niczego liczbowo, nie piszesz niczego oprócz putonowskiei propagandy o ukraińskich "nazistach"
Proponujesz rozbiór Ukrainy, a to jest gańba
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | farmer (22440 punktów) | ?
>>bo Unia chce nas usunąć z mapy i wyjałowić z wszystkiego,
>Co widać po rozwoju Polski po 2004
Tak. 18 lat bycia w jej strukturach a droga z Zamościa do A4 faktycznie wygląda jak wyjałowiona .
Takie dziury i koleiny jak w latach 90.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>>Co widać po rozwoju Polski po 2004
>Tak. 18 lat bycia w jej strukturach a droga z Zamościa do A4 faktycznie wygląda jak wyjałowiona .
>Takie dziury i koleiny jak w latach 90.
Pożyczyli ci pieniądze, to sobie zbudowałeś, w zamian zgodziłeś się na to, że oni decydują o wielu sprawach które się tu dzieją, zdecydowałeś się na częściowe zrzeczenie się suwerenności miłośniku niepodległości. Jakby Unii nie było to i tak musiałbyś pożyczyć i zbudować to samo, różnica tylko taka, że to byłby twój dług i sam byś decydował o tym co oddasz aby go spłacić. Rosja tutaj nie ma nic wspólnego, ani lata 90' bo to drogi pobudowane w latach 90'. Każdy kraj miał jakiś poziom rozwoju w latach 90' i musiał pobudować większe autostrady, Rosja także, Co myślisz, że bez Unii ludzie by nie wstawali z łóżek i kalendarz byłby ciągle z 1991r na ścianach? Rosja buduje drogi, Białoruś buduje drogi (podobno mają lepsze drogi niż Polska ale w waszych homofobicznych główkach nie da się bez Unii nawet zasadzić ziemniaka), Kazachstan buduje, Gruzja, nawet Ukraina jakoś budowała, wszyscy jakoś się rozwijają w zależności od możliwości i sytuacji oraz swojej gospodarności. Myślisz, że życie istnieje tylko w Unii? To dlaczego kupujesz koreańskie Samsungi? Korea miała jeszcze gorszą sytuację niż Polska w latach 90' i żadna Unia im pieniędzy nie dała.
Uwłaczające ludzkiej inteligencji i jakiejkolwiek powadze rozumu są wasze durne wstawki.
W Rosji jest powiedzenie, że "Polak to nie naród ale zawód, bo Polacy znają tylko pozycję na kolanach". Czytając wasz zachwyt nad Unią "co nam dała" teraz rozumiem skąd to powiedzenie. Ciekawe kto Unii dał?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54913 punktów) | >Rosja buduje drogi, Białoruś buduje drogi (podobno mają lepsze drogi niż Polska ale w waszych homofobicznych główkach nie da się bez Unii nawet zasadzić ziemniaka),
Putin jest homoseksualistą, czy Łukaszenka???
Ot, ciekawostka
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | .
>W Rosji jest powiedzenie, że "Polak to nie naród ale zawód, bo Polacy znają tylko pozycję na kolanach". Czytając wasz zachwyt nad Unią "co nam dała" teraz rozumiem skąd to powiedzenie. Ciekawe kto Unii dał?
Tak tak. A kurica nie ptica polsza nie zagranica.
Z Ukraina Rosjanie postępują nie na kolanach.
Jakiego fikołka jeszcze jebniesz o tej hujowej UNII?
ROSJANIE walą w elektrownie....a ty uważasz że na kolanach to gdy dostaje się dotacje na modernizację elektrowni?
Może tam u ciebie propaganda w Rosji działa na ciebie bo ty nie znasz co to żyć jak europejczyk.
Ale tu w Polsce nie wypierzesz swoimi bzdurami komuś głowy
Może ty jesteś podatny na putinowską agitke albo tak jak Łukaszsnko ale ogarnij się że Polak tak jak oligarcha rosyjski wie gdzie jest bezpieczna przystań...uciekać jak najdalej od Rosji na zachód ....bierz z nich przykład.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | >.
>> że Polak tak jak oligarcha rosyjski wie gdzie jest bezpieczna przystań...uciekać jak najdalej od Rosji na zachód ....bierz z nich przykład.
To uciekaj i to szybko bo Ruski idzie i będzie bił wszystkich. Na zachodzie lubią przygarniać sługi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 4 | farmer (22440 punktów) | >>.
>>> że Polak tak jak oligarcha rosyjski wie gdzie jest bezpieczna przystań...uciekać jak najdalej od Rosji na zachód ....bierz z nich przykład.
>To uciekaj i to szybko bo Ruski idzie i będzie bił wszystkich. Na zachodzie lubią przygarniać sługi.
>
Cywilizacja w Europie to dla ciebie musi być szok....ty nie pojmujesz ze można inaczej niż bombardowaniem.
Ale tu agitka putinowska z twojej strony to nie działa. Swoje bajki musisz po wsiach rosyjskich rozprzestrzeniać oni tam odcięci od świata wiec łatwiej ci pójdzie.
Choć mam nadzieję że kiedyś Rosjanie będę też mogli żyć conjamniej jak Polacy
|
|
| | | | | | | | | | | 2 na 2 | Wenancjusz (16441 punktów) | >Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
>To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
>Kto okupował Białystok w 1939 - 41?
>Widzę, że masz problem z odpowiedzią na te pytania i obroną BREDNI, którą napisałeś
Widzisz, że głupek nieoczytany. Wojska radzieckie okupowały Austrię i dopiero pod naciskiem Zachodu wycofały swoje wojska w 1955 roku z Austrii. Wie to ten uczony? a mało było wojska radzieckiego stacjonującego po II Wojnie Światowej w Polsce? Legnica, Borne-Sulinowo, Szprotawa, w Toruniu, w Gdyni (Babie Doły i port kutrów torpedowych). To nie była okupacja wg uczonego wielce. Wymieniłem tylko te miejsca o których wiem, ale nie były to wszystkie miejsca. Stacjonowanie obcych wojsk w nieswoim kraju to nie okupacja. Nie ma sensu wysłuchiwać jego pokrętnej retoryki.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Widzisz, że głupek nieoczytany. Wojska radzieckie okupowały Austrię
O tym zapomniałem, ale chyba się nie dziwisz, dla mnie bardziej bolesne było ich wejście do Karwiny (pewnie nie wie gdzie to jest)
>a mało było wojska radzieckiego stacjonującego po II Wojnie Światowej w Polsce? Legnica, Borne-Sulinowo, Szprotawa, w Toruniu, w Gdyni (Babie Doły i port kutrów torpedowych). To nie była okupacja wg uczonego wielce.
Nie była, bo rodzice za darmo mieszkanie dostali
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) | >
>Wtargnięcie wojskiem na terytorium obcego kraju jest napaścią i wypowiedzeniem wojny. To jest >oczywiste, ja temu nie zaprzeczam, ale zatrzymanie się na tym fakcie i budowanie wokoło tego >opinii oddala od zrozumienia i prowadzi do fobii a nie do właściwej reakcji.
Rosjanie znają prawo i postępują zgodnie z nim. Jak się jest słabym nie można zaczynać od lekceważenia przepisów.
Putin podjął decyzję o przeprowadzeniu specjalnej operacji wojskowej zgodnie z art. 51 części 7 Karty Narodów Zjednoczonych.
Ukraina podpisał zobowiązanie, że będzie państwem neutralnym, nie będzie gromadzić broni ani szkolić zawodowych morderców. I tak było do czasu kiedy prezydentami Ukrainy byli Ukraińcy.
Wszystko się zmieniło od momentu gdy Ukraińcy wybrali na prezydenta Żyda. Żyd złamał ustalenia podpisane przez Ukraińców. Nazwoził na Ukrainę 12 tys. ton uzbrojenia, ściągnął agenturę amerykańską i brytyjską, która szkoliła Ukraińców w posługiwaniu się ich bronią. Na "neutralnej"
Ukrainie znalazła się broń: amerykańska, brytyjska, kanadyjska, francuska, czeska, turecka, bułgarska, rumuńska i oczywiście podarowana polska. Żydowski prezydent Ukrainy złamał ustalenia, co wiązało się z legalnym działaniem Rosji.
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | kaszelop (219 punktów) | >. Żydowski prezydent Ukrainy złamał ustalenia, co wiązało się z legalnym działaniem Rosji.
>
Stek bredni.
|
|
| | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Moim wątkiem nie jest ZSRR i nie będę o tym pisał więcej, nie jestem komunistą.
Oczywiście.
Trzon ZSRR to byli rojalisci, którzy budowali swój kalifat, ideologia komunizmu była dla nich tylko narzędziem.
Ty też pewnie wyobrażasz sobie szczęśliwy świat uporządkowany przez kalifa Putina, który notabene mam nadzieję, że w dwa tygodnie zostanie przez kogoś odjebany.
>Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast
Putin nie bombarduje z powietrza tylko dlatego, żeby nie zmusić do akcji tchórzliwego i ciotowatego NATO.
Uważa pewnie, że gdy będzie mordował naziemnie to przestraszeni, zachodni tchórze będą w strachu jedynie rzeźni przyglądać się?
Czy się pomyli?
Gdyby Zachód miał choć trochę honoru już dawno rozjebałby to chore na wściekliznę indywiduum w ataku bombowym ale demokratyczne cioty tego nie zrobią tylko będą patrzeć jak stado baranów gdy wilki grasują.
800 milionów ludzi sterroryzowanych przez KGB owca i jego kolesi, bo nawet nie Ruskich, z których wielu jest zastraszonych tak samo jak europejskie cioty.
Choć jest wielu Ruskich, którzy wciąż wierzą, że ich kalif Putin zaprowadzi ich do imperium rosyjskiego.
Gdyby nie wierzyli to indywiduum byłoby już pojmane i gniloby w więzieniu, gdzie jego miejsce.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | >>. To nie sztuka pożyczyć i powiedzieć- jestem bogaty, wolny i suwerenny - to tylko sztuka idioty i być może ten idiotyzm Rosja wybija Ukraińcom z głowy.
Do unii to się trzeba zapisać żeby coś z głowy wybiła.
Rosja morduje ludzi. Którzy jak Polacy nie chcą być pod butem rosyjskim.
Zrób większego fikolka z cieplutkiego zachodu który jest lata świetlne o czym wiedzą oligarchowie rosyjscy żyjący na zachodzie.
Rosjanie mordują ludzi na Ukrainie . Całe szczęście że jesteśmy w NATO i Unii. Bo raz że nie wyobrażam sobie zyc ciągle w biedzie a dwa jest nadzieja że nikt na Polskę nie bandycko nie napadnie nie zacznie mordować ludzi jak Rosjanie
|
|
| | | | | 2 na 2 | Klopton (519 punktów) |
>Rosja morduje ludzi. Którzy jak Polacy nie chcą być pod butem rosyjskim.
Ludzi się morduje i prześladuje wszędzie, USA wymordowało dużo więcej, UK w XIXw wymordowało więcej niż Hitler choć każdy myśli, że to on pierwszy stawiał obozy koncentracyjne. Niby co ma tu wnieść do tematu wybranie sobie jednego kozła ofiarnego? USA jak nie będziesz im posłuszny nie zamorduje polityka, zrobi krwawą rewolucję, nałoży sankcje których konsekwencje będą dźwigać głównie cywile, wywoła biedę w milionach domostw albo zrobi naloty bombowe i zamieni kraj w pustynie.
Polityka jest dla mężczyzn, gospodarka to permanentna wojna, jak ktoś się boi śmierci i nacisków niech sobie otworzy warzywniak. Cieszysz się, że jesteś w NATO i Unii bo liczyć nie potrafisz i nie wiesz jak biedne będą całe twoje pokolenia.
|
|
| | | | 3 na 3 | zeniu73 (6483 punktów) | >>Polska była . Czego nie rozumiesz. Nie rozumiesz co to komuna w Polsce ? Ile masz lat?
>>Nie rozumiesz co to 50 lat zacofania względem zachodu przez Rosjan?
>>Nie rozumiesz czym są restrykcje w Unii a czym jest Rosyjska bomba w dom jak się na coś nie zgodzisz?
>>Siedzisz w Unii żyjesz na dachu świata i kogo chcesz przekonać mnie? Czy Ukraińców?
>>Ja qrwa kiedyś wybrałem tak jak wybiera cały świat. Od biedka z Afryki po Oligarchę z Rosji ... zachód.
>>A ty gdzie siedzisz ? W Moskwie ?
>Komunizmu w Rosji nie ma od dawna, ZSRR się rozpadło i warunkiem było to, że NATO nie będzie podchodziło ofensywnie pod granicę z Rosją..
>
Bankrut, który pomimo rabunkowej gospodarki ( czyli miliardów darmowych pieniędzy, dóbr i innych benefitów rabowanych w okupowanych państwach) nie zdołał zapobiec rozpierdoleniu się, stawia warunki 😂😀😂
A to jakieś prawo naturalne,aksjomat czy prawo boże, że Rosja może sobie ex cathedra oznajmiać kto może w jaki klub wstąpić??? Mają jakiś mandat, który ich upoważnia do mówienia suwerennym państwom co mają robić a co lepiej zostawić???
|
|
| | | | | 4 na 4 | Wenancjusz (16441 punktów) | >>>Polska była . Czego nie rozumiesz. Nie rozumiesz co to komuna w Polsce ? Ile masz lat?
>>>Nie rozumiesz co to 50 lat zacofania względem zachodu przez Rosjan?
>>>Nie rozumiesz czym są restrykcje w Unii a czym jest Rosyjska bomba w dom jak się na coś nie zgodzisz?
>>>Siedzisz w Unii żyjesz na dachu świata i kogo chcesz przekonać mnie? Czy Ukraińców?
>>>Ja qrwa kiedyś wybrałem tak jak wybiera cały świat. Od biedka z Afryki po Oligarchę z Rosji ... zachód.
>>>A ty gdzie siedzisz ? W Moskwie ?
>>Komunizmu w Rosji nie ma od dawna, ZSRR się rozpadło i warunkiem było to, że NATO nie będzie podchodziło ofensywnie pod granicę z Rosją..
>>
>Bankrut, który pomimo rabunkowej gospodarki ( czyli miliardów darmowych pieniędzy, dóbr i innych benefitów rabowanych w okupowanych państwach) nie zdołał zapobiec rozpierdoleniu się, stawia warunki 😂😀😂
>A to jakieś prawo naturalne,aksjomat czy prawo boże, że Rosja może sobie ex cathedra oznajmiać kto może w jaki klub wstąpić??? Mają jakiś mandat, który ich upoważnia do mówienia suwerennym państwom co mają robić a co lepiej zostawić???
Polacy to powinni znać, bo przeszli przez to. System "wolności" na modłę radziecką przyniesiony na bagnetach Armii Czerwonej, bardzo szybko się ujawnił i tak naprawdę to nie był to system strawialny i obcy jakiś. Zapytaj Czecha, Słowaka, Węgra, Litwina i jego sąsiadów Łotysza i Estończyka. Nie będę tu już wymieniał Gruzinów , Bułgarów, czy Rumunów. Widać jaką mocarstwowa politykę szczęśliwości społecznej prowadził ten kolos na glinianych nogach. System ten odbierał i tępił naturalny trend szanowania swojej tożsamości narodowej i odrębności kulturowej. System więc był oparty na wojskach (do straszenia i pilnowania) jakie po wojnie "zapomniał" zabrać do obrony własnych narodowych celów w swoim kraju. Już ten fakt winien wystarczyć by nie rozciągać i rozwadniać tematu. To była celowa imperialna polityka zmierzająca do światowego komunizmu. (Przykładów Kuby, czy Korei Płn. chyba nie potrzeba przytaczać jak szczęśliwe są społeczeństwa tych państw). Oni nawet już się mentalnością nie nadają do reszty świata, bo są już wypaczeni. Oni bez wodza/cara żyć już nie umieją. Ten system okaleczał i izolował wszelkie pojęcia samostanowienia, rządów demokracji, niszcząc własne inicjatywy społeczne. Jakby nie patrząc to system dlatego był straszny bo naród wynaradawiał. Putin teraz jest dla Rosjan jak car, możnowładca. Jak religia nie pozwalająca inaczej myśleć jak każe car możnowładca (w domyśle Putin). A że czasy już inne to i technika "przekonywania" też już podrosła do tych czasów. Ale pewne metody przekonywania pozostały (masowe łagry, katownie na Łubiance gdzie się wchodziło samodzielnie, by opuszczać to miejsce przekonywania w workach, dziwne zaginięcia, do dziś nie odnalezionych ludzi już znanych powszechnie z odwagi by system obnażać, itd.) Jakby nie było akurat Rosjanie trafili na Ukrainę, która poczuła smak innej "wolności" i zaczęła jej bronić. WNP nie będzie, chyba, że znów przy pomocy siły militarnej ustanowi się "demokratycznie" wybraną władzę. Ukraińcy to widzą, że samodzielnego państwa "Ukraina" nie będzie, gdy Putinowi ulegną. Spotkania obu stron w sprawie porozumienia w celu skończenia konfliktu zbrojnego, jak widać są pod dyktando Putina. To spotkanie ma charakter ultymatywny. Już więc widzę, że Putin na razie pokazał na co go była stać i groźba, że może być gorzej. Porozumienie nie będzie miało zasad bilateralnych. Naprawdę Ukrainie grozi utrata samostanowienia i statutu państwa samodzielnego (tak jak w Białorusi). WNP powtórnie nie będzie, bo żadna narodowość nie będzie niepoległa na warunkach rosyjskich. A NATO, gdy Putin zainteresuje się Polską, co zrobi? Myślę, że zacznie się "analizowanie, rozważanie" i gdy przyjdzie do działania, to będzie o wiele za późno. Putin postawi przed faktami dokonanymi i normalnie się wypnie na każde argumenty. Dla Rosjan zostanie już bogiem. A nam przyjdzie się na nowo uczyć po rosyjsku. A tu czytam Kloptona i przecieram oczy. To nie będzie okupacja. Co się narobiło przez jednego szaleńca.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | Klopton (519 punktów) | >Oni nawet już się mentalnością nie nadają do reszty świata, bo są już wypaczeni. Oni bez wodza/cara żyć już nie umieją. Ten system okaleczał i izolował wszelkie pojęcia samostanowienia, rządów demokracji, niszcząc własne inicjatywy społeczne. Jakby nie patrząc to system dlatego był straszny bo naród wynaradawiał. Putin teraz jest dla Rosjan jak car, możnowładca. Jak religia nie pozwalająca inaczej myśleć jak każe car możnowładca (w domyśle Putin). A że czasy już inne to i technika "przekonywania" też już podrosła do tych czasów. Ale pewne metody przekonywania pozostały (masowe łagry, katownie na Łubiance gdzie się wchodziło samodzielnie, by opuszczać to miejsce przekonywania w workach, dziwne zaginięcia, do dziś nie odnalezionych ludzi już znanych powszechnie z odwagi by system obnażać, itd.) Jakby nie było akurat Rosjanie trafili na Ukrainę, która poczuła smak innej "wolności" i zaczęła jej bronić. WNP nie będzie, chyba, że znów przy pomocy siły militarnej ustanowi się "demokratycznie" wybraną władzę. Ukraińcy to widzą, że samodzielnego państwa "Ukraina" nie będzie, gdy Putinowi ulegną. Spotkania obu stron w sprawie porozumienia w celu skończenia konfliktu zbrojnego, jak widać są pod dyktando Putina. To spotkanie ma charakter ultymatywny. Już więc widzę, że Putin na razie pokazał na co go była stać i groźba, że może być gorzej. Porozumienie nie będzie miało zasad bilateralnych. Naprawdę Ukrainie grozi utrata samostanowienia i statutu państwa samodzielnego (tak jak w Białorusi). WNP powtórnie nie będzie, bo żadna narodowość nie będzie niepoległa na warunkach rosyjskich. A NATO, gdy Putin zainteresuje się Polską, co zrobi? Myślę, że zacznie się "analizowanie, rozważanie" i gdy przyjdzie do działania, to będzie o wiele za późno. Putin postawi przed faktami dokonanymi i normalnie się wypnie na każde argumenty. Dla Rosjan zostanie już bogiem. A nam przyjdzie się na nowo uczyć po rosyjsku. A tu czytam Kloptona i przecieram oczy. To nie będzie okupacja. Co się narobiło przez jednego szaleńca.
Morawiecki najpierw zgodził się na stopniowe wygaszanie naszych kopalni, a ostatnio publicznie ZAPYTAŁ Unii czy może zablokować węgiel z Rosji i zacząć kupować z Australii (pewnie w trosce o klimat).
Podaj mi, jaka część społeczeństwa tego chce i na tym skorzysta, bo rozumiem, że to wedle ciebie jest państwo niepodległe.
Ukraina zamiast się rozwijać gospodarczo przez ostatnie lata się zwijała i stawiała na zbrojenie się i przygotowywanie infrastruktury pod bazy NATO łamiąc tym samym swoje deklaracje i zobowiązania.
Jeszcze mi napisz, że to ich sprawa, ich wola i każdy Ukrainiec popierał budowanie wrogości wobec Rosji, na tym mu zależało.
W momencie w którym Rosja zaakceptowała samoistność republik ze wschodu, Ukraina strzelała tj. do obcego państwa. Nic nie jest tak kolorowe i proste jak sobie w ogłupionych przez mediach główkach kreujecie. Pieniądz papierowy jest kasowany, za 10-20 lat nie będzie żadnych państw na świecie. Putin jak zabezpieczy swoje interesy i bezpieczeństwo (a musiałby być idiotą aby dać sobie odciąć Krym i dostęp do Morza Czarnego, za coś takiego by go w Rosji czekało oskarżenie o zdradę stanu, bo nie jest on żadnym carem jak to sobie uroiłeś) to zachodnia Ukraina wejdzie w do UE. Wtedy zobaczymy jak będziecie ją kochać, jak się przekonacie jaką "kulturę" do nas przywiezie Ukrainiec i jaki to niepodległy naród.
Bajka o tym, że Ukraina chce się wyrwać z pod jarzma Rosji fajnie brzmi, problem w tym, że to tak jakby chciała pofrunąć cała na inną planetę. Jej ziemie są związane z Rosją na wiele sposobów i z Rosją graniczy i oni sami tego pasa granicznego nie wyznaczali tylko zrobiła to min Rosja. Można powiedzieć, kto daje i odbiera ten się w piekle poniewiera, ale to dziś robią wszyscy i ja tu nikogo moralnie nie rozliczam ani nie oceniam Putina. Szukam stałych faktów z którymi należy się pogodzić. Urojenia o samoistnieniu i "wolności" dzięki temu, że pozwoli amerykanom postawić na swoim terytorium rakiety wymierzone w Rosję można wsadzić między bajki. Doprowadziłoby to do III wojny św. przed którą być może właśnie teraz Putin ratuje świat.
|
|
| | | | | | | 6 na 6 | Wenancjusz (16441 punktów) | > >Oni nawet już się mentalnością nie nadają do reszty świata, bo są już wypaczeni. Oni bez wodza/cara żyć już nie umieją. Ten system okaleczał i izolował wszelkie pojęcia samostanowienia, rządów demokracji, niszcząc własne inicjatywy społeczne. Jakby nie patrząc to system dlatego był straszny bo naród wynaradawiał. Putin teraz jest dla Rosjan jak car, możnowładca. Jak religia nie pozwalająca inaczej myśleć jak każe car możnowładca (w domyśle Putin). A że czasy już inne to i technika "przekonywania" też już podrosła do tych czasów. Ale pewne metody przekonywania pozostały (masowe łagry, katownie na Łubiance gdzie się wchodziło samodzielnie, by opuszczać to miejsce przekonywania w workach, dziwne zaginięcia, do dziś nie odnalezionych ludzi już znanych powszechnie z odwagi by system obnażać, itd.)WNP nie będzie, chyba, że znów przy pomocy siły militarnej ustanowi się "demokratycznie" wybraną władzę. Ukraińcy to widzą, że samodzielnego państwa "Ukraina" nie będzie, gdy Putinowi ulegną. Spotkania obu stron w sprawie porozumienia w celu skończenia konfliktu zbrojnego, jak widać są pod dyktando Putina. To spotkanie ma charakter ultymatywny. Już więc widzę, że Putin na razie pokazał na co go była stać i groźba, że może być gorzej. Porozumienie nie będzie miało zasad bilateralnych. Naprawdę Ukrainie grozi utrata samostanowienia i statutu państwa samodzielnego (tak jak w Białorusi). WNP powtórnie nie będzie, bo żadna narodowość nie będzie niepoległa na warunkach rosyjskich. A NATO, gdy Putin zainteresuje się Polską, co zrobi? Myślę, że zacznie się "analizowanie, rozważanie" i gdy przyjdzie do działania, to będzie o wiele za późno. Putin postawi przed faktami dokonanymi i normalnie się wypnie na każde argumenty. Dla Rosjan zostanie już bogiem. A nam przyjdzie się na nowo uczyć po rosyjsku. A tu czytam Kloptona i przecieram oczy. To nie będzie okupacja. Co się narobiło przez jednego szaleńca. > Morawiecki najpierw zgodził się na stopniowe wygaszanie naszych kopalni, a ostatnio publicznie ZAPYTAŁ Unii czy może zablokować węgiel z Rosji i zacząć kupować z Australii (pewnie w trosce o klimat).> Podaj mi, jaka część społeczeństwa tego chce i na tym skorzysta, bo rozumiem, że to wedle ciebie jest państwo niepodległe.Nie. Bo Ty nie znasz pojęcia państwa niepodległego. > Ukraina zamiast się rozwijać gospodarczo przez ostatnie lata się zwijała i stawiała na zbrojenie się i przygotowywanie infrastruktury pod bazy NATO łamiąc tym samym swoje deklaracje i zobowiązania.> Jeszcze mi napisz, że to ich sprawa, ich wola i każdy Ukrainiec popierał budowanie wrogości wobec Rosji, na tym mu zależało.> W momencie w którym Rosja zaakceptowała samoistność republik ze wschodu, Ukraina strzelała tj. do obcego państwa. Nic nie jest tak kolorowe i proste jak sobie w ogłupionych przez mediach główkach kreujecie.Już Tobie nic nie będę odpisywał, bo uprawiasz pokrętną retorykę. Odczuwam to co wypisujesz, jako przywoływanie faktów nie związanych z tematem wątku brzmiącego: " "Rosja, Ukraina, Polska". > Pieniądz papierowy jest kasowany, za 10-20 lat nie będzie żadnych państw na świecie. Putin jak zabezpieczy swoje interesy i bezpieczeństwo (a musiałby być idiotą aby dać sobie odciąć Krym i dostęp do Morza Czarnego, za coś takiego by go w Rosji czekało oskarżenie o zdradę stanu,...Tak zrobił to Stalin. Takie granice Ukrainy zatwierdził po II WŚ. Niech Putin wykopie Stalina i nawali mu po mordzie. > .. bo nie jest on żadnym carem jak to sobie uroiłeś) to zachodnia Ukraina wejdzie w do UE. Wtedy zobaczymy jak będziecie ją kochać, jak się przekonacie jaką "kulturę" do nas przywiezie Ukrainiec i jaki to niepodległy naród.Coraz głupiej piszesz. Nic sobie nie uroiłem. Co napisałem w nawiasie? No co? Putin pisze czy nie? Więc uprawiasz pokrętną retorykę czy nie? Jesteś, jak widzę jasnowidzem. O domniemaniach nie warto dyskutować. A kochać Ukraińców nie musisz, tak jak ja. Rzezi wołyńskiej na Polakach się nie da usprawiedliwić niczym, tak jak ich bohaterów narodowych w osobie bandyty Stephana Bandery. Ale Ukraina jest w tej chwili państwem samodzielnym i samostanowiącym wg prawa międzynarodowego. Więc temat nie taki jaki proponujesz, co będzie. Tego nikt nie wie. Ani Ty ani ja. Polacy i to znają, bo mieli takich co zwani są "żołnierzami wyklętymi" (słusznie), co zabijali tylko za istnienie, metodami jakimi posługiwali się Ukraińcy w bandyckich rzeziach na Polkach. Polacy ponoć na Polakah. Ukraińcy to naród zdolny do zachowań bandyckich jak Rosjanie. Napisałem przecież, że trafił swój na swego. Cytat:Jakby nie było akurat Rosjanie trafili na Ukrainę, która poczuła smak innej "wolności" i zaczęła jej bronić. > Bajka o tym, że Ukraina chce się wyrwać z pod jarzma Rosji fajnie brzmi, problem w tym, że to tak jakby chciała pofrunąć cała na inną planetę.Nie bredź, bo to nie ma sensu co napisałeś., > Jej ziemie są związane z Rosją na wiele sposobów i z Rosją graniczy i oni sami tego pasa granicznego nie wyznaczali tylko zrobiła to min Rosja. Można powiedzieć, kto daje i odbiera ten się w piekle poniewiera, ale to dziś robią wszyscy i ja tu nikogo moralnie nie rozliczam ani nie oceniam Putina. Szukam stałych faktów z którymi należy się pogodzić.Pieprzysz. Jeszcze raz powtórzę. Granice ukraińskiej republiki rad ustanowił Stalin. > Urojenia o samoistnieniu i "wolności" dzięki temu, że pozwoli amerykanom postawić na swoim terytorium rakiety wymierzone w Rosję można wsadzić między bajki. Doprowadziłoby to do III wojny św. przed którą być może właśnie teraz Putin ratuje świat.Co Ty znów wymyśliłeś. Broni atomowej Ukraina już nie ma. A Putin bandycko atakując państwo ościenne chroni przed wybuchem III WŚ? Propaganda iście Gebbelsowska. Daj sobie spokój bo tematyka Ciebie przerasta. Będę Ciebie tylko czytał. Nie mam zamiaru z Tobą wymieniać poglądów.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @Wenancjusz Albo jesteś małym dzieckiem albo masz umysł małego dziecka. Państwa "niepodległe" biorą odpowiedzialność za swoją politykę, jak łamią umowy o neutralności i zapowiadają wrogą sąsiadowi politykę, jak sprzymierzają się sojuszem z obcą kulturowo i terytorialnie nacją i to taką która prowadzi wrogą i wojenną narracje z ich sąsiadem, to biorą na siebie odpowiedzialność za taką politykę. Jak ktoś chce pogrzebać całą wieloletnią tradycję i przynależność kulturową, zniszczyć historię i pisać ją od nowa i ustanowić się jako kraj wrogi wobec własnej kulturowo nacji, promując neonazizm i chce torpedować jej politykę, to ponosi za to odpowiedzialność. Jak ktoś publicznie zapowiada, że nie będzie już respektował porozumień o zaprzestaniu budowania broni jądrowej i będąc jednym z najbiedniejszych krajów na kontynencie inwestuje w zbrojenia zamiast w gospodarkę, to bierze na siebie odpowiedzialność. Tą odpowiedzialność można ponosić w różny sposób, Putin mógł zakręcić gaz, odłączyć energię, telekomunikacje i wywołać głód u milionów Ukraińców...w iście amerykańskim stylu, ale wolał zdemilitaryzować wrogie sobie państwo i skupić się tylko na obaleniu wrogiej sobie władzy, jak na poważnego polityka przystało, bo tylko idiota by to zignorował co robi Ukraina, wy byście nie dali rady nawet zamkami z piasku w piaskownicy zarządzać. To czy Ukraina będzie drugą Białorusią czy nie, to nie moja sprawa, nie jestem wróżbitą i nie wiem jakie są plany Rosji, wiem że nie napada na niewinną biedną owieczkę co tylko kocha wolność i niepodległość. p.s Większa część Białorusinów to społeczeństwo wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona, mają tańsze mieszkania, lepszy rynek pracy, lepsze drogi i wolne od długów prosperujące rolnictwo. Na Zachód chce tylko młodzież i ludzie z dużych miast, jak to zawsze bywa. Nie każdy kocha "demokrację" w naszym stylu, która jest tym samym bo Łukaszenka ma tyle samo swobód co Tusk czy Morawiecki. Za niedługo być może nasze sługusy podpiszą dokument WHO to zobaczysz czym jest "demokracja" w Europie. www.youtube.com/watch?v=SAbYK8QSv6s
|
|
| | | | | | | | | 5 na 5 | szarley (54913 punktów) | >@Wenancjusz
>Albo jesteś małym dzieckiem albo masz umysł małego dziecka.
Skończyły się arumenta.
>Państwa "niepodległe" biorą odpowiedzialność za swoją politykę, jak łamią umowy o neutralności i zapowiadają wrogą sąsiadowi politykę, jak sprzymierzają się sojuszem z obcą kulturowo i terytorialnie nacją i to taką która prowadzi wrogą i wojenną narracje z ich sąsiadem, to biorą na siebie odpowiedzialność za taką politykę.
Napisz wprost, że wg Ciebie za ostrzał Kijowa odpowiadają Ukraińcy
>Jak ktoś chce pogrzebać całą wieloletnią tradycję i przynależność kulturową, zniszczyć historię i pisać ją od nowa i ustanowić się jako kraj wrogi wobec własnej kulturowo nacji,
Nazwij otwarcie tę "własną kulturowo nację"
>promując neonazizm
Kto promuje neonazizm?
Ucieczka?
>Jak ktoś publicznie zapowiada, że nie będzie już respektował porozumień o zaprzestaniu budowania broni jądrowej
Znów zapytam, o kim piszesz?
Ukraina miała broń jądrową w chwili rozpadu ZSRR, oddała ją Rosji w zamian za gwarancje nienaruszalności granic
>i będąc jednym z najbiedniejszych krajów na kontynencie inwestuje w zbrojenia zamiast w gospodarkę,
Polska nie zrobiła tego błędu. Będąc jednym z najbiedniejszych państw na kontynencie, nie zainwestowała w zbrojenia. Potem Guderian wjechał do Wizny
>Tą odpowiedzialność można ponosić w różny sposób, Putin mógł zakręcić gaz,
A podpisane umowy na dostawy gazu?
Silnych nie obowiązują?
>odłączyć energię,
Jak?
>telekomunikacje
Jak?
>i wywołać głód u milionów Ukraińców...
Jak?
Już raz wywołano masowy głód na Ukrainie, zabierając Ukraińcom zapasy.
Jak Putin mógłby głodzić Ukrainę?
>ale wolał zdemilitaryzować wrogie sobie państwo i skupić się tylko na obaleniu wrogiej sobie władzy,
Rakietami w szpitale, z rosyjskojęzycznym personelem.
Paczpan jaki ludzki pan!
>To czy Ukraina będzie drugą Białorusią czy nie, to nie moja sprawa,
Doprawdy?
Jeśli Ukraina stanie się drugą Białorusią, to za kilka lat Polska stanie się trzecią Białorusią. Rakiety można wystrzelić też na Lublin
>nie wiem jakie są plany Rosji, wiem że nie napada na niewinną biedną owieczkę co tylko kocha wolność i niepodległość.
Napada na inny kraj, który nie mobilizował armii przeciwko Rosji
Masz pretensje, że Ukraina chce do NATO?
Masz pretensje, że Ukraińcy chcą, żeby NATO broniło ich granic. Nie są w NATO i granic muszą bronić sami
>Większa część Białorusinów to społeczeństwo wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona,
Kiedy ostatnio byłeś na Białorusi?
>mają tańsze mieszkania, lepszy rynek pracy,
I dlatego tylu ich emigruje do Polski i Niemiec?
>i wolne od długów prosperujące rolnictwo.
Jaką nadwyżkę w handlu żywnością z zagranicą ma Białoruś?
Tajne dane jak o wymianie handlowej Polska - Rosja?
(nie przywołałeś danych!!!)
>Na Zachód chce tylko młodzież i ludzie z dużych miast, jak to zawsze bywa.
Tak, ludzie nauczeni pracy w kołchozach znający tylko rosyjski i mający 50 lat nie emigrują.
Wolą bezpieczną biedę. Tylko... jaką przyszłość ma kraj oparty na emerytowanych kołchoźnikach?
Jednym ze fundamentów rozwoju dzisiejszych państw są uczelnie.
>Nie każdy kocha "demokrację" w naszym stylu,
Znasz lepszy system? Bo ja nie.
>Łukaszenka ma tyle samo swobód co Tusk czy Morawiecki.
Więcej! Stanowczo więcej! Łukaszenka może kazać przetrzymywać politycznych przeciwników bez sądu w aresztach. Morawiecki czy Tusk nie mają tej swobody
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @szarley
Dowiedz się najpierw co się dzieje na świecie, bo się zatrzymałeś w latach 90'.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >@szarley
>Dowiedz się najpierw co się dzieje na świecie, bo się zatrzymałeś w latach 90'.
>
Ucieczka
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | 4 na 4 | Wenancjusz (16441 punktów) | >>@Wenancjusz
>>Albo jesteś małym dzieckiem albo masz umysł małego dziecka.
>Skończyły się arumenta.
>>Państwa "niepodległe" biorą odpowiedzialność za swoją politykę, jak łamią umowy o neutralności i zapowiadają wrogą sąsiadowi politykę, jak sprzymierzają się sojuszem z obcą kulturowo i terytorialnie nacją i to taką która prowadzi wrogą i wojenną narracje z ich sąsiadem, to biorą na siebie odpowiedzialność za taką politykę.
>Napisz wprost, że wg Ciebie za ostrzał Kijowa odpowiadają Ukraińcy
>>Jak ktoś chce pogrzebać całą wieloletnią tradycję i przynależność kulturową, zniszczyć historię i pisać ją od nowa i ustanowić się jako kraj wrogi wobec własnej kulturowo nacji,
>Nazwij otwarcie tę "własną kulturowo nację"
>>promując neonazizm
>Kto promuje neonazizm?
>Ucieczka?
>>Jak ktoś publicznie zapowiada, że nie będzie już respektował porozumień o zaprzestaniu budowania broni jądrowej
>Znów zapytam, o kim piszesz?
>Ukraina miała broń jądrową w chwili rozpadu ZSRR, oddała ją Rosji w zamian za gwarancje nienaruszalności granic
>>i będąc jednym z najbiedniejszych krajów na kontynencie inwestuje w zbrojenia zamiast w gospodarkę,
>Polska nie zrobiła tego błędu. Będąc jednym z najbiedniejszych państw na kontynencie, nie zainwestowała w zbrojenia. Potem Guderian wjechał do Wizny
>>Tą odpowiedzialność można ponosić w różny sposób, Putin mógł zakręcić gaz,
>A podpisane umowy na dostawy gazu?
>Silnych nie obowiązują?
>>odłączyć energię,
>Jak?
>>telekomunikacje
>Jak?
>>i wywołać głód u milionów Ukraińców...
>Jak?
>Już raz wywołano masowy głód na Ukrainie, zabierając Ukraińcom zapasy.
>Jak Putin mógłby głodzić Ukrainę?
>>ale wolał zdemilitaryzować wrogie sobie państwo i skupić się tylko na obaleniu wrogiej sobie władzy,
>Rakietami w szpitale, z rosyjskojęzycznym personelem.
>Paczpan jaki ludzki pan!
>>To czy Ukraina będzie drugą Białorusią czy nie, to nie moja sprawa,
>Doprawdy?
>Jeśli Ukraina stanie się drugą Białorusią, to za kilka lat Polska stanie się trzecią Białorusią. Rakiety można wystrzelić też na Lublin
>>nie wiem jakie są plany Rosji, wiem że nie napada na niewinną biedną owieczkę co tylko kocha wolność i niepodległość.
>Napada na inny kraj, który nie mobilizował armii przeciwko Rosji
>Masz pretensje, że Ukraina chce do NATO?
>Masz pretensje, że Ukraińcy chcą, żeby NATO broniło ich granic. Nie są w NATO i granic muszą bronić sami
>>Większa część Białorusinów to społeczeństwo wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona,
>Kiedy ostatnio byłeś na Białorusi?
>>mają tańsze mieszkania, lepszy rynek pracy,
>I dlatego tylu ich emigruje do Polski i Niemiec?
>>i wolne od długów prosperujące rolnictwo.
>Jaką nadwyżkę w handlu żywnością z zagranicą ma Białoruś?
>Tajne dane jak o wymianie handlowej Polska - Rosja?
>(nie przywołałeś danych!!!)
>>Na Zachód chce tylko młodzież i ludzie z dużych miast, jak to zawsze bywa.
>Tak, ludzie nauczeni pracy w kołchozach znający tylko rosyjski i mający 50 lat nie emigrują.
>Wolą bezpieczną biedę. Tylko... jaką przyszłość ma kraj oparty na emerytowanych kołchoźnikach?
>Jednym ze fundamentów rozwoju dzisiejszych państw są uczelnie.
>>Nie każdy kocha "demokrację" w naszym stylu,
>Znasz lepszy system? Bo ja nie.
>>Łukaszenka ma tyle samo swobód co Tusk czy Morawiecki.
>Więcej! Stanowczo więcej! Łukaszenka może kazać przetrzymywać politycznych przeciwników bez sądu w aresztach. Morawiecki czy Tusk nie mają tej swobody
Spoko szarley. Ja już z nim nie rozmawiam i nie będę rozmawiał. To jest zasklepiony egocentryk, przez farmera nawet określanym prokremlowskim trollem. Nie będę odpowiadał takiemu co nad komentarzami o konflikcie Ukraina-Rosja wg niego Ukraina jest winna. Wiem, wiem. To Ukraina prowokowała zbierając swoje wojsko nad granica z Rosją, To Putin się tej manifestacji militarnej przeraził, podjął decyzję, że najlepszą obroną jest atak. Ukraina sama tego chciała, a Putin obroni świat w ten sposób przed wybuchem III wojny światowej już atomowej. Czytając jego wypowiedzi chce się zapytać go jak dotąd udało się mu przeżyć bez mózgu. Czytam Kloptona, ale na moją reakcję nie może już liczyć. Niech sobie wypisuje co chce. Zwłaszcza niech sobie kreuje tą swoją pokrętną retorykę w dowolny sposób.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 | qwery (2864 punktów) | U nas mowi sie z TV do ludzi slowami ktore czesc z nich powtarza w dyskusji z Toba. Narracje utrzymuje sie jak dla dzieci. U was (jesteś z Bialorusi?) sie tak nie robi? Zaloze sie ze sie tak robi i w Rosji też.
Rzecz jest gdzie indziej - co jest w interesie wiekszosci obywateli (skoro kazdy dostal taka sama kartke do głosowania)? Sam nie jestem w stanie tego okreslic, ale moze być i tak ze w interesie obywateli polskich wcale nie byc nadmierne oslabienie Rosji w tej wojnie, a przeciwnie, wzmocnienie, a dzialania i propagamda sa pozorowane by zdobyc pozycje dla idei trujmorza w ktorym zajmiemy korzystna pozycje w europie. Niemca zas najprawdopodobniej z powyzszych powodow ta cala sytuacja jest kula u nogi. Rosja chyba liczy ze wszystko rozejdzie sie po kosciach i rura bedzie funkcjonowac? Moze bedzie, ale trujmorze też uzyska wzmocnienie. A moze caly balagan jest na pozytek wewnetrzny Putina?.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Większa część Białorusinów to społeczeństwo> wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona,Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Zapomniano tu dodać, że spolegliwe. Nie chciało im się wyjść na tysięczne protesty przeciwko Łukaszence. Łukaszenka musiał zwozić swoich autokarami. A i tak mało uzbierał i mało nie został wysiudany. 
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? > Zapomniano tu dodać, że spolegliwe. Nie chciało im się wyjść na tysięczne protesty przeciwko Łukaszence.> Łukaszenka musiał zwozić swoich autokarami. A i tak mało uzbierał i mało nie został wysiudany.Na Białorusi mieszka ponad 9mln ludzi. Twoje wielotysięczne protesty to se możesz... Jak naród chce się pozbyć władzy, to pierwsze od czego zaczyna do od zerwania współpracy na szczeblach lokalnych. Protesty na ulicach to zawsze gierki pewnych grup, nigdy nie są spontaniczne. Jak pozostali rozmówcy mózg wyprany przez telewizje. Jakby Białoruś poszła na zachód, to by ją rozkradli w jedną dekadę i połowa ludzi by wyemigrowała za chlebem. Wam się wydaje, że wszędzie na świecie ludzie wolą żyć na kredytach, bo was przyszłość pokoleń nie interesuje, ważne aby zagarnąć dziś swoje.
|
|
| | | | | | | | | | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Powarzam pytanie, bo napisałeś "Większa część Białorusinów to społeczeństwo wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona". Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi? > Jak naród chce się pozbyć władzy, to pierwsze od czego zaczyna do> od zerwania współpracy na szczeblach lokalnychCzyli z sołtysem, wójtem?  I widzisz, nie znasz nawet historii swojego kraju-Polski. U nas protesty w latach 80tych były głównie przeciwko władzom centralnym. Czasem konfikt interesów z dyrektorem przedsiębiorstwa, który i tak w pojednynkę mógł niewiele. Polecam lektórę postulatów sierpniowych: Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków zawodowych wynikających z ratyfikowanych przez PRL Konwencji nr 87 Międzynarodowej Organizacji Pracy, dotyczących wolności związków zawodowych. Zagwarantowanie prawa do strajku oraz bezpieczeństwa strajkującym i osobom wspomagającym. Przestrzegać zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku, publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań. Przywrócić do poprzednich praw: ludzi zwolnionych z pracy po strajkach w 1970 i 1976 r. studentów wydalonych z uczelni za przekonania, zwolnić wszystkich więźniów politycznych (w tym Edmunda Zadrożyńskiego, Jana Kozłowskiego, Marka Kozłowskiego), znieść represje za przekonania. Podać w środkach masowego przekazu informację o utworzeniu Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego oraz publikować jego żądania. Podać realne działania mające na celu wyprowadzenie kraju z sytuacji kryzysowej poprzez: podanie do publicznej wiadomości pełnej informacji o sytuacji społeczno-gospodarczej, umożliwienie wszystkim środowiskom i warstwom społecznym uczestniczenie w dyskusji nad programem reform. Wypłacić wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie za okres strajku, jak za urlop wypoczynkowy, z funduszu CRZZ. Podnieść zasadnicze uposażenie każdego pracownika o 2000 zł na miesiąc, jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku wartości pieniądza. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a eksportować tylko nadwyżki. Znieść ceny komercyjne oraz sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a nie przynależności partyjnej oraz znieść przywileje MO, SB i aparatu partyjnego poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych zlikwidowanie specjalnych sprzedaży, itp. Wprowadzić na mięso i jego przetwory kartki - bony żywnościowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku). Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, a dla mężczyzn do lat 60 lub przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 lat dla mężczyzn bez względu na wiek. Zrównać renty i emerytury starego portfela do poziomu aktualnie wypłacanych. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełną opiekę medyczną osobom pracującym. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres trzech lat na wychowanie dziecka. Skrócić czas oczekiwania na mieszkania. Podnieść diety z 40 zł na 100 złotych i dodatek za rozłąkę. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym i systemie czterobrygadowym brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym wymiarem urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | > Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi? Od Hamerlika - bis?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | -1 na 3 | Klopton (519 punktów) | > >Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi? > Od Hamerlika - bis?Wyślij najpierw swoje, najlepiej z podpisem 9mln ludzi. Są Polscy rolnicy którzy jeździli na Białoruś i patrzyli z zazdrością. Ty swój pogląd z czego czerpiesz? Niech zgadnę, z mediów lub od młodzieży.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | > >>Kiedy robiłeś te badania socjologiczne? Doczekam się w końcu jakiejś odpowiedzi? > >Od Hamerlika - bis?> Wyślij najpierw swoje, najlepiej z podpisem 9mln ludzi.TY twierdzisz, TY przedstaw dowody > Są Polscy rolnicy którzy jeździli na Białoruś i patrzyli z zazdrością.Nic tylko ziemię w Polsce sprzedać a na Białorusi kupić. Ilu tak zrobiło?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | -2 na 4 | Klopton (519 punktów) |
>TY twierdzisz, TY przedstaw dowody
>>Są Polscy rolnicy którzy jeździli na Białoruś i patrzyli z zazdrością.
>Nic tylko ziemię w Polsce sprzedać a na Białorusi kupić.
>Ilu tak zrobiło?
Fakty dowodzą. Są wybory, na Łukaszenkę głosują. Może i są fałszowane ale to nie Korea płn. ludzie tam nie płaczą za wodzem z pistoletem przy skroni i też nie robią non stop strajków, jedni są za drudzy przeciw, społeczeństwo nie jest zniewolone a podzielone. A Białorusi zazdrościło wielu do czasu kiedy wielkoduszny zachód z miłości do obywateli nie zaczął torpedować ich gospodarki. Tak się "kocha u nas ludzi i wyzwala", zubożając ich.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >>TY twierdzisz, TY przedstaw dowody
>>>Są Polscy rolnicy którzy jeździli na Białoruś i patrzyli z zazdrością.
>>Nic tylko ziemię w Polsce sprzedać a na Białorusi kupić.
>>Ilu tak zrobiło?
>Fakty dowodzą.
Pytam ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
Znów ucieczka?
>Są wybory, na Łukaszenkę głosują. Może i są fałszowane
... ale komu to przeszkadza , czyż nie?
>ale to nie Korea płn. ludzie tam nie płaczą za wodzem z pistoletem przy skroni
Nie, po więzieniach bez wyroków siedzą, lub za krytyczny artykuł o władzy w karnej kolonii.
>i też nie robią non stop strajków,
A wolno im?
>jedni są za drudzy przeciw,
Ci, którzy są przeciw są bici i więzieni.
>A Białorusi zazdrościło wielu
Zenek z Radwanic i... ktoś jeszcze?
Ilu tych co zazdrościli wyemigrowało na Białoruś?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > > jedni są za drudzy przeciw,> Ci, którzy są przeciw są bici i więzieni.> > A Białorusi zazdrościło wielu> Zenek z Radwanic i... ktoś jeszcze?Oj coś mam przeczucie, że niedługo Klopton będzie rozpisywał się o zazdrości wobec Koreańczyków Północhnych. Już to stadium 
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Pytam ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
A ilu Białorusinów sprzedało ziemię i wyjechało na zachód lub do Polski skoro tak nam wszystkim zazdroszczą dobrobytu a im jest tak źle z "dyktatorem"? Pewnie wszyscy na walizkach tylko czekają aż ten mur na Bugu się zawali i hura do Polski przybiegną, bo to nie ma problemów, bankructw, wyzysku, szantaży...wszyscy wręcz kwitną i się rozwijają na tych blokowiskach, żadnych kredytów rzuconych na kilka pokoleń do przodu. Białorusini przynajmniej ten honor mają, że nie wycierają sobie butów swoimi dziećmi.
Jakim cudem ktoś wpuścił cię na to forum jesteś królem trolli internetowych?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >>Pytam ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
>A ilu Białorusinów sprzedało ziemię i wyjechało na zachód lub do Polski
Kilkadziesiąt tysięcy
Powtórzę pytanie
Ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
Hamerlik - bis?
>skoro tak nam wszystkim zazdroszczą dobrobytu
Zmyślaj dalej Hamerliku - bis
>Jakim cudem ktoś wpuścił cię na to forum jesteś królem trolli internetowych?
Ja odpowiadam na sprowokowane przez siebie pytania
Ty do dziś nie poradzisz wskazać korzyści z wystąpienia z Unii, nie poradzisz podać danych o polskich handlowych obrotach z Rosją, ani wyników socjologicznych badań na Białorusi
A już Twój postulat rozbioru Ukrainy to tylko Twoja gańba
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) |
>Powtórzę pytanie
>Ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
>Hamerlik - bis?
Rozumiem pogadanki w świetlicy zakładowej w latach 70' ale teraz się produkować w tym temacie. To forum mnie chyba nigdy nie przestanie zaskakiwać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>>A ilu Białorusinów sprzedało ziemię i wyjechało na zachód lub do Polski
>Kilkadziesiąt tysięcy
Kilkadziesiąt tysięcy...młodych ludzi którym się Łukaszenkę nie udało obalić. Skutek polityki zachodu w torpedowaniu czyiś gospodarek i tworzeniu biedy wszędzie tam gdzie lichwy nie chcą, znak towarowy Unii, to co lubisz niewolniku. Ziemi tam rolnicy nie sprzedają więc nie zmyślaj bzdur, bo na Białorusi gospodarstwa indywidualne nadal potrafią produkować nadwyżki bez subwencji państwowych, czego raczej nie załapiesz, bo dla ciebie ktoś musi dać zasiłek aby się opłacało.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54913 punktów) | >>>A ilu Białorusinów sprzedało ziemię i wyjechało na zachód lub do Polski
>>Kilkadziesiąt tysięcy
>Kilkadziesiąt tysięcy...młodych ludzi którym się Łukaszenkę nie udało obalić.
Powtórzę pytanie
Ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
Nadal nie mam odpowiedzi Hamerliku. Nadal tylko ucieczki w zmiany tematu
>Ziemi tam rolnicy nie sprzedają
Dlaczego?
>więc nie zmyślaj bzdur, bo na Białorusi gospodarstwa indywidualne nadal potrafią produkować nadwyżki bez subwencji państwowych, czego raczej nie załapiesz, bo dla ciebie ktoś musi dać zasiłek aby się opłacało.
Powtórzę pytanie
Ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą
Swoimi ucieczkami udowodniłeś, że twoja teza jest brednią
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Powtórzę pytanie
>Ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą.
Nigdy nie byłeś rolnikiem, więc nie wiesz, że rolnik swojej ziemi nie sprzedaje niezależnie czy mu dobrze czy źle. Tak robią tylko spekulanci i socjalistyczne darmozjady.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | szarley (54913 punktów) | Powtórzę pytanie
Ilu polskich rolników sprzedało w Polsce ziemię i kupiło na Białorusi, skoro tak białoruskim rolnikom zazdroszczą.
Ile razy mam Ci jeszcze powtarzać to pytanie?
Za każdym razem ucieczka w zmianę tematu?
>Nigdy nie byłeś rolnikiem,
Wprost przeciwnie
Przyżeniłem się do gospodarskiej rodziny, mieszamy po sąsiedzku i od lat kiedy tylko mam możliwość pomagam w gospodarstwie
Nie wymyślaj mi życiorysu jak Hamerlik
>więc nie wiesz, że rolnik swojej ziemi nie sprzedaje niezależnie czy mu dobrze czy źle.
Doprawdy?
Mnóstwo rolników rozsprzedało ziemię pod budowy.
Wiele gospodarstw zmieniło właściciela
>Tak robią tylko spekulanci i socjalistyczne darmozjady.
Nie. Tak robi także rolnik, który zamiast podzielić ziemię między dzieci jednemu zostawia ziemię, drugiemu kupuje nawet w innym powiecie. Dlaczego nie na Białorusi?
Bo okazuje się, że myłoby to oparte na kolejnej FANTAZJI Kloptona opartej na mitach i propagandzie
Nadal nie ma odpowiedzi na pytania:
Jakie są korzyści z wyjścia w Unii?
Nadal nie podajesz danych o obrotach handlowych z Rosją w ostatnich latach, choć oparłeś na nich swoje teorie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > nie wiesz, że rolnik swojej ziemi nie sprzedaje niezależnie
Powtarzam pytanie, bo napisałeś "Większa część Białorusinów to społeczeństwo wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona".
Kiedy robiłeś te badania preferencji?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | >> nie wiesz, że rolnik swojej ziemi nie sprzedaje niezależnie
>Powtarzam pytanie, bo napisałeś "Większa część Białorusinów to społeczeństwo wiejskie, rolnicze i z Łukaszenki jest zadowolona".
>Kiedy robiłeś te badania preferencji?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Podczas wyborów.
Pytam więc również, kiedy robiłeś dochodzenie i uważasz, że głosy oddane nie są głosami Białorusinów?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Mówisz o tych sfałszowanych wyborach? U nas w 1947 r też były wybory pl.wikiped(*)amentarne_w_Polsce_w_1947_rokuWyniki Polskie Stronnictwo Ludowe: 10,3% Pytałem bo myślałem, że jednak badałeś jakoś realne nastroje białoruskich rolników. Czyli nie badałeś. Ok. > kiedy robiłeś dochodzenie i uważasz, że głosy> oddane nie są głosami Białorusinów?Mieliśmy kiedyś u nas zapewne obce ci doświadczenie: podczas pierwszych Wolnych Wyborów w Polsce 1989 r. 90% ludzi zagłosowała na kandydatów z Solidarności. Protesty wcześniej u nas były podobne, jak w zeszłym roku na Białorusi, z jedną różnicą: Jaruzelski nie robił wieców, a Łukaszenka tak. I tu rodzi się pytanie: czemu nie przywiózł na nie tych rolników co o nich pisałeś, że ponoć kochają Łukaszenkę? Pomyśl. Myślenie nie boli, choć bywa trudne.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | > Mówisz o tych sfałszowanych wyborach? A skąd wiesz, że są sfałszowane? Bo wynik innych niż chciałeś? Skąd wiesz, czy u nas też nie są fałszowane, w USA prawdopodobnie były i co to oznacza, że 100% amerykanów popiera Demokratów? Ktoś oszukał aby przejąć władzę ale to nie mówi nic o poparciu społeczeństwa, bo z zerowego poparcia 90% nie zrobisz. Różnica między Białorusią a Polską jest taka, że oni pytają Rosji co mogą a my Brukseli, oni nie dopuszczają pro zachodniej władzy do siebie, my nie dopuszczamy prorosyjskiej. U nas idzie do urn połowa społeczeństwa i z tej połowy wygrywa głos połowy, czyli o władzy decyduje 20-30% Polaków, u nich jest podobnie. Większość u nas psioczy na władzę niezależnie jaka i większość by uciekła jakby miała gdzie, u nich może i jest podobnie. W naszej Tv masz propagandę większą niż za PRL, już nawet nikt nie ukrywa że mamy media rządowe i amerykańskie i toczą ze sobą wojenkę. Czym to się różni od Białorusi? Tym, że u nas można sobie pluć na twarz i z siebie szydzić a tam trzeba siedzieć cicho? Jedno i drugie to przejawy kłamstwa tylko pierwsze ma białe rękawiczki i kolorowe szaty. Wschód jest bardziej despotyczny i pewne normy prawne tam nie funkcjonują, nie zazdroszczę im tego i wolę zachodnie standardy ale co ma to wspólnego z waszą rusofobią i demonizowaniem tamtego kierunku geograficznego? Wy myślicie, że tam jest ciągle Rosja radziecka i już tak zostanie, że oni kochają tylko takie myślenie jak za sowietów, innego nie znają, bo nie rozumiecie niczego ze współczesności, żyjecie w świecie cieni.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | qwery (2864 punktów) | > >Mówisz o tych sfałszowanych wyborach? > A skąd wiesz, że są sfałszowane? Bo wynik innych niż chciałeś? Skąd wiesz, czy u nas też nie są fałszowane, w USA prawdopodobnie były i co to oznacza, że 100% amerykanów popiera Demokratów? Ktoś oszukał aby przejąć władzę ale to nie mówi nic o poparciu społeczeństwa, bo z zerowego poparcia 90% nie zrobisz.> Różnica między Białorusią a Polską jest taka, że oni pytają Rosji co mogą a my Brukseli, oni nie dopuszczają pro zachodniej władzy do siebie, my nie dopuszczamy prorosyjskiej.> U nas idzie do urn połowa społeczeństwa i z tej połowy wygrywa głos połowy, czyli o władzy decyduje 20-30% Polaków, u nich jest podobnie.> Wschód jest bardziej despotyczny i pewne normy prawne tam nie funkcjonują, nie zazdroszczę im tego i wolę zachodnie standardy ale co ma to wspólnego z waszą rusofobią i demonizowaniem tamtego kierunku geograficznego? Wy myślicie, że tam jest ciągle Rosja radziecka i już tak zostanie, że oni kochają tylko takie myślenie jak za sowietów, innego nie znają, bo nie rozumiecie niczego ze współczesności, żyjecie w świecie cieni.> Dolacze się Wydaje mi sie że my w Polsce boimy sie trafić pod ruski but, bo kojarzy sie nam z mniejsza zamoznoscią i wolnoscią, chocby darcia ryjów na wiecach. Glownie jednak chodzi o dobrobyt, slusznie czy nie wolimy z bogatym zachodem niz z podobną nam po pkb per capita psn Rosja. A pkb to nie wszystko, wazne jest jak to jest dzielone. Wydaje sie nam ze u ruskich jest nizsza mediana zarobkow niz u nas bo wiele biora oligarchowie. Czyli wolimy trzymać sie zachodu bo mamy nadzieje dobrze zyc juz chocby z samego kurzu co sie na zachodzie unosi przy liczeniu pieniędzy. A u ruskich pamietamy z czasow kolchozu, mieli lepiej pkb per capita psn niz my zdaje sie 2 razy.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> Dolacze się > Wydaje mi sie że my w Polsce boimy sie trafić pod ruski but, bo kojarzy sie nam z mniejsza zamoznoscią i wolnoscią, chocby darcia ryjów na wiecach. Glownie jednak chodzi o dobrobyt, slusznie czy nie wolimy z bogatym zachodem niz z podobną nam po pkb per capita psn Rosja. A pkb to nie wszystko, wazne jest jak to jest dzielone. Wydaje sie nam ze u ruskich jest nizsza mediana zarobkow niz u nas bo wiele biora oligarchowie. Czyli wolimy trzymać sie zachodu bo mamy nadzieje dobrze zyc juz chocby z samego kurzu co sie na zachodzie unosi przy liczeniu pieniędzy. A u ruskich pamietamy z czasow kolchozu, mieli lepiej pkb per capita psn niz my zdaje sie 2 razy.Ale my nie trafimy pod Ruski but, bo nie ma już do tego ideologii a z Niemcami jesteśmy za mocno związani. My możemy dzięki Rosji trochę odetchnąć od nacisków Zachodu, dzięki temu że będziemy mieli alternatywy. Rosja nie ma jak i czym prowadzić polityki imperialnej, ona może tylko współpracować z Chinami więc możemy trafić pod chiński but jak już. Co będzie lepsze jest już kwestią liczb i poważnej analizy, fakty są jednak takie, że Zachód już nam więcej nie da nic, a Wschód jest jeszcze cały do budowania.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | qwery (2864 punktów) | > >Dolacze się > >Wydaje mi sie że my w Polsce boimy sie trafić pod ruski but, bo kojarzy sie nam z mniejsza zamoznoscią i wolnoscią, chocby darcia ryjów na wiecach. Glownie jednak chodzi o dobrobyt, slusznie czy nie wolimy z bogatym zachodem niz z podobną nam po pkb per capita psn Rosja. A pkb to nie wszystko, wazne jest jak to jest dzielone. Wydaje sie nam ze u ruskich jest nizsza mediana zarobkow niz u nas bo wiele biora oligarchowie. Czyli wolimy trzymać sie zachodu bo mamy nadzieje dobrze zyc juz chocby z samego kurzu co sie na zachodzie unosi przy liczeniu pieniędzy. A u ruskich pamietamy z czasow kolchozu, mieli lepiej pkb per capita psn niz my zdaje sie 2 razy.> Ale my nie trafimy pod Ruski but, bo nie ma już do tego ideologii a z Niemcami jesteśmy za mocno związani. My możemy dzięki Rosji trochę odetchnąć od nacisków Zachodu, dzięki temu że będziemy mieli alternatywy.> Rosja nie ma jak i czym prowadzić polityki imperialnej, ona może tylko współpracować z Chinami więc możemy trafić pod chiński but jak już. Co będzie lepsze jest już kwestią liczb i poważnej analizy, fakty są jednak takie, że Zachód już nam więcej nie da nic, a Wschód jest jeszcze cały do budowania.> Tak, realnie na razie ruskiego buta nie ma sie co bać, ale emocje w ludziach siedzą, ja mowilem o emocjach, dlaczego tak latwo byc przeciw ruskim. Od strony prawdziwej polityki to moze byc roznie, juz tu chyba w innym poscie pisalem ze moze Polska chce budowac trujmorze (nie pytaj po co to nam, nie wiem, ale podejrzewam ze sie przyda dla naszej pomyslnosci. No a trujmorze mozemy budowac latwiej jak amerykance beda chcialy oddzielac ruskich od niemiec i nas beda musieli chołbić. No i wtedy i niemce nie beda nam skakać az tak. Wiec by sie amerkanca wydać wariatami co ruskich biologicznie nienawidza i co oddziela ich od niemcow dla oslabienia obu, drzemy japy na ruskich ile sie da. Watpie by realna polityka, nawet tylko nasza, byla pozbawiona takich kalkulacji. Oczywiscie jest keszcze stronnictwo niemieckie u nas.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Ale my nie trafimy pod Ruski but, bo nie ma już do tego ideologii
Jeszcze miesiąc temu Putin i Ławrow zapewniali, że rosyjska armia na Ukraińskiej granicy robi ćwiczenia. Też nie było żadnej ideologii do próby zaboru innego państwa
>Rosja nie ma jak i czym prowadzić polityki imperialnej,
... co widać w Charkowie
Doprawdy nie rozumiesz, że broniąc Kijowa, bronisz Lublina?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | >>Ale my nie trafimy pod Ruski but, bo nie ma już do tego ideologii
>Jeszcze miesiąc temu Putin i Ławrow zapewniali, że rosyjska armia na Ukraińskiej granicy robi ćwiczenia. Też nie było żadnej ideologii do próby zaboru innego państwa
>>Rosja nie ma jak i czym prowadzić polityki imperialnej,
>... co widać w Charkowie
>Doprawdy nie rozumiesz, że broniąc Kijowa, bronisz Lublina?
Ty nawet nie wiesz co to jest ideologia i polityka imperialna.
Dobrze, że Ukraińcy w Kijowie biją się za ciebie w obronie Lublina, za twoją Unie, za cały Atlantyk i niekończący się strumień kredytów. Gdyby nie oni to Rusek by doszedł aż do Lizbony i wszystkim by ukradł to co sobie kupili na kredyt, wtedy by pasowało zaciągać nowe.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 5 | szarley (54913 punktów) | >>>Ale my nie trafimy pod Ruski but, bo nie ma już do tego ideologii
>>Jeszcze miesiąc temu Putin i Ławrow zapewniali, że rosyjska armia na Ukraińskiej granicy robi ćwiczenia. Też nie było żadnej ideologii do próby zaboru innego państwa
>>>Rosja nie ma jak i czym prowadzić polityki imperialnej,
>>... co widać w Charkowie
>>Doprawdy nie rozumiesz, że broniąc Kijowa, bronisz Lublina?
>Ty nawet nie wiesz co to jest ideologia i polityka imperialna.
Zaczynasz doganiać Hamerlika w stawianiu chochoła.
Zaczynasz go doganiać w ucieczkach od argumentów i pytań
Nie wiem ile masz lat, nie wiem ile świata widziałeś, nie wiem ile znasz języków i w ilu czytujesz. Nie wiem czy byłeś kiedykolwiek w Rosji, na Ukrainie, na Białorusi. Opowiadasz o tych krajach MITY, zwłaszcza o Rosji, której wcale nie znasz.
Imperialną politykę poznałem pierwszy raz chowając się w piwnicy przed czołgami imperium.
Miałem 11 lat.
Na czym wg ciebie polega imperialna polityka Rosji?
Bo ja widzę realną politykę Rosji: podporządkować sobie Ukrainę, który kraj następny?
>Dobrze, że Ukraińcy w Kijowie biją się za ciebie w obronie Lublina,
Tak, dobrze. I trzeba im w tym pomagać ale nie agresorowi, któremu chcesz pomóc w rozbiorze Ukrainy
TY napisałeś o rozbiorze Ukrainy.
Nie walczą za tylko "moją" Unię. Ty żresz do syta w tej Unii. Nie rozumiesz, że jeśli Rosja osiągnie granicę na Bugu, to może zechce mieć ją na Odrze.
Putin nie mówi chce Polski?
Jeszcze dwa tygodnie temu mówił, że Ukrainie nic nie grozi, że to manewry
>Gdyby nie oni to Rusek by doszedł aż do Lizbony
Dokąd dojdzie, tego nie wiesz. W interesie Polski jest zatrzymać go w obecnych granicach Rosji.
Dokąd chcesz, żeby doszedł?
Odpowiesz w końcu na zadane ci pytania?
Jakie korzyści odniesie Twój kraj z wyjścia z Unii?
Znam Twoją odpowiedź: będzie mógł lepiej służyć Rosji
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | farmer (22440 punktów) |
>Jakie korzyści odniesie Twój kraj z wyjścia z Unii?
>Znam Twoją odpowiedź: będzie mógł lepiej służyć Rosji
...sz....brakuje będzie a tak to ok.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @szarley
Twoje fobie, lęki i paranoje oraz smutne wspomnienia wszyscy znają. Tyle razy je już powtórzyłeś, że pewnie u ciebie w życiu nie ma nic prócz tego.
Jedz kolacje dzięki Unii niewolniku i całuj, całuj stópki swemu panu, bo Rusek idzie po ciebie, a on już tyle na talerz ci nie nałoży i butów do lizania nie podstawi tylko cie kopnie nimi w tyłek.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | szarley (54913 punktów) | Я не спорю в канаве.
ты русский слуга, настоящий собачий член.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | szarley (54913 punktów) | я должен переводить?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Drobner (19539 punktów) | Не только это...
'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Я думаю, что он не понимает языка, на котором мы говорим. Достаточно для него открыт задницу перед Путином
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Drobner (19539 punktów) | ... эта жопа дешевая, если за нее платят в рублях... (ну, в сети есть переводчики - он может расшифровать разговор )
'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54913 punktów) | Czytelnik 'Klopton' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Rosja, Ukraina, Polska' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,873868#w874298> Z 10 minusów dziennie, które możesz dać, aż 6 dałeś mi? Wielkie dzięki! Widać jak bardzo jesteś bezsilny wobec pytań i argumentów i kto twoją putinadę najskuteczniej demaskuje i ośmiesza. Mam satysfakcję здоровя желаю
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | 6 na 6 | zeniu73 (6483 punktów) |
>Bajka o tym, że Ukraina chce się wyrwać z pod jarzma Rosji fajnie brzmi, problem w tym, że to tak jakby chciała pofrunąć cała na inną planetę. Jej ziemie są związane z Rosją...
Szczecin związany jest z Niemcami. I co teraz? Mogą Niemcy pójść z pomocą mniejszości niemieckiej w zachodniopomorskim i najechać na Polskę???
Szwedzi po wojnie 30letniej też mieli Szczecin dla siebie. Mogą najechać?
W 1991 92% ludności na Ukrainie głosowała za oderwaniem się od Rosji. Kto głosował? Wybór jest wiążący czy obce państwo może sobie ogłosić, że po 30 latach nie zgadza się w wynikiem?
Rosja nie mogła poradzić sobie mając darmowe pieniądze i darmową siłę roboczą od okupowanych państw a i tak jebła jak pijak.
Rosja (kasta polityczna) ma najebane we łbach i jak się nie zmienią to nadal będą idiotami świata.
|
|
| | | | | | | | -1 na 3 | Klopton (519 punktów) | >Szczecin związany jest z Niemcami. I co teraz? Mogą Niemcy pójść z pomocą mniejszości niemieckiej w zachodniopomorskim i najechać na Polskę???
>Szwedzi po wojnie 30letniej też mieli Szczecin dla siebie. Mogą najechać?
>W 1991 92% ludności na Ukrainie głosowała za oderwaniem się od Rosji. Kto głosował? Wybór jest wiążący czy obce państwo może sobie ogłosić, że po 30 latach nie zgadza się w wynikiem?
>Rosja nie mogła poradzić sobie mając darmowe pieniądze i darmową siłę roboczą od okupowanych państw a i tak jebła jak pijak.
>Rosja (kasta polityczna) ma najebane we łbach i jak się nie zmienią to nadal będą idiotami świata.
Może umówmy się, że się dowiadujemy co nie co o sytuacji na świecie zanim coś napiszemy bo ZSRR już nie ma, niema II wojny światowej, nie ma lat 90', jest XXI wiek i jak na razie tutaj prawie nikt tego nie wie.
Ukraina to twór sztuczny utworzony przez sowietów a nie przez obywateli Ukrainy, im ktoś powiedział, że nimi są, sami nie mają tradycji narodowej do której się mogą odwołać ani kulturowego dziedzictwa. Po rozpadzie ZSRR warunkiem pozostawienia Ukrainy poza Federacją Rosyjską była demilitaryzacja i nie pchanie się w struktury NATO. Rosja o tym decydowała z USA a nie Ukraina. Warunki te złamano, kolaboruje się z wrogiem, prowadzi się antyrosyjską politykę, na Ukrainie panoszy się mafia, każdy oligarcha ma swoje prywatne armie, Rosja nawet nie może wyremontować lini gazowych bo w kraju jest dzicz i bezprawie. Na zachodzie promowanie i wyznawanie ideologii nazistowskich czy faszystowskich jest prawnie zakazane, nie przeszkadza to zachodowi dozbrajać bojówek o charakterze nazistowskim, tam swastyki można kupić w sklepie pamiątkowym z podpisem Ukraina. Zachód wysyła broń bojówkom neonazistowskim oficjalnie choć to nielegalne. NATO łamie deklaracje i porozumienia choć to nielegalne. Bajki o niepodległym kraju to są tylko bajki, to nie jest poważna dyskusja. Trzeba być ciemnym aby tak myśleć, w Polsce WOT powstał nie do obrony przed Rosją ale przed Ukrainą !!!
Zełenski ostatnio się pochwalił, że nie będzie już respektował traktatów o nie uczestniczeniu w budowaniu broni jądrowej, militaryzuje Ukrainę i szerzy się tam nazizm. Czy was ludzie od tej telewizji i od tego hipnotyzowania się kłamstwami po....ło już całkiem? Macie pod nosem tykającą bombę z opóźnionym zapłonem, w interesie Rosji, Chin, UE, USA, Iranu, Indii, i Polski jest zniszczenie tego cyrku który się tam dzieje, bo tam oligarchia i mafia z wszystkich zakątków świata robi co chce, sponsoruje co chce, nikt nad tym nie ma kontroli.
Świat w którym jeden wódz rządził krajem się skończył za Napoleona, Nawet Hitler ze Stalinem to tylko marionetki, nikt dziś sam nie rządzi i państwa narodowe oraz większość polityków jest NA WOJNIE z Deep State ( a prawie każdy kraj ma swój Deep State, ludzi często silniejszych od polityków o których w mediach nie słychać a którzy dają politykom ustawy do podpisania) z korporacjami, z oligarchami, z mafią, z miliarderami którzy stoją ponad prawem, korumpują prawo, przejmują media, zastraszają służby i niszczą całą ludzkość.
Kto wie, może sam Kaczyński jest dogadany z Putinem (który zna j. polski) i liczy, że uda się wyzwolić nasz kraj z pod wpływu NATO, kto wie może cała Unia po cichu na to liczy, że pozbędą się amerykanów przed którymi nawet w Niemczech klęczą. Ja tego nie wiem, ale są takie scenariusze.
Kto wie, może Chiny proszą Rosje aby oczyściła im teren z tej mafii bo chcą puścić szlak handlowy a nie mogą tego zrobić jak tam swastyka powiewa i oni co rok dokupują broń.
Kto wie może WHO, Bill Gates i inni psychopaci chcą zniewolić całą ludzkość, wszczepiać jakieś oprogramowania genetyczne a nawet depopulować i Putin niszczy im tam laboratoria lub wyrywa świat z wirusowej hipnozy?
Brzmi jak teorie spiskowe? A czym się zajmują ludzie których majątek przewyższa budżet Polski kilka razy? Piciem drinków czy może spiskami i poszerzaniem władzy i wpływów?
Ja tego nie wiem ale jestem daleki od zabrania strony w sporze i podsumowania sytuacji na wschodzie jednym zdaniem, a już napewno nie podsumuje takiego mocarstwa jak Rosja, Chiny, USA jednym zdaniem bo tam nie ma jednej władzy i są walki wewnętrzne, różne sposoby myślenia. Kto jakie ma intencje i do czego zmierza to się okaże, może i Putin jest "tym złym" wtedy to mamy przewalone bo Imperium Kłamstw na zachodzie "tym złym" się okazało już wiele razy.
|
|
| | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | > Ukraina to twór sztuczny utworzony przez sowietów a nie przez obywateli Ukrainy, im ktoś powiedział, że nimi są, sami nie mają tradycji narodowej do której się mogą odwołać ani kulturowego dziedzictwa.Mała uwaga: cytaty bierz w cudzysłów i pisz skąd pochodzą "Ukraina to twór sztuczny utworzony przez sowietów a nie przez obywateli Ukrainy, im ktoś powiedział, że nimi są, sami nie mają tradycji narodowej do której się mogą odwołać ani kulturowego dziedzictwa." Россия 24 > kolaboruje się z wrogiem, prowadzi się antyrosyjską politykę, na Ukrainie panoszy się mafia, każdy oligarcha ma swoje prywatne armie, Rosja nawet nie może wyremontować lini gazowych bo w kraju jest dzicz i bezprawie."kolaboruje się z wrogiem, prowadzi się antyrosyjską politykę, na Ukrainie panoszy się mafia, każdy oligarcha ma swoje prywatne armie, Rosja nawet nie może wyremontować lini gazowych bo w kraju jest dzicz i bezprawie." Россия 24 > Na zachodzie promowanie i wyznawanie ideologii nazistowskich czy faszystowskich jest prawnie zakazane, nie przeszkadza to zachodowi dozbrajać bojówek o charakterze nazistowskim,Россия 24 > tam swastyki można kupić w sklepie pamiątkowym z podpisem Ukraina.Podobnie jak w Hrubieszowie, gdzie w ubiegłym roku Polacy wymordowali 20 000 Khmerów Też poradzę zmyślać Jedynym miejscem w którym w Europie promowano swastykę był w ostatnich latach Białystok, ale prokurator uznał, że to "starosłowiański symbol słońca" > Zachód wysyła broń bojówkom neonazistowskim oficjalnie choć to nielegalne. NATO łamie deklaracje i porozumienia choć to nielegalne. Bajki o niepodległym kraju to są tylko bajki, to nie jest poważna dyskusja. Trzeba być ciemnym aby tak myśleć, w Polsce WOT powstał nie do obrony przed Rosją ale przed Ukrainą !!!Россия 24 > szerzy się tam nazizm.Россия 24 > w interesie Rosji, Chin, UE, USA, Iranu, Indii, i Polski jest zniszczenie tego cyrku który się tam dzieje, bo tam oligarchia i mafia z wszystkich zakątków świata robi co chce, sponsoruje co chce, nikt nad tym nie ma kontroli.Россия 24 W Rosji nie ma oligarchów > Kto wie, może sam Kaczyński jest dogadany z Putinem (który zna j. polski) i liczy, że uda się wyzwolić nasz kraj z pod wpływu NATO, Nie wiem co jarasz, ale poczęstuj > Kto wie, może Chiny proszą Rosje aby oczyściła im teren z tej mafii bo chcą puścić szlak handlowy a nie mogą tego zrobić jak tam swastyka powiewa ...... na twoim czółku myślą nieskażonym > Kto wie może WHO, Bill Gates i inni psychopaci chcą zniewolić całą ludzkość, wszczepiać jakieś oprogramowania genetyczneOjeeeeej! I lewoskrętną witaminę C CD.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | 4 na 4 | szarley (54913 punktów) | cd > Brzmi jak teorie spiskowe?Nie. brzmi jak wynurzenia idioty Cieszę się, że to piszesz!!!! Bałem się, że Rosja zastosuje propagandę i dezinformację jako broń i bałem się że propagandowa broń okaże się niebezpieczna. Bałem się, że tzw putinowskie trole, to inteligentni ludzie, niebezpieczni z powodu wiedzy, umiejętności argumentacji i dostępu do rzetelnych danych Tymczasem wystarczy dać trochę popisać Kloptonowi, Kobiecie , Zmandupy, żeby przekonać się, że poradzicie jedynie cytować putinowskie wyzwiska o nazistach i putinowską propagandę, argumentów żadnych, danym żadnych, odniesienia do argumentów nie ma, odpowiedzi na pytania nie ma. Jakbym słyszał politruka z komunistyczne armii. Jeśli Putin ma taką armię, to przynajmniej tej propagandowej wojny nie wygra. P.S. Ta "nazistowska" Ukraina wybrała na prezydenta.... żyda
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| 3 na 3 | Gigo (484 punktów) | Myślisz, że k***y, chuje, jebanie i p*****lenie mogą zastąpić argumenty i logikę?
Kiedyś na tym portalu nie byłoby to możliwe, ale jak widać idzie nowe w "Ośrodku Racjonalistyczno-Sceptycznym im. De Voltaire'a"
|
|
| | 3 na 5 |
5 na 7 | romaro (25211 punktów) | > Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.Farmer kto wyprodukował takich durni na tym forum? Do autora wątku - ja rozumiem, a przynajmniej mam nadzieje, że te bzdury wypisujesz z głupoty. Raczej nie polegasz na swojej intuicji, elokwencji i empatii.. No tak, przesadziłem.. Ty nie kierujesz uczuciami tylko rublem. Słyszałem, że Ordo też traci sponsora. Prawda to? Od jakiegoś czasu trolle tez nawołują by nie mieszać sportu z politykątwitter.co(*)us/1498955574343573506/photo/1Szef FIFA stał się symbolem nieludzkiej obojętności na zbrodnię. Rosja rozpoczęła agresję na Ukrainę, a on na wideokonferencji prasowej kluczył i wyrażał jedynie "zaniepokojenie". Świat bombardował najeźdźcę sankcjami wprowadzanymi we wszystkich dziedzinach życia, a Infantino i jego świta zdobyli się zaledwie na decyzję, by rosyjskie drużyny mecze u siebie rozgrywały na neutralnym terenie. Ujrzeliśmy wreszcie na ekranach, że armia Putina popełnia zbrodnię wojenną, masakrując ludność cywilną - FIFA nadal zwlekała z wykonaniem oczywistego ruchu, jej szef wciąż nie wydusił z siebie choćby kilku słów świadczących o empatii, elementarnej wrażliwości na ludzką krzywdę. Rosjanie zostali wykluczeni z rywalizacji dopiero wtedy, gdy usunięcie ich z międzynarodowej wspólnoty sportowej zarekomendował MKOl. Wtedy trudno już było uznać ów gest za "decyzję". Koalicja krajów odmawiających gry w piłkę z drużynami z kraju, którego prezydent jął straszyć ludzkość użyciem broni jądrowej, rosła w takim tempie, że to, co zrobi FIFA, przestało mieć jakiekolwiek znaczenie. Pozostało tylko zaakceptować fakty dokonane. Prezes FIFA Infantino zbawia świat, gdyby nie to, że Infantino pozostawał lojalny wobec Kremla nawet w chwilach, w których od putinowskiego bestialstwa odwrócił się cały Zachód, można by wzruszyć ramionami, że nie dzieje się nic nowego. Rosję szef FIFA odwiedza regularnie, nie tylko przy okazji imprez takich jak Puchar Konfederacji (2017), mundial (2018) czy mistrzostwa świata w futbolu plażowym (2021). Z jej prezydentem wielokrotnie się obściskiwał, komplementował jego zasługi dla rozwoju dyscypliny oraz sprawność organizacyjną, aż wreszcie spoufalanie się osiągnęło uroczystą kulminację w przyjęciu Orderu Przyjaźni. A ponieważ przed wygraniem wyborów na szefa FIFA Infantino pełnił funkcję sekretarza generalnego, to bezpośrednio uczestniczył w przyznaniu Rosji praw do organizacji poprzednich MŚ - praw kupionych za łapówki, podobnie jak tych do nadciągającego turnieju w Katarze.
|
|
| 5 na 5 | farmer (22440 punktów) |
>Farmer kto wyprodukował takich durni na tym forum?
Nie wiem. Pewnie inny dureń który liczy że kogoś te bzdury przekonują....jak ich samych to nie przekonuje.
Za komuny każdy wiedział gdzie się obrócić mając....zero zero zero nic wiadomości. A teraz to trzeba ciężkiego frajera żeby dać się zbałamucić .
Kto następny?
|
|
| | DyktaFon (9281 punktów) |
>Do autora wątku - ja rozumiem, a przynajmniej mam nadzieje, że te bzdury wypisujesz z głupoty. Raczej nie polegasz na swojej intuicji, elokwencji i empatii.. No tak, przesadziłem.. Ty nie kierujesz uczuciami tylko rublem. Słyszałem, że Ordo też traci sponsora. Prawda to?
Natomiast ja słyszałem, że na fR powinno kierować się racjonalizmem, a nie emocjami. I chwalenie się tu, że samemu kieruje się emocjami, jakimikolwiek, to już nie przesada. To robienie z siebie ofiary losu, która musi dać upust swoim emocjom bez względu na wszystko. Bo inaczej się udusi. Najlepszy przykład: osoby, które namiętnie używają tu wszelkich przekleństw, wyzwisk i temu podobnych "argumentów racjonalnych".
Przydałby się tu bot, który po rozpoznaniu wypowiedzi emocjonalnych by je beznamiętnie kasował.
Oczywiście każdy może mieć swoje zapatrywania, przekonania i antypatie. Jednak do tego jest FB i inne strony, które z rozkoszą przyjmą rozemocjonowane wypowiedzi. Tu powinniśmy (co ostatnio zupełnie nie wychodzi) kilka razy przeczytać swoją wypowiedź przed jej wysłaniem i w większości ich nie wysyłać po prostu.
Uprzedzając wpisy co poniektórych: nie jestem zwolennikiem czy przeciwnikiem kogokolwiek. Jestem osobą próbującą zrozumieć wszystkie strony i wyciągnąć z tego logiczne oraz prawdziwe wnioski. Oczywiście nie zawsze mi się to udaje i często się mylę. Ale nie rezygnuję i staram się nie dać ponieść emocjom. A już na pewno nie chwalę się tym, że jednak dałem się im ponieść...
|
|
| | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | .
>Uprzedzając wpisy co poniektórych: nie jestem >zwolennikiem czy przeciwnikiem kogokolwiek. >Jestem osobą próbującą zrozumieć wszystkie >strony i wyciągnąć z tego logiczne
Rakiety lecące w zabudowy cywilne wymagają specjalnej analizy?
Podasz mi jeden powód dla którego ostarzał szpitala ma sens?
Może dla przeciw wagi...zestaw to z karami jakie Unia narzuciła Polsce za Turów i jak się qrwa tym wszyscy przejęli...
Heh...cieplutki zachód można analizować pisać bzdety emocjonować się apelować .....no ale spodziewać się ostrzału to raczej nie
No ale są tacy co mieszkają na zgniłym zachodzie szukają upośledzonych i przejonuja że jest git na wschodzie z którego uciekają ludzie
|
|
| | | 1 na 1 | DyktaFon (9281 punktów) | >.
>>Uprzedzając wpisy co poniektórych: nie jestem >zwolennikiem czy przeciwnikiem kogokolwiek. >Jestem osobą próbującą zrozumieć wszystkie >strony i wyciągnąć z tego logiczne
>Rakiety lecące w zabudowy cywilne wymagają specjalnej analizy?
Jak chcesz się emocjonować, to nie to forum. Zajrzyj na FB.
>Podasz mi jeden powód dla którego ostarzał szpitala ma sens?
A ja gdzieś powiedziałem że ma? Napisałem tylko, że na fR nie powinno się rzucać q i hu, tylko rozmawiać normalnie. Jak to komuś nie pasuje, to jest masa forów i stron, gdzie z przyjemnością im większa zaciętość odpowiedzi, tym będzie ona milej widziana.
>Może dla przeciw wagi...zestaw to z karami jakie Unia narzuciła Polsce za Turów i jak się qrwa tym wszyscy przejęli...
Widać jeden mieszkaniec RP się przejął, bo q nie schodzi mu z klawiatury.
>Heh...cieplutki zachód można analizować pisać bzdety emocjonować się apelować .....no ale spodziewać się ostrzału to raczej nie
Gdyby politycy nie próbowali skłócać zwykłych ludzi, nie podburzali jednych przeciw drugim, to zapewne nie byłoby tych bomb. Więc chyba to rozsądne przeanalizować sprawę i wyciągnąć wnioski na przyszłość?
>No ale są tacy co mieszkają na zgniłym zachodzie szukają upośledzonych i przejonuja że jest git na wschodzie z którego uciekają ludzie
No i co? Myślisz, że jak kogoś obrazisz, poniżysz i zmieszasz z błotem, to ludzie przestaną uciekać, a inni ostrzeliwać? Wprost odwrotnie.
|
|
| | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) |
>No i co? Myślisz, że jak kogoś obrazisz, poniżysz i zmieszasz z błotem, to ludzie przestaną uciekać, a inni ostrzeliwać? Wprost odwrotnie.
>
Fantazjujesz a to już emocje. Zamiast insynuować napisz racjonalnie coś na ten temat
Bo widzę że nie wiesz co napisać więc się przyczepiłes do mnie
Potrafisz się odniesc do ostrzału cywilów ?
Czy jest to zbyt trudne?
A może zbyt trudne jest to z karami od unii ?
Ale w ciepłej unii to masz czas na "racjonalne " analizy....mordowanie cywilów racjonalne czy nie
|
|
| | | | | 1 na 1 | DyktaFon (9281 punktów) | > >No i co? Myślisz, że jak kogoś obrazisz, poniżysz i zmieszasz z błotem, to ludzie przestaną uciekać, a inni ostrzeliwać? Wprost odwrotnie.> >> Fantazjujesz a to już emocje. Zamiast insynuować napisz racjonalnie coś na ten tematWiem, że fantazjuję... nie używam emocjonalnych słów, więc na fR nie mam co szukać > Bo widzę że nie wiesz co napisać więc się przyczepiłes do mnie Nie przyczepiłem... proszę o wybaczenie, jeśli to zabrzmiało bezpośrednio przeciw akurat Tobie. Tylko wkurza mnie (fakt - emocje ) że na fR nie można znaleźć racjonalnych wypowiedzi. To gdzie ich szukać? Chyba nie w codziennej prasie lub na FB? > Potrafisz się odniesc do ostrzału cywilów ?Potrafię. Jak wskażesz mi jedną wojnę, gdzie nie było ostrzału cywilów. > Czy jest to zbyt trudne?To jest trudne. Nie chciałbym być takim ostrzeliwanym cywilem. Zresztą ostrzeliwanym wojskowym też bym nie chciał być. Ale rozumiem, że ci ostrzeliwujący też nie są z tego zadowoleni, że jakiś polityk wskazał im taką drogę. Więc jak to rozwiązać? > A może zbyt trudne jest to z karami od unii ?Kary od Unii to już mnie zupełnie nie interesują. Nie dotyczą mnie. Na szczęście. > Ale w ciepłej unii to masz czas na "racjonalne " analizy....mordowanie cywilów racjonalne czy nieMam czas, bo to nie na moją głowę lecą te bomby. I tylko racjonalne analizy tego, dlaczego tak się dzieję mają sens. Wkurzanie się i obrzucanie Putina wszystkim czym się da nic nie zmieni. Ma on to wszystko w tym samym miejscu, co i jego przeciwnicy. To polityk, jak każdy. I robi wszystko, za co mu nic nie grozi. Wprowadźmy osobistą odpowiedzialność dla polityków, to od razu zmieni się polityka. Nie byłoby to racjonalne?
|
|
| | | | | | 5 na 5 | farmer (22440 punktów) |
>Mam czas, bo to nie na moją głowę lecą te bomby. I tylko racjonalne analizy tego, dlaczego tak się dzieję mają sens.
Putin rozwala komuś kraj....to trzeba na spokojnie
Arminius setki tematów Żydach ...to trzeba na spokojnie.
Wystarczy napisać "qrwa mać" i już cyk wiesz/wiecie co i jak odpisać.
Heh.cieplutka Europa.....qrwa mać jeszcze nikomu domu nie rozwaliła.
Rosyjskie rakiety tak.
|
|
-1 na 1 |
1 na 1 | quick (6853 punktów) | >Pytanie więc czy wszyscy są siebie warci, czy też racje i sens przeważa na jedną stronę?
Obawiam się, że odpowiedź może się nie podobać większości z nas. Bo jak to tak stawiać takie pytania w przypadku rosyjskiej inwazji, i stawiać sprawę w takim świetle w obliczu rosyjskiej agresji?
>Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu,
Nie, mówi się prawdę.
>w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają,
Można podać jakieś przykłady?
>kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny.
Pomoc bezpośrednią lub pośrednią od mocarstw, czy też od mocarstwa, uzyskuje mniej lub bardziej każdy naród ziemi.
>Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować?
By ich wesprzeć w walce o niepodległość, w walce o swą ziemię. To zupełnie normalne.
>Aby było więcej zniszczeń,
Taka bywa cena walki.
>aby było bliżej III wojny światowej?
To nam nie grozi ze strony tej wojny.
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | Klopton (519 punktów) |
>>Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu,
>Nie, mówi się prawdę.
Taką prawdę mówi się dzieciom na lekcjach w szkole. Rzeczywistość jest inna, nawet nasi włodarze wiedzą, że... "Polska jest tylko teoretycznie". Mógłbym cię poprosić o definicję suwerenności ale czuję, że już przy walutach byś się zaciął.
>>w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają,
>Można podać jakieś przykłady?
A czym jest globalizacja i jej procesy? Czym są zapowiedzi Unii o budowie państwa federacyjnego, czyli tego czym jest Rosja?
>>kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny.
Wszyscy są uzależnieni od mocarstw, dlatego nazywa się to mocarstwem.
>>Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować?
>By ich wesprzeć w walce o niepodległość, w walce o swą ziemię. To zupełnie normalne.
Jaką niepodległość niby? Rozmowy w Mińsku trwają już 8 lat. Rosja nigdzie nie postulowała zniszczenia Ukrainy ani rozbiorów, postulowała zaprzestanie postępującej militaryzacji kraju i antyrosyjskiej polityki.
Kibicujesz głupim i zmanipulowanym ludziom w tym aby się wykrwawiali za majątki oligarchów i niszczyli swoje własne miasta. Głupota przyciąga głupotę, to nie film. W takich wojnach nie chodzi o zwycięstwo a ostateczne ustępstwo, więc albo Rosja osiągnie swoje i zdemilitaryzuje Ukrainę albo Ukraina osiągnie swoje i utrzyma swój kurs ku militaryzacji i przygotowaniom do następnych wojen, o które Ukraina się prosi. Jaki kraj mając taką sytuację gospodarczą i takie ogromne uzbrojenie inwestuje dalej w zbrojenia? Ten który chce pokoju, czy ten który chce wojny? Jakby Ukraina się poddała, nic by się nie zmieniło, Rosja obaliła by rząd, wyłapała neonazistów i wprowadzono by inną władzę. Władzę w dzisiejszych czasach ma cały parlament plus struktury lokalne, a nie medialna postać z TV więc na pewno nie zostanie ona wymieniona w całości na prorosyjską. To co się zmieni to prorosyjska polityka nie będzie terroryzowana przez neonazistowskie bojówki, więc wschód Ukrainy będzie mógł mieć otwarcie swoje reprezentacje. Zwycięży demokracja którą tak kochacie, bo obecnie to na pewno jej tam nie ma.
Jakby Polska zaczęła się zbroić za pieniądze NATO i postawiła by tutaj broń rażenia silnie zagrażającą Rosji, to dostalibyśmy odpowiedź, bronią plazmową która by naszą infrastrukturę elektryczną cofnęła do średniowiecza.
Życie to nie bajki z podręczników szkolnych ani populizm z telewizji. Nikt nie może sobie u siebie robić wszystkiego co zechce, bo nikt nie jest całkiem u siebie w obecnych czasach.
|
|
| | 1 na 1 | Wenancjusz (16441 punktów) | Współczuć takiemu cymbałowi? Na mnie nie ma co liczyć. Nieprzytomny jak Hamerlik w czasie tuż po wstrzyknięciu sobie w żyłę.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | Klopton (519 punktów) | > Współczuć takiemu cymbałowi? Na mnie nie ma co liczyć. Nieprzytomny jak Hamerlik w czasie tuż po wstrzyknięciu sobie w żyłę.>
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.> www.bibula.com/?p=131830
|
|
| | | szarley (54913 punktów) | @ trol
>>>Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować?
>>By ich wesprzeć w walce o niepodległość, w walce o swą ziemię. To zupełnie normalne.
>Jaką niepodległość niby?
Polityczną niepodległość od Rosji
1 Prawo wyboru ukraińskiego parlamentu przez Ukraińców
2 Prawo przystępowania do międzynarodowych struktur wg własnego uznania
>Rozmowy w Mińsku trwają już 8 lat. Rosja nigdzie nie postulowała zniszczenia Ukrainy
Nie, ale w praktyce domaga się podporządkowania sobie tego kraju
>ani rozbiorów,
To TY postulujesz
>postulowała zaprzestanie postępującej militaryzacji kraju i antyrosyjskiej polityki.
Co to znaczy w praktyce?
Podległość Rosji!
>Kibicujesz głupim i zmanipulowanym ludziom w tym aby się wykrwawiali za majątki oligarchów
A może, żeby nie pozwolili rosyjskim oligarchom bogacić się na własnej ziemi?
>W takich wojnach nie chodzi o zwycięstwo a ostateczne ustępstwo, więc albo Rosja osiągnie swoje i zdemilitaryzuje Ukrainę
A wtedy Ukraina będzie bezbronna wobec decyzji Rosji
Napisz to otwarcie
>albo Ukraina osiągnie swoje i utrzyma swój kurs ku militaryzacji i przygotowaniom do następnych wojen,
Si vis pacem, para bellum
Konsekwentnie podążając tropem Twoich przemyśleń, Polska też powinna zrezygnować z przynależności do NATO i rozwiązać armię
Bądź konsekwentny
>Jaki kraj mając taką sytuację gospodarczą i takie ogromne uzbrojenie inwestuje dalej w zbrojenia?
Każdy, który jest zagrożony
Gdyby nie inwestowali w broń, byli by już wasalem Rosji
Jakby Ukraina się poddała, nic by się nie zmieniło,
Brawo!!!!!
Kolejny raz opadła maska putinowskiego trola
>Rosja obaliła by rząd,
I powołała powolny SOBIE
>wyłapała neonazistów
których widzi tylko putinowska propaganda i Ty
(nie odpowiedziałeś na argument że prezydentem tego "neonazistowskiego" państwa jest Żyd)
Jakie obywatelskie swobody ograniczyli ci ukraińscy "neonaziści"?
Ustawy norymberskie wprowadzili?
>Władzę w dzisiejszych czasach ma cały parlament plus struktury lokalne, a nie medialna postać z TV więc na pewno nie zostanie ona wymieniona w całości na prorosyjską.
No cała to nie... wójta się zostawi
Czytasz własne słowa?
>To co się zmieni to prorosyjska polityka nie będzie terroryzowana przez neonazistowskie bojówki,
Pokaż te bojówki
>więc wschód Ukrainy będzie mógł mieć otwarcie swoje reprezentacje.
A nie ma?
Rosyjskojęzyczni obywatele nie mają wyborczych praw?
W tej chwili wschód Ukrainy, rosyjskojęzyczny Charków pokazuje jasno swoją wolę przynależności do UKRAINY za co jest bombardowany
Nie pasuje do propagandowego obrazka? - będzie ucieczka
>Zwycięży demokracja którą tak kochacie, bo obecnie to na pewno jej tam nie ma.
Orwellowka nowomowa
>Jakby Polska zaczęła się zbroić za pieniądze NATO i postawiła by tutaj broń rażenia silnie zagrażającą Rosji, to dostalibyśmy odpowiedź, bronią plazmową która by naszą infrastrukturę elektryczną cofnęła do średniowiecza.
Powinna się rozbroić i wystąpić z NATO?
Co robili Twoi dziadkowie w 1939? Nawoływali do oddania Gdańska?
>Życie to nie bajki z podręczników szkolnych ani populizm z telewizji. Nikt nie może sobie u siebie robić wszystkiego co zechce, bo nikt nie jest całkiem u siebie w obecnych czasach.
Masz rację, ale to nie znaczy, że rządzących Polską powinni wybierać na Kremlu, jak już było
Powtórzę: Twój postulat rozbioru Ukrainy jest haniebny
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | 2 na 2 | quick (6853 punktów) | >>>Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu,
>>Nie, mówi się prawdę.
>Taką prawdę mówi się dzieciom na lekcjach w szkole. Rzeczywistość jest inna, nawet nasi włodarze wiedzą, że... "Polska jest tylko teoretycznie". Mógłbym cię poprosić o definicję suwerenności ale czuję, że już przy walutach byś się zaciął.
O jakich włodarzach pan pisze? Suwerenność to bycie niepodległym, wyrażającym swą wolę i działanie zgodnie z własnym interesem narodowym, racją stanu. Taki jest stan faktyczny RP. O taki stan u siebie walczy Ukraina.
>>>w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają,
>>Można podać jakieś przykłady?
>A czym jest globalizacja i jej procesy?
Globalizacja jest systemem interakcji na globalnym rynku ekonomicznym, jej procesy, w najszerszej skali współkształtują z innymi czynnikami, geoekonomiczny krajobraz świata. Jakie przez to narody zniknęły, i jakie znikają?
>Czym są zapowiedzi Unii o budowie państwa federacyjnego, czyli tego czym jest Rosja?
To zapowiedź przekształcenia Unii w jedno państwo federacyjne, czemu jestem całkowicie przeciwny, tak jak nie zgadzam się na jakąkolwiek centralizację polityczną Unii. Nasza polityka jest wyrazem takiej właśnie woli, stanowcze nie, centralizacji politycznej, i stanowcze nie, dążeniom do stworzenia państwa, federacyjnego, czy tzw. superpaństwa, czy jakiegokolwiek podobnego tworu. Trzeba stać przeciwko jakiejkolwiek próbie centralizacji politycznej Unii
>>>kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny.
>Wszyscy są uzależnieni od mocarstw, dlatego nazywa się to mocarstwem.
Tu odpowiada pan sam sobie, ale moja odpowiedź, którą pan tu zignorował jest jak można przeczytać w mojej odpowiedzi do pana, mniej więcej podobna, także no problem.
>>>Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować?
>>By ich wesprzeć w walce o niepodległość, w walce o swą ziemię. To zupełnie normalne.
>Jaką niepodległość niby? Rozmowy w Mińsku trwają już 8 lat. Rosja nigdzie nie postulowała zniszczenia Ukrainy ani rozbiorów, postulowała zaprzestanie postępującej militaryzacji kraju i antyrosyjskiej polityki.
Rozmowy w Mińsku dotyczą sytuacji we wschodniej Ukrainie, gdzie chodzi o uznane przez Rosję republiki, na co zgody nie było i nie ma w Kijowie. Rozpoczęta wojna przez Rosję, Rosja napadła Ukrainę, jest sytuacją w której nie da się nazywać rzeczy inaczej, niż rosyjska inwazja, i walka obronna Ukrainy, gdzie Ukraina walczy o swoją ziemię i niepodległość. Natomiast przyczyny dla których Rosja dokonała inwazji na Ukrainę, są proszę pana szersze niż pan podaje.
>Kibicujesz głupim i zmanipulowanym ludziom w tym aby się wykrwawiali za majątki oligarchów i niszczyli swoje własne miasta. Głupota przyciąga głupotę, to nie film. W takich wojnach nie chodzi o zwycięstwo a ostateczne ustępstwo, więc albo Rosja osiągnie swoje i zdemilitaryzuje Ukrainę albo Ukraina osiągnie swoje i utrzyma swój kurs ku militaryzacji i przygotowaniom do następnych wojen, o które Ukraina się prosi. Jaki kraj mając taką sytuację gospodarczą i takie ogromne uzbrojenie inwestuje dalej w zbrojenia? Ten który chce pokoju, czy ten który chce wojny?
Rosja rozpoczęła wojnę na Ukrainie zmasowanym atakiem, by następnie wejść na Ukrainę, i dalej prowadzić atak, mający na celu zajęcie określonego terytorium, i przejęcie określonej kontroli politycznej przy użyciu siły militarnej. Odpowiedzią Ukrainy jest walka obronna, więc jak mógłbym ich nie wspierać, życząc im dobrze, by mieli swe ziemię dla siebie, i by mieli rządność swoją dla siebie. Inaczej, niestety póki co wesprzeć ich nie mogę. Natomiast przyczyną tej wojny, przyczyną dla której Rosja zaatakowała, jest proszę pana szersza niż pan ją tutaj przedstawia. Zaglądając w te przyczyny, mamy niewygodne fakty, które stawiają nas w kłopotliwej sytuacji, i robi się wieloaspektowo.
>Jakby Ukraina się poddała, nic by się nie zmieniło, Rosja obaliła by rząd, wyłapała neonazistów i wprowadzono by inną władzę. Władzę w dzisiejszych czasach ma cały parlament plus struktury lokalne, a nie medialna postać z TV więc na pewno nie zostanie ona wymieniona w całości na prorosyjską. To co się zmieni to prorosyjska polityka nie będzie terroryzowana przez neonazistowskie bojówki, więc wschód Ukrainy będzie mógł mieć otwarcie swoje reprezentacje. Zwycięży demokracja którą tak kochacie, bo obecnie to na pewno jej tam nie ma.
Zobaczymy proszę pana jak będzie. Naprawdę nie wiem, jak tam prorosyjska polityka jest traktowana przez resztę Ukraińców, ale niech pan napisze co ona oznacza, ta prorosyjska polityka, może łatwiej będzie zrozumieć problem.
>Jakby Polska zaczęła się zbroić za pieniądze NATO i postawiła by tutaj broń rażenia silnie zagrażającą Rosji, to dostalibyśmy odpowiedź, bronią plazmową która by naszą infrastrukturę elektryczną cofnęła do średniowiecza.
Możliwości militarne Rosji są imperialne, to wiem, natomiast nie należy pisać tak, jakby Ukraina była w sytuacji podobnej do naszej, bo nie jest. My jesteśmy w NATO i UE. Jesteśmy członkami struktur, które wymagają od nas mądrej polityki, która rozumie równowagę sił, inaczej Amerykanie nie rozmawiali by z nami, a jest tak, że rozmawiają z nami i Brytyjczycy, i Francuzi, czy właśnie Amerykanie.
>Życie to nie bajki z podręczników szkolnych ani populizm z telewizji. Nikt nie może sobie u siebie robić wszystkiego co zechce, bo nikt nie jest całkiem u siebie w obecnych czasach.
Błąd. Co kraj to obyczaj, wolność Tomku w swoim domku. Pozycja narodu zależy od jego sił i możliwości, a te są różne. Są proszę pana narody bez państwa, np. Kurdowie.
W nastepnym wpisie podam panu, w kilku punktach, powody rosyjskiej inwazji.
Pozdrawiam.
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | 1 na 1 | quick (6853 punktów) | >Jakby Ukraina się poddała, nic by się nie zmieniło, Rosja obaliła by rząd, wyłapała neonazistów i wprowadzono by inną władzę. Władzę w dzisiejszych czasach ma cały parlament plus struktury lokalne, a nie medialna postać z TV więc na pewno nie zostanie ona wymieniona w całości na prorosyjską. To co się zmieni to prorosyjska polityka nie będzie terroryzowana przez neonazistowskie bojówki, więc wschód Ukrainy będzie mógł mieć otwarcie swoje reprezentacje. Zwycięży demokracja którą tak kochacie, bo obecnie to na pewno jej tam nie ma.
Proszę pana, obok tego co pan podaje, za stroną rosyjską, co jest powodem tzw. operacji ukraińskiej, należy perspektywę przedstawić w jak najszerszym spektrum.
Powodami rosyjskiej inwazji są:
1. Poszerzenie strefy wpływów rosyjskich, zarówno geopolitycznie horyzontalnie, jak i geopolitycznie wertykalnie. Chodzi o wchłonięcie określonego rozmiaru terytorium w granicę Federacji Rosyjskiej, jak i o przejęcie kontroli politycznej nad danym obszarem Ukrainy, i utworzenie własnej strefy wpływów z pozostałej części Ukrainy. To przyczynia się do powiększenia własnej strefy wpływów, przy jednoczesnym uniemożliwieniu stronie zachodniej przesunięcia się na wschód, przez próbę wtłaczania Ukrainy w struktury ciał zachodnich, np. UE, czy NATO.
2. Przebudowa architektury bezpieczeństwa pomostu bałtycko-czarnomorskiego, na taką w której gwarantem będzie Rosja przez terytoria Białorusi i Ukrainy, przy uwzględnieniu polskiej strefy w ramach ciał takich jak NATO i UE.
3. Ruch strategiczny Rosji, będący odpowiedzią na stopniowe koncentrowanie się USA na obszarze zachodniego Pacyfiku, w ramach rywalizacji strategicznej jaką to USA prowadzi z Chinami.
4. Geopolityczna równowaga sił. Amerykanie muszą przenieść ciężar, więc się wycofują, Irak, Syria, Afganistan, a Rosjanie wchodzą, Ukraina.
5. Postępująca policentryzacja świata, przekształcanie się architektury bezpieczeństwa międzynarodowego, zmiana ładu światowego, zmiana porządku świata.
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Powodami rosyjskiej inwazji są:
>1. Poszerzenie strefy wpływów rosyjskich, zarówno geopolitycznie horyzontalnie, jak i geopolitycznie wertykalnie. Chodzi o wchłonięcie określonego rozmiaru terytorium w granicę Federacji Rosyjskiej, jak i o przejęcie kontroli politycznej nad danym obszarem Ukrainy, i utworzenie własnej strefy wpływów z pozostałej części Ukrainy. To przyczynia się do powiększenia własnej strefy wpływów, przy jednoczesnym uniemożliwieniu stronie zachodniej przesunięcia się na wschód, przez próbę wtłaczania Ukrainy w struktury ciał zachodnich, np. UE, czy NATO.
>2. Przebudowa architektury bezpieczeństwa pomostu bałtycko-czarnomorskiego, na taką w której gwarantem będzie Rosja przez terytoria Białorusi i Ukrainy, przy uwzględnieniu polskiej strefy w ramach ciał takich jak NATO i UE.
>3. Ruch strategiczny Rosji, będący odpowiedzią na stopniowe koncentrowanie się USA na obszarze zachodniego Pacyfiku, w ramach rywalizacji strategicznej jaką to USA prowadzi z Chinami.
>4. Geopolityczna równowaga sił. Amerykanie muszą przenieść ciężar, więc się wycofują, Irak, Syria, Afganistan, a Rosjanie wchodzą, Ukraina.
>5. Postępująca policentryzacja świata, przekształcanie się architektury bezpieczeństwa międzynarodowego, zmiana ładu światowego, zmiana porządku świata.
Skoro znasz sytuacje to po co te bajdurzenia o "suwerennych narodach"? Owszem od strony formalnej, teoretycznej Ukraina jest niepodległa, jak i Polska a Rosja napada na obce terytorium. Wszyscy to wiedzą. I co z tego? To tylko formalna strona, czyli sama forma bez treści. To co jest treścią to fakty iż Ukraina została stworzona przez Rosję a nie przez siebie samą, istnieje dzięki Rosji (przemysł, armia, infrastruktura, kultura) i bez Rosji istnieć nie potrafi, choć próbuje zdradzać historię i istnieć dzięki USA które jest Rosji wrogie w oficjalnej narracji. Globalizacja polega na tym, że nikt nie jest samodzielny i nie może robić sobie co chce, gdyż w systemie globalnego kapitalizmu każda waluta istnieje dzięki poręczeniom i każdy kredyt istnieje dzięki poręczeniom kogoś innego, plus zasoby energii. Dlatego narody i państwa istnieją tylko teoretycznie, formalnie jako niepodległe, w praktyce jednak nasi rządzący jak i rządzący Ukrainy, Niemiec, Francji itd wiele razy działają wbrew racji stanu, działają tak dziś i działać będą jutro, działają nawet wrogo wobec własnych obywateli, nierzadko są dla nich największym zagrożeniem, większym niż inwazja samych kosmitów, gdyż w imię kapitału, praw silniejszego i procesów globalizacji są skłonni lub zmuszani poświęcać ich dobro, zdrowie a nawet życie.
Jeśli Rosja nie wchłonie Ukrainy i nie zrobi z niej własnej strefy wpływów, to zrobi to Unia i USA, tak czy siak bajki o niepodległości to tylko bajki. Jak sprawa się skończy, to wygrany przyniesie kredyty na odbudowę, powstaną kontrakty, miejsca pracy, polepszy się byt ludziom, czy to pod Rosją, czy pod UE, czy pod Chinami, więc głupki które teraz się tam tłuką, nie walczą o żadną niepodległość, bo i tak są nikim bez pomocy z zewnątrz i też nie wiedzą która pomoc w szerszej perspektywie będzie dla nich lepsza, czy oddadzą żyzne czarnoziemy, Chińczykom, Rosjanom, Niemcom, Amerykanom czy własnym oligarchom i tak dostaną z tego procencik i...morda w kubeł. Sięga za broń w "obronie własnego kraju" tylko idiota, można walczyć z okupantem jak terroryzuje cywili, kobiety i dzieci lub pali ludzi w piecu lub czyni inne okrucieństwa, ale walka o terytorium i władzę miała sens w średniowieczu, od Oświecenia durnie się tłuką o majątki swoich panów a nie o swój los i historia to potwierdza na każdej stronie. Walka z wrogą ideologią ma sens, walka o "niepodległość" jest bezsensem.
|
|
| | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | . > Skoro znasz sytuacje to po co te bajdurzenia o "suwerennych narodach"? Owszem od strony formalnej, teoretycznej Ukraina jest niepodległa, jak i Polska a Rosja napada na obce terytorium. Wszyscy to wiedzą. I co z tego? To tylko formalna strona, czyli sama forma bez treści.Tymczsem gdy chodzi "dolary" oligarchow w europie next.gazet(*)do_sid=603&do_a=603&s=BoxBizMTBrytyjczycy mają problemy z wprowadzeniem w życie sankcji przeciwko rosyjskim oligarchom. Informatorzy dziennika "Times" ostrzegają, że nim to się stanie, miną tygodnie lub nawet miesiące. Urzędnicy i dyplomaci obawiają się pozwów i muszą zebrać materiał dowodowy, który obroni się przed sądem. A to daje bogaczom tzw. Londongradu czas, by zabezpieczyć majątki. Gdyby to była Rosja to juz by leciały rakiety jak na Ukrainie w bloki cywilów. Po co więc te twoje bajki? ano pewnie wydaje ci się ze tak jak w Rosji ktoś łyknie te twoje głupoty.
|
|
| | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Gdyby to była Rosja to juz by leciały rakiety jak na Ukrainie w bloki cywilów.
Masz na myśli te przestarzałe rakiety które niechcący poleciały Ukraińcom na własne bloki?
Jak na razie to sami Ukraińcy robią najwięcej szkód cywilom, wysadzają mosty, drogi, mając przestarzały sprzęt od ukochanego zachodu często trafiają nie tam gdzie trzeba, publikują, że to Rosja a potem prostują swoje własne fejki.
W interesie tych ludzi jest zaprzestać walk, Rosja przed każdym miastem daje warunki kapitulacji i czeka na odpowiedź. Ukraina nic nie zyskuje stawiając próżny upór, bo oporu nie stawiają żadnego. Jest tam Internet i telefony działają i nie widać nigdzie tych tysięcy ustrzelonych ruskich czołgów i trupów. Widać pojedyncze operacje wojskowe, czasami walka przenosi się na tereny mieszkalne gdzie zniszczeń dokonują obydwie strony, z czego się cieszą spekulanci bo nieźle zarobią na odbudowie.
Ukraina ani nie wygra militarnie z mocarstwem nuklearnym ani nie wyrządzi szkód opóźniając bo Rosja walczy rezerwami i separatystami, przestarzałym sprzętem z zimnej wojny, którego utylizacja jest kosztowna, więc nawet zyskuje jak to będzie gniło u Ukraińców. Niestety wirtualni wojownicy zachodu siedzą przed komputerami i Ukraińców zachęcają do próżnej walki, gdyż dla nich w ciepełku to niczym igrzyska w koloseum. W grę grają wszyscy ale oni widzą tylko dwie drużyny.
Co do odpowiedzi Rosji rakietami to niedawno brytyjski niszczyciel wpłynął na Morzu Czarnym na wody terytorialne Rosji (pewnie szukał pokoju na świecie) i jakoś żadne rakiety w stronę wysp brytyjskich nie poleciały, ale w waszych paranojach Putin to diabeł, czarne msze odprawia a na śniadanie zjada ludzkie noworodki.
|
|
| | | | | | | MaxGolonko3 (3459 punktów) | >Masz na myśli te przestarzałe rakiety które niechcący poleciały Ukraińcom na własne bloki?
>Jak na razie to sami Ukraińcy robią najwięcej szkód cywilom
Klopton - kale moralny cuchnący zgnilizną nieludzką.
Rzucam dziś na ciebie najstraszliwszą klątwę choroby okropnej.
Zachorujesz na raka. Pierwsze objawy będą mało specyficzne.
Kłopoty z zasypianiem ale przede wszystkim niewytłumaczalne budzenie się w nocy i wczesnym ranem.
Dopiero potem pojawi się krew w płynach ustrojowych i w ślinie.
Nie pomoże ci liczenie baranów. Koniec twojego spokojnego snu.
Potem już ból.
AŁMA BAGRUNDFA FUNYSZ GUMZ
AŁMA BAGRUNDFA FUNYSZ GUMZ
AŁMA BAGRUNDFA FUNYSZ GUMZ !
|
|
| | | | | | 3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) | >>Gdyby to była Rosja to juz by leciały rakiety jak na Ukrainie w bloki cywilów.
>Masz na myśli te przestarzałe rakiety które niechcący poleciały Ukraińcom na własne bloki?
>Jak na razie to sami Ukraińcy robią najwięcej szkód cywilom, wysadzają mosty, drogi, mając przestarzały sprzęt od ukochanego zachodu często trafiają nie tam gdzie trzeba, publikują, że to Rosja a potem prostują swoje własne fejki.
Mam dość dobry dostęp do informacji, z których wynika, że rakiety wystrzeliwują Rosjanie, również Rosjanie spuszczają bomby.
Oczywiście mogą mnie okłamywać, jednak relacje nt ten temat pochodzą od:
1. tysięcy Ukraińców (również mówiących po rosyjsku) - którzy rzekomo tolerują strzały Ukraińców do nich samych i zwalają winę na Rosjan?
2. reportetów różnych telewizji światowych (nie tylko amerykańskich)
3. danych wywiadowczych
Wszyscy kłamią? Skąd Ty czerpiesz informacje - nt samo-ostrzału Ukraińców?
Pozdrawiam
Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> Mam dość dobry dostęp do informacji, z których wynika, że rakiety wystrzeliwują Rosjanie, również Rosjanie spuszczają bomby.> Oczywiście mogą mnie okłamywać, jednak relacje nt ten temat pochodzą od:> 1. tysięcy Ukraińców (również mówiących po rosyjsku) - którzy rzekomo tolerują strzały Ukraińców do nich samych i zwalają winę na Rosjan?> 2. reportetów różnych telewizji światowych (nie tylko amerykańskich)> 3. danych wywiadowczych> Wszyscy kłamią? Skąd Ty czerpiesz informacje - nt samo-ostrzału Ukraińców?> Pozdrawiam> Paolo Monstro> Od wywiadu powiadasz, że masz informacje? To teraz tak działa wywiad? Ja ostatnio oglądałem telefon video na żywo od Ukrainki z Charkowa, podobno 3 ruskie rakiety spadły na jej dom...ale nie chciała pokazać...ale ona wie, że to ruskie...na rakiecie było zdjęcie Putina Charków podobno tak mocno zbombardowany, że tragedia, a w necie kilka filmów gdzie ludziom szyby poleciały z okien lub zajął się jakiś pożar od bomby która spadła na fabrykę i obiekt wojskowy. Nigdzie nie ma potwierdzeń tej całej masy informacji, w czasach gdzie o takie potwierdzenia nie trudno, nigdzie nie widać tysięcy trupów Rosjan i setek zniszczonych czołgów, są tylko przykłady kłamstw Ukraińców którzy czasami puszczają jakiegoś fejka, oraz kłamstw Rosjan ale oni są cenzurowani i prawnie nic nie publikują. Jak na razie ta wojenka jest inscenizacją. Mieszkam w okolicach Przemyśla, od żołnierzy słyszałem o akcjach dywersyjnych Rosji na naszym terenie, ale jakoś nie mogę wpaść na to, na czym miałyby polegać? Przemycili przebrani za uchodźców nóż w bucie i teraz z patyków i błota zrobią bombę i wysadzą nam tory kolejowe? Przecież od 8-9 dni mamy tylko medialny cyrk i show i nic więcej. Pożyjemy zobaczymy co z tego wyjdzie, ale coś tu jawnie śmierdzi.
|
|
| | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) |
>Przecież od 8-9 dni mamy tylko medialny cyrk i show i nic więcej. Pożyjemy zobaczymy co z tego wyjdzie, ale coś tu jawnie śmierdzi.
Rosyjska papka po przetłumaczeniu....wojna giną ludzie rosjanie zabijają ludzi.
Olgarchowie rosyjscy martwią się o swoje dolary w zachodnich bankach ale nie tak do końca bo jest jeszcze prawo.
Z tego prawa nie mogą korzystać mieszkancy Ukrainy. Kobiety mogą zostać zgwałcone ludzie zabici domy zniszczone.
Niech każdy wie co siedzi w twojej głowie.
Pisz więcej.
|
|
| | | | | | | | 2 na 2 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > >Mam dość dobry dostęp do informacji, z których wynika, że rakiety wystrzeliwują Rosjanie, również Rosjanie spuszczają bomby.> >Oczywiście mogą mnie okłamywać, jednak relacje nt ten temat pochodzą od:> >1. tysięcy Ukraińców (również mówiących po rosyjsku) - którzy rzekomo tolerują strzały Ukraińców do nich samych i zwalają winę na Rosjan?> >2. reportetów różnych telewizji światowych (nie tylko amerykańskich)> >3. danych wywiadowczych> >Wszyscy kłamią? Skąd Ty czerpiesz informacje - nt samo-ostrzału Ukraińców?> >Pozdrawiam> >Paolo Monstro> >> Od wywiadu powiadasz, że masz informacje? To teraz tak działa wywiad?Nie manipuluj moimi wypowiedziami. Nie ja mam informację od wywiadu, tylko wszyscy je słyszymy z ust wszelakich liderów politycznych wielu różnych krajów. Widzimy też zdjęcia satelitarne. Mogą oczywiście kłamać, ale dziwnie 2 pozostałe źródła potwierdzają te informacje. Ja to kupuję. Sam argumentów nie masz poza opinią 'to wszystko fejk'. > Ja ostatnio oglądałem telefon video na żywo od Ukrainki z Charkowa, podobno 3 ruskie rakiety spadły na jej dom...ale nie chciała pokazać...ale ona wie, że to ruskie...na rakiecie było zdjęcie Putina Podsumujmy - Rosyjskie wojska atakują Ukrainę, rakiety uderzają w domy - niektóre są tylko w posiadaniu Rosjan - jak Iskandery. Sam Putin zresztą twierdzi, że wystrzeliwuje rakiety. Ukrainka widzi rakiety, domyśla się, że są rosyjskie, choć faktycznie trudno zobaczyć je w locie. Ty zakładasz, że 'są oczywiście Ukraińskie', że to spisek i Ukraińcy sami do swoich domów strzelają. Rozważmy kto brzmi wiarygodniej? Być może Ukrainka nie wykaże w sądzie, że rakiety pochodzą z Rosji, ale Twoja teoria brzmi niedorzecznie. Zaprzeczasz wersji Ukraińców i wersji Rosjan. Skąd masz te informacje? > Charków podobno tak mocno zbombardowany, że tragedia, a w necie kilka filmów gdzie ludziom szyby poleciały z okien lub zajął się jakiś pożar od bomby która spadła na fabrykę i obiekt wojskowy. Nigdzie nie ma potwierdzeń tej całej masy informacji, w czasach gdzie o takie potwierdzenia nie trudno, nigdzie nie widać tysięcy trupów Rosjan i setek zniszczonych czołgów,Włącz np. Al jazeera'e albo CNN, pokazywali też spokojnie miasta na wschodzie Ukrainy. Pokazują zniszczone czołgi i zburzone domy. BBC pokazało nawet strzelających żołnierzy rosyjskich na przedmieściach Kijowa. > są tylko przykłady kłamstw Ukraińców którzy czasami puszczają jakiegoś fejka, oraz kłamstw Rosjan ale oni są cenzurowani i prawnie nic nie publikują. Jak na razie ta wojenka jest inscenizacją.Możesz podać konkretne przykłady? Twierdzisz, że same fejki, które z tysięcy filmów robionych komórkami to fejki? Który dom sobie Ukraińcy zbombardowali? Nie wierzę w liczby przytaczane przez Ukraińców, prawdopodobnie są zawyżone, ale Twoja teoria o tym, że rzekomo Ukraniców stać na zmasowaną inscenizacje scen wojennych jest niemożliwa choćby ze względu na czas i ograniczony budżet. Czy Ukraińcy już od lat tworzą te fejki i teraz je wypuszczają? A ludzie, którzy docierają z Kijowa są wszyscy agentami służb? Czy w spisku z Ukraińcami są też Rosjanie i żeby umożliwić sobie elegancką plajtę jeżdżą czołgami po Ukrainie i latają samolotami - strzelając w niebo i pozwalając Ukraińcom strzelać do własnych domów? Widzisz problemy z Twoją teorią? > Przecież od 8-9 dni mamy tylko medialny cyrk i show i nic więcej.To samo wielu mówiło o wojnie w Syrii. Myślę, że skoro wszystko masz rozgryzione to wskażesz nam listę, które ze scen militarnych to film? Wszystkie sceny, tylko część? Wszyscy uchodźcy są w spisku - te wszystkie matki ciągną dzieciaki w mrozie przez granicę, żeby zrobić sobie 'cyrk'? Twierdzisz, że niemal wszyscy Ukraińcy i cały świat zachodni, media z wielu różnych krajów są w spisku i to tak perfidnym, że sami się bombardują a cały zachód to przemilcza i traci miliardy USD/EUR na sankcje. Twoja teoria jest skrajnie niedorzeczna. Czym innym jest naciąganie liczb czy dramatyzowanie sytuacji, a czym innym zaprzeczanie faktom i to tworząc historię, która jest sprzeczna sama ze sobą. Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | .
>Co do odpowiedzi Rosji rakietami to niedawno brytyjski niszczyciel wpłynął na Morzu Czarnym na wody terytorialne Rosji (pewnie szukał pokoju na świecie) i jakoś żadne rakiety w stronę wysp brytyjskich nie poleciały, ale w waszych paranojach Putin to diabeł, czarne msze odprawia a na śniadanie zjada ludzkie noworodki.
Strzelanie w cywilny... strzelanie w blok z ludźmi to nie to samo co fikniecie do okrętu wojennego Brytanii...czy jej samej.
Dolary oligarchow w brytyjskich bankach to nie blok z cywilami na Ukrainie umowa to umowa.
Ja się nie dziwię że putin ma tak łatwo siać propagandę w twojej głowie.
No ale gdy chodzi o dolary jachty dzieci oligarchow zasady zachodnie ....gdy chodzi o Ukrainę metody bandyckie strzelanie do cywilów.
Pisz więcej tego chłamu niech ludzie poznają co siedzi w głowie przerobionego przez putina człowieka
|
|
| | | | 2 na 2 | quick (6853 punktów) | >Skoro znasz sytuacje to po co te bajdurzenia o "suwerennych narodach"?
Proszę pana to nie są bajdurzenia, tylko fakty.
>Owszem od strony formalnej, teoretycznej Ukraina jest niepodległa, jak i Polska a Rosja napada na obce terytorium. Wszyscy to wiedzą. I co z tego? To tylko formalna strona, czyli sama forma bez treści. To co jest treścią to fakty iż Ukraina została stworzona przez Rosję a nie przez siebie samą, istnieje dzięki Rosji (przemysł, armia, infrastruktura, kultura) i bez Rosji istnieć nie potrafi, choć próbuje zdradzać historię i istnieć dzięki USA które jest Rosji wrogie w oficjalnej narracji.
Ukraina proszę pana istnieje dzięki wysiłkom ukraińskiego narodu, bez względu na to jakie w tym narodzie panują nastroje czy postawy pro. Takie są fakty.
>Globalizacja polega na tym, że nikt nie jest samodzielny i nie może robić sobie co chce, gdyż w systemie globalnego kapitalizmu każda waluta istnieje dzięki poręczeniom i każdy kredyt istnieje dzięki poręczeniom kogoś innego, plus zasoby energii.
Pan uważa za determinizmem ekonomicznym, że od ekonomii i jej procesów zależy stan państwa, położenie narodu, jego pozycja i sytuacja. Tymczasem ma ona na to duży wpływ, ale determinantą są czynniki strategiczne, polityczne, potem jest ekonomia, kultura, itd.
>Dlatego narody i państwa istnieją tylko teoretycznie, formalnie jako niepodległe,
Narody nie tylko istnieją, proszę pana, faktycznie, ale też posługują się swoim narzędziem jakim jest państwo, w interakcji z innymi narodami. Niepodległość to wolność w wyrażaniu swej woli, i realizacja własnego interesu za pomocą narzędzia jakim jest państwo. Nie dość, że idzie pan za determinizmem ekonomicznym, to jeszcze prezentuje pan jakiś dziwny rodzaj odczytywania ekonomii światowej, w tej najszerszej skali, skali geoekonomicznej.
>w praktyce jednak nasi rządzący jak i rządzący Ukrainy, Niemiec, Francji itd wiele razy działają wbrew racji stanu, działają tak dziś i działać będą jutro, działają nawet wrogo wobec własnych obywateli, nierzadko są dla nich największym zagrożeniem, większym niż inwazja samych kosmitów, gdyż w imię kapitału, praw silniejszego i procesów globalizacji są skłonni lub zmuszani poświęcać ich dobro, zdrowie a nawet życie.
Idąc za determinizmem ekonomicznym, dzieli pan ludzi na klasy, i prezentując nam przez to jakiś dziwny odczyt ekonomi światowej, wyłania pan obraz dziwnego miejsca, które raczy pan nazywać światem, w którym tak wygląda sytuacja. To tak proszę pana nie wygląda.
>Jak sprawa się skończy, to wygrany przyniesie kredyty na odbudowę, powstaną kontrakty, miejsca pracy, polepszy się byt ludziom, czy to pod Rosją, czy pod UE, czy pod Chinami, więc głupki które teraz się tam tłuką, nie walczą o żadną niepodległość, bo i tak są nikim bez pomocy z zewnątrz i też nie wiedzą która pomoc w szerszej perspektywie będzie dla nich lepsza, czy oddadzą żyzne czarnoziemy, Chińczykom, Rosjanom, Niemcom, Amerykanom czy własnym oligarchom i tak dostaną z tego procencik i...morda w kubeł.
Nie morda w kubeł tylko niepodległość, albo podział, albo całkowita okupacja. To nie głupki się tłuką tylko trwa wojna na Ukrainie, między Ukrainą a atakującą Rosją.
>Sięga za broń w "obronie własnego kraju" tylko idiota,
Nie idiota tylko odpowiedzialny członek narodu, porządny obywatel, dobry patriota.
>można walczyć z okupantem jak terroryzuje cywili, kobiety i dzieci lub pali ludzi w piecu lub czyni inne okrucieństwa,
Najpierw toczy się wojna, którą trzeba wygrać, by strona przeciwna nie stała się okupantem.
>ale walka o terytorium i władzę miała sens w średniowieczu, od Oświecenia durnie się tłuką o majątki swoich panów a nie o swój los i historia to potwierdza na każdej stronie.
Historia potwierdza, że silniejszy wygrywa, a ten kto nim jest włada większą ziemią, lub większym morzem. Od zarania odbywa się to przez walkę o terytorium i władzę, między narodami, i będzie to tak trwać póki świat trwa. Taka ludzka natura, taka rzeczywistość świata. Dojrzaly sie z tym godzi, i robi co dobre, bo chodzi przy tym o bezpieczeństwo i dobrobyt.
>Walka z wrogą ideologią ma sens, walka o "niepodległość" jest bezsensem.
Pan wertykalnie (ideologia), ale najpierw jest horyzontalnie (niepodległość).
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | | | | | Klopton (519 punktów) | @quick
Przykro mi ale to co piszesz, to zwykłe pustosłowie. "Wola narodu"? A co to takiego? Ja ci znajdę 70% ludzi nie zgadzających się polityką państwa. Które to "wola narodu"? Jakby Niemiec powiedział - umarzamy wszystkim hipoteki i kredyty a dodatkowo, każdy dostaje pół miliona na start firmy gratis w zamian za ściągnięcie flagi Polski, spalenie paszportów i wywieszenie flagi Unii to byś zobaczył "wolę narodu" w praktyce, zresztą zobaczysz to za dekadę, dwie i tak.
Naród nie ma woli, naród ma misje, powołanie i to musi spełniać i spełniać będzie, nazywa się to karmą narodową, gdyż tą misję tworzy to co czynili przodkowie. Ukraińscy Kozacy karmy nazbierali sobie sporo, myśmy już swoją częściowo spłacili. Naszą misją jak i misją narodów germańskich jest idealizm, a jaką misję mają Rusini? Na pewno - pojednać się i pogonić Moskali do Finlandii i za Ural, skąd przyszli, a nie dzielić na Rosję, Białoruś i Ukrainę.
Nie jestem cyniczny, w moim interesie jest ludzkość, prawda, sprawiedliwość, potem Polska, nigdy odwrotnie.
To co rozumiem przez Polskę to prawo o decydowaniu o kulturze i obyczajach, prawo do kultywowania tradycji, mowy, pisma, o decydowaniu o tym jak edukować i wychowywać dzieci, jak gospodarzyć swoim podwórkiem, dbanie o ludzi czujących się wspólnotą. Nie terytorium, mapy, granice i umowy międzynarodowe, nie armia i powiewające flagi ani politycy i nasze majątki. to nie ważne ile mamy, ważne czy możemy sami tym gospodarować czy inny tym gospodaruje za nas. Dotyczy to wszystkich narodów. Tak jak Ukrainiec (choć prawdę powiedziawszy jest tylko Rusin, czyli Rusek, Kozak, Białorusin jako nacja, naród, w przeciwieństwie do Moskali, a nie żaden Ukrainiec bo to polska nazwa) tak i Polak ma systematycznie odbierane prawo do gospodarowania swoim majątkiem po swojemu, prawo do kultywowania tradycji, prawo do wychowania dzieci po swojemu, a prawo to odbierają mu gangsterzy którzy nie przynależą do żadnych narodów, są jednostkami nomadycznymi, im jest obojętne gdzie mieszkają i w jakim języku mówią. Czy Putin jest gangsterem to nie wiem, ale wiem, że amerykanie nie są u siebie i nimi będą jak tam wszystko przejmą.
Masz na naszym terenie stacje TVN która jest antypolska, jest wrogiem narodu, jej celem jest doprowadzenie do upadku polskiej kultury, czyli tego co jest sercem narodu (bo naród majątku nie posiada). Po przeciwnej stronie masz TVP, czyli propagandę która się żałośnie przed tym broni, ale jest przejęta przez jednostki nomadyczne, używa Polaków jak narzędzi i wcale polskiej kultury nie broni, ale tak się wydaje co nie którym.
U nas też się toczy wojna, każdy naród toczy wojny bo celem istnienia narodu jest tylko wojna.
Jak przyjdzie światowy pokój, narody znikną.
Na przełomie XIXw i XXw Niemcy budowały tożsamość narodową na nienawiści do Francuzów i Anglików, do pozytywizmu i pragmatyzmu, Rosja na zazdrości o Francje i Anglie, Polska na nienawiści do Niemców i Rosjan a Ukrainiec na nienawiści do polskich panów. To są choroby, to jest nacjonalizm, to nie jest duch narodu tylko patologie, zabierz nienawiść i zazdrość a znikną. Nacjonalizm jest chorobą.
Niemiec wnosi do świata idealizm, skrupulatność, dokładność, konkret, Hegel, Schiller, Goethe. Polak kocha wolność, kocha naturę, beztroskę, ziemię, dom, ogród, Kochanowski, Żeromski, Słowacki, Mickiewicz, Sienkiewicz, Polak jest egalitarny, nie lubi despotyzmu, lubi to powszechne dla wszystkich, jego duch najlepiej chce wolności dla wszystkich ludzi i żaden inny naród tego tak nie pragnie.
Ukrainiec co ma? Dzicz, mordy i gwałty kozaków czy tatarów? Do czego ma się odnieść, do nienawiści do polskich i ruskich panów? Na tym ma budować tożsamość? Powinni sobie darować, pogodzić się, są Rusinami, razem z Rosjanami, Kazachami, Białorusinami i powinni budować tożsamość na odwoływaniu się do słowiańszczyzny, na miłości do ziemi, do przyrody, do roli i pola, to ich rola, innej nie znajdą.
|
|
| | | | | | -1 na 1 | quick (6853 punktów) | >Przykro mi ale to co piszesz, to zwykłe pustosłowie.
To nie jest pustosłowie, tylko takie są fakty.
>"Wola narodu"? A co to takiego?
Sposób politycznego, ekonomicznego, kulturowego i religijnego wyrażania się narodu zgodnie ze swą wolą. Wola wyraża się np. w wyborach, tak samorządowych jak i parlamentarnych czy prezydenckich. Wyraża się ona również w referendach. Wyraża się też w twórczości politycznej, różne programy, w twórczości ekonomicznej, różne projekty, czy w twórczości kulturowej, kultura i sztuka na przykład. Naród żyje zgodnie ze swą wolą, czyli kieruje swoimi sprawami zgodnie z własnym uznaniem, z tym co czuje duch narodu (o którym pan niżej wspomina) i z tym czego wymaga interes narodowy (bezpieczeństwo, dobrobyt).
>Ja ci znajdę 70% ludzi nie zgadzających się polityką państwa. Które to "wola narodu"?
Niech pan nie miesza niezadowolonych z bieżącego, z wolą narodu wyrażoną w czasie wyborów. Trzyma się pana marksistowski podział klasowy. Dzieli pan ludzi na klasy, więc pańska optyka jest upośledzona. Widzi pan wyzyskujących i wyzyskiwanych, przeszczep od Hegla -pan i niewolnik- a potem Marksem to śmierdzi. Ludzkie zbiorowości funkcjonują w sposób bardzo złożony, i jest błędem podział klasowy. Podział klasowy to szkoła obarczona determinizmem ekonomicznym, który to determinizm zakrywa ludziom realizm. Kończy się to tym, że pan opowiada rzeczy oderwane od realiów życia zbiorowego narodów.
>Jakby Niemiec powiedział - umarzamy wszystkim hipoteki i kredyty a dodatkowo, każdy dostaje pół miliona na start firmy gratis w zamian za ściągnięcie flagi Polski, spalenie paszportów i wywieszenie flagi Unii to byś zobaczył "wolę narodu" w praktyce, zresztą zobaczysz to za dekadę, dwie i tak.
Co zobaczę? Z powodów wyłożonych wyżej potrafi pan pisać takie bzdury, co pan wymyśla? Niech pan nas nie obraża.
>Naród nie ma woli, naród ma misje, powołanie i to musi spełniać i spełniać będzie, nazywa się to karmą narodową, gdyż tą misję tworzy to co czynili przodkowie.
Naród ma wole by mieć misję (i idzie za daną misją), jak i powołanie (i idzie za danym powołaniem), rozumie pan? Naród ma wole iść konserwatywnie, to idzie, albo naród ma wole iść liberalnie, więc idzie, rozumie pan?
>Ukraińscy Kozacy karmy nazbierali sobie sporo, myśmy już swoją częściowo spłacili. Naszą misją jak i misją narodów germańskich jest idealizm,
Idealizm jest integralną częścią naszego narodu, ale misję proszę pana to my mamy w tym by własną pozycję odbudować w regionie, w Europie, należną nam z racji naszych sił i możliwości, wcześniej stłumionych realiami świata, komuna 1945-1989. Nie ma tak, że jest koniec historii, historia jak trwała tak trwa i trwać będzie, więc nie możemy za chwilę powiedzieć że myśmy coś spłacili w całości i teraz nam się spokój święty należy, to tak nie działa proszę pana. Nie ma czegoś takiego jak koniec historii.
>a jaką misję mają Rusini? Na pewno - pojednać się i pogonić Moskali do Finlandii i za Ural, skąd przyszli, a nie dzielić na Rosję, Białoruś i Ukrainę.
Wolą narodu rosyjskiego jak widać, jest integracja z Białorusią i przejęcie określonego rozmiaru terytorium państwa ukraińskiego, i kontrola polityczna nad Ukrainą.
>Tak jak Ukrainiec (choć prawdę powiedziawszy jest tylko Rusin, czyli Rusek, Kozak, Białorusin jako nacja, naród, w przeciwieństwie do Moskali, a nie żaden Ukrainiec bo to polska nazwa) tak i Polak ma systematycznie odbierane prawo do gospodarowania swoim majątkiem po swojemu, prawo do kultywowania tradycji, prawo do wychowania dzieci po swojemu, a prawo to odbierają mu gangsterzy którzy nie przynależą do żadnych narodów, są jednostkami nomadycznymi, im jest obojętne gdzie mieszkają i w jakim języku mówią.
Dowodzi pan bardzo wyraźnie tego co już wyżej napisałem. Przykre, że człowiek inteligentny powiela takie schematy.
>Niemiec wnosi do świata idealizm, skrupulatność, dokładność, konkret, Hegel, Schiller, Goethe. Polak kocha wolność, kocha naturę, beztroskę, ziemię, dom, ogród, Kochanowski, Żeromski, Słowacki, Mickiewicz, Sienkiewicz, Polak jest egalitarny, nie lubi despotyzmu, lubi to powszechne dla wszystkich, jego duch najlepiej chce wolności dla wszystkich ludzi i żaden inny naród tego tak nie pragnie.
Dużo w tym prawdy.
>Ukrainiec co ma? Dzicz, mordy i gwałty kozaków czy tatarów? Do czego ma się odnieść, do nienawiści do polskich i ruskich panów? Na tym ma budować tożsamość? Powinni sobie darować, pogodzić się, są Rusinami, razem z Rosjanami, Kazachami, Białorusinami i powinni budować tożsamość na odwoływaniu się do słowiańszczyzny, na miłości do ziemi, do przyrody, do roli i pola, to ich rola, innej nie znajdą.
Co jest sprawą narodu ukraińskiego jest sprawą narodu ukraińskiego. Zamiast dobrych rad dla Ukrainy, lepiej jest życzyć im dobrze, tym bardziej dziś.
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>To nie jest pustosłowie, tylko takie są fakty.
Czyli nie wiesz co to jest pustosłowie i co to jest fakt, bo wszystko co wypisujesz poniżej jest pustosłowiem a nie faktem.
Jeśli w Polsce żyją ludzie głosujący inaczej niż inni Polacy to mają inną wolę, jeden chce prawo, drugi w lewo - które to "wola narodu" mistrzu? Nawet nie wiesz co pojęcie woli oznacza.
Reszty nie komentuje, bo nastolatki mają poważniejsze spojrzenie na świat i szkoda mi czasu na ten pusty bełkot o rzeczach których nigdzie nie ma prócz waszej wyobraźni.
|
|
| | | | | | | | | quick (6853 punktów) | > >To nie jest pustosłowie, tylko takie są fakty.> Czyli nie wiesz co to jest pustosłowie i co to jest fakt, bo wszystko co wypisujesz poniżej jest pustosłowiem a nie faktem.Szkoda, ze nie chce się pan odnieść do kilku problemów, o których rozmawiamy, a woli pan w ten właśnie sposób zamykać dyskusje. Wie pan że pan nie ma racji, a takie zachowanie nie przybliża pana do zrozumienia poruszonych kwestii. > Jeśli w Polsce żyją ludzie głosujący inaczej niż inni Polacy to mają inną wolę, jeden chce prawo, drugi w lewo - które to "wola narodu" mistrzu?Mamy demokrację, więc rządzi większość. > Nawet nie wiesz co pojęcie woli oznacza.Wola - cecha jednostek przeważnie samoświadomych, umożliwiająca i wspomagająca reagowanie, ogólne działanie i podejmowanie świadomych decyzji. Byty niesamoświadome mogą posiadać wolę, jednak, z natury rzeczy nie są świadome jej posiadania (np. zwierzęta). pl.wikipedia.org/wiki/Wola_.Tutaj chodzi o te podejmowanie świadomych decyzji, ale można precyzyjniej określić wolę niż czyni to wikipedia. Naród wyraża swą wole np. w wyborach, proszę pana. > Reszty nie komentuje, bo nastolatki mają poważniejsze spojrzenie na świat i szkoda mi czasu na ten pusty bełkot o rzeczach których nigdzie nie ma prócz waszej wyobraźni.Nie komentuje pan reszty bo pan nie wie co miałby pan odpowiedzieć. A nastolatki niech sobie mają poważniejsze spojrzenie na świat, mnie to nie przeszkadza. Na pewno nie jeden bystry nastolatek coś by próbował się ustosunkować do tematu, zamiast zamykać temat jak obrażony i urażony nie wiadomo za co. Boli pana, że nie jest pan realistą, a w zderzeniu z realizmem brakuje panu słów, poza opowiadaniem o podziale klasowym, jak to wyzyskujący wyzyskują wyzyskiwanych, czy jak to narody znikają lub znikną. Jak można pisać lub mówić takie rzeczy?
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @quick
Nie ma sensu komentować tego co piszesz, gdyż posługujesz się ogólnikami, sloganami które nic nie oznaczają w praktyce. Nie ma czegoś takiego jak wola narodu, a już szczególnie objawiająca się przy urnach wyborczych. Musiałbyś tym co głosowali przeciw odmówić prawa do istnienia w narodzie, bo przecież mają wolę przeciwną, chcą czegoś innego.
Naród ma pamięć oraz stosunek do innych narodów. Niezależnie co sobie chce taki a taki Polak, żyje on dzięki temu, że jego rodzice żyli, a oni żyli dzięki swoim rodzicom i cała historia polaków, ich działań to jest tożsamość każdego Polaka, bo nikt nie zawdzięcza polskości sobie, zawdzięczamy to przodkom, to że żyjemy nie jest naszą zasługą i mamy wobec nich pewne zobowiązania i to jest poważne, bo nie wywiązywanie się z długu wobec przodków sprowadza na naród tragedię. Ludzie o tym wiedzieli przez cały czas, dlatego tak często się bili i oddawali życie nawet za przegrane sprawy, aż przyszła komuna, faszyzm i liberalizm, wyplewiły całą pamięć narodów, poprzeinaczały historie, poukrywały fakty i dziś wszystkie narody są w śmiertelnym niebezpieczeństwie. Twoja krew to nie jest tylko jakiś tam płyn, jej jakość zawdzięczasz przodkom a od jej jakości zależy nie tylko zdrowie ale i świadomość, rozumność, siły i talenty, cały ty. Jak zepsujesz to przekażesz następnym pokoleniom słabość i marność a nie talenty, i to nie tylko o twojego potomka chodzi, bo krew wraca do ziemi i należy do ziemi jej się nie przekazuje tylko w zapłodnieniu, ją tworzy także środowisko.
Jak za Piastów się łączyły plemiona to dochodziło do wymieszania krwi i z czasem naradzał się naród, jedna ponadplemienna wspólnota.
Kiedyś to było tak ważne, że żydowskie kobiety z Palestyny wędrowały aż nad Ren czy Wisłę aby się zmieszać z Germanami i zasilić rasę krwią, gdyż oni tam przez surowość obyczaju się totalnie wyjałowili, pojawiałyby się im same kalectwa. Czystej krwi Żydów praktycznie nie ma, oni mają z Germanami i Słowianami więzi nierozrywalne i to, że chcą tu wrócić to nie teoria spiskowa.
Państwo nie jest narodem, jest tworem sztucznym, tak samo społeczeństwo, obywatele i całe te cyrki. To są abstrakcje, rzeczy tylko w umyśle, to rodzi nacjonalizm i inne choroby narodowe. To są rzeczy założone przez protestantyzm, czyli wiarę w samego siebie.
Ukraina nie jest narodem, tam dużo ludzi jest na sprzedaż, zdradzą każdą sprawę. Narodem jest Ruś, która łączy więcej niż tylko ludzi z kresów, Białorusinów i Rosjan także, ale od Iwana Groźnego Ruś jest totalnie niszczona.
My jak pozamykamy sprawy (a więc żale, długi, pretensje) z Niemcami, Ruskimi, Szwedami i Czechami to wypełnimy misje i będziemy mogli żyć już w globalnym świecie, mieszać się z murzynami, chińczykami, multikulti itd. Nadal jednak historia nas boli, nadal mamy uprzedzenia więc nasi przodkowie nadal żyją i cierpią. dlatego czeka nas wojna, właściwie już się rozpoczęła. Oby tym razem była tylko na pieniądze i idee a nie na krew.
>
|
|
| | | | | | | | | | | quick (6853 punktów) | >Nie ma sensu komentować tego co piszesz, gdyż posługujesz się ogólnikami, sloganami które nic nie oznaczają w praktyce.
Pisze o tym co jest w praktyce, fakty, pisze konkrety, podaje przykłady, posługuje się definicjami.
>Nie ma czegoś takiego jak wola narodu, a już szczególnie objawiająca się przy urnach wyborczych. Musiałbyś tym co głosowali przeciw odmówić prawa do istnienia w narodzie, bo przecież mają wolę przeciwną, chcą czegoś innego.
O czym pan pisze? Mamy demokrację, więc wolą narodu jest wola większości jego członków.
>Naród ma pamięć oraz stosunek do innych narodów.
Zgadza się.
>Niezależnie co sobie chce taki a taki Polak
Ale Polak obok Polaka pomnożone do milionów daje wolę narodu, na przykład przy okazji wyborów.
>, żyje on dzięki temu, że jego rodzice żyli, a oni żyli dzięki swoim rodzicom i cała historia polaków, ich działań to jest tożsamość każdego Polaka, bo nikt nie zawdzięcza polskości sobie, zawdzięczamy to przodkom, to że żyjemy nie jest naszą zasługą i mamy wobec nich pewne zobowiązania i to jest poważne
I to się zgadza, ale jest też obok tego tak, że każdy z nas ma wybór, więc nie można umniejszać znaczeniu tym co tu i teraz, mamy wybór, wybieramy. Bierzemy udział w tzw. sztafecie pokoleń, i zgadza się, że niesiemy dane nam od poprzednich nie tylko obowiązki, i przekazujemy to następnym.
>, bo nie wywiązywanie się z długu wobec przodków sprowadza na naród tragedię.
Tak też się zdarza. Tragedie i nieszczęścia z niepowodzeniami.
>Ludzie o tym wiedzieli przez cały czas, dlatego tak często się bili i oddawali życie nawet za przegrane sprawy, aż przyszła komuna, faszyzm i liberalizm, wyplewiły całą pamięć narodów, poprzeinaczały historie, poukrywały fakty i dziś wszystkie narody są w śmiertelnym niebezpieczeństwie.
Jest to nieprawda. Każdy naród zachowuje swą pamięć, żyje, i prowadzi swoje sprawy zgodnie ze swą wolą, bez względu na to jakimi narzędziami zdecydujemy się posługiwać jako narody, czy to faszyzm czy komuna itd.
>Państwo nie jest narodem, jest tworem sztucznym, tak samo społeczeństwo, obywatele i całe te cyrki.
Pewnie, że państwo nie jest narodem, państwo jest narzędziem narodu. My i tak do tej pory mimo wszystko jeszcze za krótko cieszymy się swoim państwem, które jest świadectwem niepodległości, które jest miejscem na ziemi obok innych państw świata na jego mapie. Naród bez państwa jest w prawdziwym niebezpieczeństwie, gdyż brak państwa to brak obecności na mapie politycznej świata, jest to brak niepodległości, a to grozi rozmyciem się narodu, rozpłynięciem się między innymi narodami, i życiem w diasporach.
>Ukraina nie jest narodem, tam dużo ludzi jest na sprzedaż, zdradzą każdą sprawę. Narodem jest Ruś, która łączy więcej niż tylko ludzi z kresów, Białorusinów i Rosjan także, ale od Iwana Groźnego Ruś jest totalnie niszczona.
Ukraina jest państwem narodu ukraińskiego, bez względu na to czy to się panu podoba czy nie, a naród rosyjski, tak samo jak naród białoruski, mają swoje państwa, Rosję i Białoruś. Trzy różne narody, trzy różne państwa.
>My jak pozamykamy sprawy (a więc żale, długi, pretensje) z Niemcami, Ruskimi, Szwedami i Czechami to wypełnimy misje i będziemy mogli żyć już w globalnym świecie, mieszać się z murzynami, chińczykami, multikulti itd.
To jest jakaś dziwna pańska teoria, i pan mnie zarzuca pisanie bzdur. Jak pan to wymyślił? Przecież to bzdura kompletna.
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>To jest jakaś dziwna pańska teoria, i pan mnie zarzuca pisanie bzdur. Jak pan to wymyślił? Przecież to bzdura kompletna.
Nie wiem co mam ci odpisać. To nie są moje teorie, po prostu za słabo się na tym znasz.
Demokracja nie ma nic wspólnego z narodem, wręcz przeciwnie jak jest demokracja to jest to znak, że naród upada, że jest na wyginięciu, bo ludzie już nie znają kierunku, muszą go co chwile próbować wyznaczać na nowo za pomocą polityków którzy dbają o siebie a nie o wspólnotę. Demokracja to rządy demosa, ludu a więc chwilowe partykularne interesy i tarcia między ludźmi. Naród to wszyscy a nie tylko ci których partia wygrała wybory. Ty twierdzisz, że głos jakiegoś procenta ludzi, nawet jak to jest większość, to głos woli narodu. To tak nie działa, głos większości to tylko wyraz narodu, jego powszechny stan, ekspresja jego stanu zagubienia i rozbicia, bo ci ludzie nie mają pojęcia na co głosują i tak, to nie wola narodu. To nie jest to samo. Dziś społeczeństwo może zagłosować, że nie chce wojny, może to być 99% ludzi ale to nie jest wola narodu, bo narody istnieją do wojny i jej chcą zawsze, to ich jedyny cel istnienia i dziś ludzie tej wojny pragną, nawet jak im się wydaje z powodu tchórzostwa, że jest inaczej. Celem wojny jest niszczenie i zachowanie a nie "wygrana" bo żadnych wojen się nie wygrywa, one się nigdy nie kończą ostatecznie i nigdy nie skończą. Niszczyć i zachować można na różny sposób, nie trzeba czołgu, wystarczy ustawy, wystarczy pismo, program w szkole itp, więc w naszym interesie jest toczyć wojny cywilizowane a nie militarne, bo to barbarzyństwo.
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >wręcz przeciwnie jak jest demokracja to jest to znak, że naród upada,
I to jest istota problemu.
Macie rozum talibów.
W waszych głowach kalifat jawi się jako dobro najwyższe.
Różnią nas systemy emocjonalne, jesteśmy ludźmi różnych kultur, dlatego nasz świat jawi się wam piekłem a wasz jest piekłem dla nas.
Kiedy wasza rzeź w Europie dobiegnie końca musimy zbudować pomiędzy nami mur nie do przejścia. Nigdy więcej się nie widzieć, nigdy ze sobą nie rozmawiać, nigdy nawzajem siebie nie słuchać i przenigdy ze sobą nie współpracować.
Doskonale wiem, że sam mur nie wystarczy, bo będzie tylko kwestią czasu, kiedy spróbujecie kolejnej napaści. Tak macie ukształtowaną psyche, to nie jest wasza wina, jesteście tylko zwierzętami, które co poczują to zrobią.
Dlatego nie tylko mur ale jeszcze wielkie armaty wycelowane w każdego kto zechce mur przekroczyć.
W ten tylko sposób można zyskać chwilę spokoju od waszej zwyrodniałej natury.
|
|
| | | | | | | | | | | | | quick (6853 punktów) | >Demokracja nie ma nic wspólnego z narodem, wręcz przeciwnie jak jest demokracja to jest to znak, że naród upada, że jest na wyginięciu, bo ludzie już nie znają kierunku, muszą go co chwile próbować wyznaczać na nowo za pomocą polityków którzy dbają o siebie a nie o wspólnotę.
Ładnie pan demokrację podsumowuje. Naród nasz jak widać przyjął te formę rządów, bo uznał ją za najodpowiedniejszą, dlatego mamy u nas demokrację. Naród wybrał demokrację, jest demokracja.
>Demokracja to rządy demosa, ludu a więc chwilowe partykularne interesy i tarcia między ludźmi.
Nie chwilowe partykularne interesy i tarcia między ludźmi, tylko wola narodu, raz na cztery lata, w przypadku naszej polskiej demokracji. Demokracja różnie się prezentuje w różnych miejscach.
>Naród to wszyscy a nie tylko ci których partia wygrała wybory.
Naród to organizm w którym żyją różne siły polityczne, nawzajem na siebie ciążące, i różne są tego wyniki. Najogólniej, siły polityczne narodu ogniskują się wokół sił konserwatywnych i sił liberalnych, potem się to rozgałęzia. Raz przeważają jedne siły, a raz przeważają drugie siły, i wygrywa wybory PiS albo PO, albo Trump albo Biden.
>Ty twierdzisz, że głos jakiegoś procenta ludzi, nawet jak to jest większość, to głos woli narodu.
Tak właśnie wyraża się wola narodu w demokracji, gdzie rządzi większość.
>Dziś społeczeństwo może zagłosować, że nie chce wojny, może to być 99% ludzi ale to nie jest wola narodu, bo narody istnieją do wojny i jej chcą zawsze, to ich jedyny cel istnienia i dziś ludzie tej wojny pragną, nawet jak im się wydaje z powodu tchórzostwa, że jest inaczej.
Doprawdy nie rozumiem, o co chodzi. Skąd pan wie takie rewelacje, że jedynym celem istnienia narodu jest wojna? Skąd pan to bierze? Niech pan jeszcze raz przemyśli to, co pan napisał o nastolatkach.
>Celem wojny jest niszczenie i zachowanie a nie "wygrana" bo żadnych wojen się nie wygrywa, one się nigdy nie kończą ostatecznie i nigdy nie skończą.
Wojnę można wygrać, przegrać, i jej wynik może być nierozstrzygnięty.
>Niszczyć i zachować można na różny sposób, nie trzeba czołgu, wystarczy ustawy, wystarczy pismo, program w szkole itp, więc w naszym interesie jest toczyć wojny cywilizowane a nie militarne, bo to barbarzyństwo.
To do jakiego rodzaju wojny dochodzi, zależy od sytuacji.
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Ukraina nie jest narodem, tam dużo ludzi jest na sprzedaż, zdradzą każdą sprawę. Narodem jest Ruś,
No i weź mi wytłumacz jak ciebie nie nienawidzić?
To, że nie ustajesz w postach świadczy o tym, że sam się sprzedałeś Ruskim.
Zakładam, że jesteś Polakiem ze względu na język ale kto cie tam wie.
Podpisz się swoim prawdziwym nazwiskiem tchórzu, tak jak ja.
Mam nadzieję, że już wkrótce wasz kalif Putin będzie trupem, jaka to byłaby ulga?
I że cała tu twoja praca, dzięki której cywilizowany Europejczyk ma tolerować barbarzyństwo azjatyckich małp pójdzie na marne.
Powiedz ile dokładnie potrzebujecie trupów, żeby ubić szalonego Putina?
Przecież on sprowadzi na was zagładę?
To jest chory człowiek.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | -1 na 1 | quick (6853 punktów) | >Masz na naszym terenie stacje TVN która jest antypolska, jest wrogiem narodu, jej celem jest doprowadzenie do upadku polskiej kultury, czyli tego co jest sercem narodu (bo naród majątku nie posiada).
Lex TVN i wszystko jasne, poszło veto prezydenta. Proszę pana kapitał ma narodowość, wbrew temu jaką ma pan świadomość. Majątkiem narodowym są na przykład obrazy Matejki, wiersze Kochanowskiego, obrót PKN Orlen, to budżet państwa, majątek narodowy jest czymś więcej niż kapitał wyrażany finansowo.
>Po przeciwnej stronie masz TVP, czyli propagandę która się żałośnie przed tym broni, ale jest przejęta przez jednostki nomadyczne, używa Polaków jak narzędzi i wcale polskiej kultury nie broni, ale tak się wydaje co nie którym.
Nie żadne jednostki nomadyczne, tylko jest własnością państwa polskiego, telewizja publiczna, i nadaje z polskiej racji, to co jest z polskiej racji stanu. Zdanie o niej krytyczne nie potrzebnie pobiera paliwa od obcych sił wpływu.
>U nas też się toczy wojna, każdy naród toczy wojny bo celem istnienia narodu jest tylko wojna.
Nie, celem istnienia narodu jest życie, które trzeba prowadzić w zgodzie z własną wolą.
>Jak przyjdzie światowy pokój, narody znikną.
Mamy pokój od 1945 roku, za spokojnie takim jak pan? Panu znowu narody znikają. Wyrzuć że pan z siebie tego Marksa co Hegla powiela, bo on w dodatku proszę pana Heglowi uwłacza.
>Na przełomie XIXw i XXw Niemcy budowały tożsamość narodową na nienawiści do Francuzów i Anglików, do pozytywizmu i pragmatyzmu, Rosja na zazdrości o Francje i Anglie, Polska na nienawiści do Niemców i Rosjan a Ukrainiec na nienawiści do polskich panów. To są choroby, to jest nacjonalizm, to nie jest duch narodu tylko patologie, zabierz nienawiść i zazdrość a znikną. Nacjonalizm jest chorobą.
Proszę pana, w tym czasie to Niemcy poszły na wojny, Rosja współkształtowała porządek światowy, a my walczyliśmy i wywalczyliśmy niepodległość, rozumie to pan czy nie?
Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.
|
|
3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > W sprawie konfliktu na Ukrainie panuje obecnie popłoch kamuflujący sens zdarzenia, a wszystko ma> jakiś sens i odszukanie logiki zdarzeń jest gwarancją właściwego ustosunkowania się.Emocje są wielkie i ludzie widzą świat czarno-biało, ale jeśli za kryterium przyjmiesz korzyści - to chyba zgodzisz się, że nie ma logiki w działaniu Rosji, która podjęła decyzję o ataku? > Świat zachodu jakimś prawem rości sobie pretensje ..> USA z sojusznikami napadło .. hipokryzja zachoduMogę się z Tobą zgodzić, do pewnego stopnia, co do postępowania USA. Tyle, że to nie ma nic do rzeczy. Konflikt jest Ukraina-Rosja i ludzi szokuje bezsensowność ataku Rosji oraz cierpienia cywili. > ...jest racja którą należy przyznać Putinowi - Zachód to jest> "imperium kłamstw" nawet jeśli Rosja też kłamie, to i tak jest przez Zachód zdeklasowana.Masz jakieś argumenty? Rzeczywistość skrajnie przeczy Twojej teorii - Ty możesz podawać argumenty rosyjskie na forum, każdy dziennikarz może pisać co chce w Europie, ale napisz o faktach nt wojny w Ukrainie w Rosji? Jeśli nazwiesz ten konflikt inaczej niż operacja - siedzisz w więzieniu. Polecam lekture novayagazeta.ru - ostatniego bastionu, który i tak musiał od lat przemilczać fakty, teraz (Putin uchwalił nowe prawo) nawet dyskretne wspomnienie o rzeczywistości w Ukrainie kosztuje do 15 lat więzienia! Jest zupełnie odwrotnie niż piszesz - to Rosja dramatycznie deklasuje zachód w kłamstwie i hipokryzji, chyba, że przyjmiesz, że ta wojna to fake-news? > Pytanie więc czy wszyscy są siebie warci, czy też racje i sens przeważa na jedną stronę?> Terytorium Ukrainy to najpierw Ruś kijowska, potem Rzeczpospolita Obojga Narodów, potem imperium> rosyjskie i ZSRR. Jest tam prawosławie, genetycznie Słowianie z domieszką Mongołów, językowo,> kulturowo i mentalnie ..Argumenty pre-historyczne nijak mają się do dyskusji. To nie jest problem typu Palestyna czy Cypr - gdzie spór dotyczy aktualnego pokolenia. Ludzie na terytorium Ukrainy żyją dzisiaj i ziemie należą do nich dzisiaj. Jakie ma znaczenie sytuacja w XII wieku? > decydowania o tym co się dzieje na tamtych ziemiach mają Anglosasi lub Niemcy? Żadne.To nie Niemcy decydują tylko Ukraińcy Masz rację, część Ukraińców, lub pewnie Rosjan, którzy żyją w Ukrainie popiera Rosję. Dobrym miernikiem jest liczba uchodźów - proporacja jest 10 : 1 - na jednego Ukraińca uciekającego do Rosji przypada 10 uciekających na Zachód, mimo iż wojna toczy się na terenach wschodnich (z dużo większym poparciem Rosji). Daruj więc sobie spekulacje i opinie na podstawie własnych przemyśleń - masz twarde liczby. Ustosunkuj się do tego. > NATO obiecało> nie dokonywać ekspansji na Wschód, był to warunek zakończenia zimnej wojny, łamie postanowienia i> obietnice nieustannie, instaluje na obrzeżach Rosji ofensywne obiekty wojskowe, chce instalować> więcej.Rosję oszukano - ustna umowa z Jelcynem została złamana. W NATO jest Estonia, Litwa, Łotwa, Polska, Rumunia, Bułgaria. Zauważ jednak, że na terenie tych krajów nie ma, wbrew temu co twierdzisz, broni ofensywnej. NATO i kraje Europy Zachodniej nie chcą drażnić Rosji i siły NATO w tych krajach są wyjątkowo mizerne. Poza tym, jak pokazuje dzisiejsza historia - nie bycie w NATO może dla tych krajów oznaczać, 'nie bycie' w ogóle. Więc Twój dylemat sprowadza się do następującego pytania: Cytat:Czy Polacy, Litwini... mają prawo istnieć i decydować o swoim losie, czy musza być poddani Rosji? > Janukowicz miał poparcie większości społeczeństwa na wschodzie Ukrainy, tzw "majdan" nie był> żadnym zwycięstwem demokracji ani "zachodnich wartości".Majdan był wielkim błędem - podzielił Ukraińców. Jednak wywołał go Janukowycz odmawiając podpisania umowy z UE, którą popierała większość Ukraińców. O tym czy Janukowycz reprezentuje Ukraińców wiemy już dzisiaj- reprezentuje Rosjan przeciwo Ukraińcom, więc gdybanie nt przeszłości nie ma sensu. > Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu, w czasach globalizacji kiedy suwerenne narodyO ile, suwerenność jest pojęciem dość mglistym, o tyle Poroszenko a potem Zeleński wygrał wybory i ten drugi starał się naprawiać relacje z Rosją. Więc Twoje twierdzenie o suwerenności, znowu sprowadza się do abusrdu: Cytat: czy ktoś, może poza USA, jest suwerenny? > Ukraina tego chce i nie cała ma do tego prawo, gdyż prozachodnia część przejęła władzę w 2014Mamy 2022 i od tego czasu 2 x odbyły się wybory. Więc Twój argument jest ewidentnie nieprawdziwy. > Ukraina jest społecznością,To jest Twoja opinia, wg mnie Ukraińcy właśnie udowadniają, że są narodem. > mieszaną i będzie zawsze tylko czyjąś federacją, albo Rosji albo UE.To znowu jest opinia, do tego z błędem faktologicznym: UE nie jest federacją państw, wbrew temu co twierdzi PiS, oraz logicznym - Ukraina mogłaby pozostać poza tymi 2 blokami, ale aktualnie Rosja ją wpycha do UE i NATO. > decydować skoro naród jest podzielony a obecna władza jest quasi-demokratyczna?Naród jest mocno zjdenoczony. Władza jest demokatyczna - chyba, że masz dowody na fałszowanie 2 ostatnich wyborów? > Nie jest naszą rolą popierać strony, rozstrzygać ani brać udział w teatrze hipokryzjiW tej wojnie jest 1 agresor - Rosja. Ludzie nie myślą o polityce, ale jest im żal ludzi i majątku, który Rosjanie niszczą. Poparcie dla Ukrainy rośnie wraz z liczbą bomb zrzucanych przez Rosjan na ukraińskie miasta, i wraz z liczbą Ukraińców zabitych przez Rosjan. Świat nie jest czarno-biały, ale Rosja, na własne życzenie doprowadziła do tego, że większość ludzi na świecie stoi teraz przed dylematem: Cytat:pomóc matce idącej w mrozie do polskiej granicy, czy Władimirowi, który mówił, że zgromadził niemal 200 tys armię nie po to by kogoś atakować, a tydzień poźniej, gdy zrzuca bomby to nie ataktuje, ba nawet nie zrzuca bomb tylko 'broni Ukraińców' a Ukraińcy bombarują siebie sami? Wg mnie potępienie Rosji jest natualną konsekwencją działań Rosji. Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| 2 na 2 | Klopton (519 punktów) | >...że nie ma logiki w działaniu Rosji, która podjęła decyzję o ataku?
Założyłem wątek licząc na to, że ktoś wniesie jakieś informacje i logika się wyklaruje, Niestety poziom jest zbyt niski na dyskusję. Jak na razie logiką jest przepędzenie NATO, oczyszczenie Chinom terenu pod jedwabny szlak, bo na Ukrainie panoszą się bojówki paramilitarne i jest bezprawie, oficjalne powody Rosji swoją logikę mają o ile są prawdziwe, no i być może chodzi o pandemie i tzw "wielki reset" bo ktoś się tu bije ewidentnie z tym, aby plany globalistów nie wypaliły, aczkolwiek nie czym czy tym kimś jest Putin.
>Konflikt jest Ukraina-Rosja i ludzi szokuje bezsensowność ataku Rosji oraz cierpienia cywili.
Ta uwaga odnosiła się do dość dziwnie skoordynowanej reakcji świata, pochylenia się nad biedną Ukrainą, nasilenia rusofobii. Świat tak się nie litował i nie reagował na inne konflikty, USA do dziś nie zostało poddane krytyce za swoje zbrodnie, co jest dość dziwne i podejrzane.
>Jest zupełnie odwrotnie niż piszesz - to Rosja dramatycznie deklasuje zachód w kłamstwie i hipokryzji, chyba, że przyjmiesz, że ta wojna to fake-news?
Rzeczywistość nie przeczy moim argumentom, to że zachód kłamię wyłania się z samego obrazu mediów. Potępianie nazizmu i dozbrajanie nazistów jednocześnie, zrywanie umów które miały trzymać Nato z daleko od Rosji, sponsorowanie przewrotów politycznych " w imię demokracji" a następnie głodzenie embargiem ludzi "w imię demokracji"... całą książkę można o tym napisać. To, że Rosja także kłamie jest oczywiste, ale w publicznych deklaracjach politycznych robi to co zapowiada, nie gra do dwóch bramek.
Wojna być może jest fejk-newsem, jak na razie wiele na to wskazuje.
>Argumenty pre-historyczne nijak mają się do dyskusji.
Mówisz po Polsku dzięki temu, że kultywuje się tutaj tradycję. Tożsamość narodowa wyłania się z przeszłości, z kultu przodków bo dzisiaj to każdy dba tylko o interesy a interesy nie znają narodowości. Naród przejawia się tylko w momentach kontynuacji tradycji, w żadnych innych świeckich poczynaniach nie ma przejawów działania narodu. To nie jest puste słowo na papierze a żywy duch. Jeśli przechodzisz na buddyzm, pracujesz w zagranicznej firmie gdzie mówią w innym języku i nie podzielasz polskich obyczajów, historii nie znasz i masz ją gdzieś, to funkcjonujesz jako jednostka nomadyczna, bezpaństwowa. Formalnie możesz mieć paszport ale w swych działaniach odciąłeś się od duchowego korzenia z jakiego wyrasta naród. Rosja nie jest tak pusta i płytka jak USA, dla nich to są ważne rzeczy i oni Ukraińców mogą uważać za zdrajców.
>Daruj więc sobie spekulacje i opinie na podstawie własnych przemyśleń - masz twarde liczby. Ustosunkuj się do tego.
11mln ludzi na 40mln populacji to nie jest mało. Tutaj ci którzy uciekają nawet na księżyc są poza dyskusją, skoro uciekają nie są suwerenem.
> NATO i kraje Europy Zachodniej nie chcą drażnić Rosji i siły NATO w tych krajach są wyjątkowo mizerne.
A decydujesz o tym, żeby zamykać kopalnie i importować węgiel z Australii, albo żeby podnieść ZUS polskim przedsiębiorcom a zagranicznej korporacji dać kilka mln pieniędzy podatnika na postawienie fabryki? Jesteśmy podlegli Unii i NATO, skoro podlegli to nie niepodlegli. Nie decydujemy i tak samo Ukraina nie decyduje. Na Naszym terenie nie ma broni ofensywnej ale już nie pamiętasz jakie były za Obamy przymiarki? Na Ukrainie podobno były plany, czy to prawda, nie wiem ale to jedyne informacje jakie są dostępne, więc na nich bazuję.
>O tym czy Janukowycz reprezentuje Ukraińców wiemy już dzisiaj- reprezentuje Rosjan przeciwo Ukraińcom, więc gdybanie nt przeszłości nie ma sensu.
Nasz rząd też podejmuje decyzje wbrew większości polaków ale jakoś przewrotu nie robimy tylko czekamy do następnych wyborów. Właśnie tym jest hipokryzja zachodu, nie można grać w tą samą grę a udawać, że się nie gra tylko jest się sędzią.
>O ile, suwerenność jest pojęciem dość mglistym, o tyle Poroszenko a potem Zeleński wygrał wybory i ten drugi starał się naprawiać relacje z Rosją. Więc Twoje twierdzenie o suwerenności, znowu sprowadza się do abusrdu:
Nie naprawiasz relacji z sąsiadem kupując broń i zbrojąc się. To nie sztuka zrobić nielegalny przewrót (przypominam, że na Majdanie snajperzy którzy strzelali do Ukraińców okazali się Ukraińcami) a potem zbombardować i odciąć od głosu kilka rejonów na wschodzie aby do urn poszli tylko ci to trzeba i kandydaci byli wystawieni tacy jak trzeba. Gadki o demokracji na Ukrainie sobie można darować, ona tam nigdy nie istniała nawet przez minutę.
>>decydować skoro naród jest podzielony a obecna władza jest quasi-demokratyczna?
Już pisałem, odetnij kilka rejonów gdzie wyborcy są przeciw tobie, sterroryzuj wrogich sobie kandydatów a wybory możesz wygrać nawet jak 5 osób pójdzie do urn. Nie oszukujmy się, po majdanie nie było kandydata opozycji w prawdziwym tego sensie. Co to za mydlenie oczu, skoro przewrotem przepędza się daną opcję polityczną, następnie armatami strzela się w miejsca skąd się ona wywodzi i się mówi, że "wygrała demokracja".
Już nie pamiętamy jak pacyfikowano demokracje w 2015 r w Odessie, na Krymie, w Donbasie? Tam nie ma demokracji, jedna i druga strona gra bardzo brudno.
>W tej wojnie jest 1 agresor - Rosja. Ludzie nie myślą o polityce, ale jest im żal ludzi i majątku, który Rosjanie niszczą.
Ludziom nie jest żal Syrii, Iranu, Afganistanu, jak przychodzą pod granicę prosić o pomoc to dostają gazem po oczach i wszyscy krzyczą- więcej, pogonić ich. Nikomu nie jest żal Ukrainy bo żeruje się na tych ludziach od dawna i od dawna są okradani z każdej strony. Mamy rusofobie i paranoiczne lęki kreowane przez hipnozę mediów (większość osób nawet nie wie, że jest 24/h w hipnozie, dosłownej klinicznej hipnozie), bo blisko domu i może przyjść do nas. Taka jest prawda, tyłek sobie wszyscy podetrą Ukraińcem jak wojenka się skończy. Tchórze myślą, że Ukraina się bije za Europę, za ich wygodę, więc kibicują.
|
|
| | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) |
>. Mamy rusofobie i paranoiczne lęki kreowane przez hipnozę mediów (większość osób nawet nie wie, że jest 24/h w hipnozie, dosłownej
Jestem ponad 12 lat na tym forum.
Fobie to ma Arminius na temat Żydów.
A to co jest teraz to naturalna reakcja na zbrodnie.
Nie pamiętam żeby to forum miało fobie na temat Rosji. Kłamiesz tak pisząc.
Temat Rosji jest chyba jednym z bardziej niszowych i nikt tu specjalnie nie przejmował się co ten kraj wyrabia....do czasu aż dał znać atakiem na Ukrainę.
Tu jest chyba pies pogrzebany. Co zresztą pisałem . Każdy mógł pojechać do Rosji robić z nią interesy był wybór.
Ale ludzie wybierali zachód. I nie przez fobie ale czysto ekonomicznie.
Rosja jest spalona. I o ile do tej pory każdy miał wyjebane na to co tam się dzieje to tak teraz przez jej działania ludzie będą postrzegać ja nie jako kraj gazu węgla ale kraj który dziś napadł na Ukrainę jutro pójdzie na Polskę
|
|
| | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>Rosja jest spalona. I o ile do tej pory każdy miał wyjebane na to co tam się dzieje to tak teraz przez jej działania ludzie będą postrzegać ja nie jako kraj gazu węgla ale kraj który dziś napadł na Ukrainę jutro pójdzie na Polskę
Nikt jeszcze nie wie o co chodzi, a ty już wiesz o co chodzi i kto jest skończony i kogo napada. To jest rusofobia.
Jeśli Chiny chcą puścić tamtędy szlak to nie może być sytuacji, że na Ukrainie jest bezprawie, korupcja i bandyterka różnych grup. Kraj musi być stabilny i rządzony silną ręką bo bogaci ludzie nie będą ryzykować przestojów, wahań, jakiś cyrków. Mieli czas na dyplomacje i na pokazanie, że potrafią. Nie zrobili tego, czy to z własnej winy, czy to przez Rosję, czy to przez USA, nie wiem ale fakty są takie, że ktoś tam robi porządek.
Być może Rosja ustawi wojsko pod Lwowem i wyznaczy linię dla NATO nie do przekroczenia.
O Rosje to się nie martw, mają 2mld zamożnych Azjatów do wykarmienia, do ogrzania im mieszkań, jak zbudują alternatywę dla SWIFT z Chinami to obalą dolara i zatopią Europę razem z nim, myślisz że oni się przejmują odcięciem od zachodu jak teraz pieniądz jest w Azji i tam wszyscy robią biznes. Sam kupujesz wszystko od Azji, bez nich u nas nie ma praktycznie niczego. Zresztą wiele wskazuje na to, że coś takiego jak waluta znika i za kilka dekad będziemy mieli zupełnie inne formy rozliczeń i alternatywę dla pieniądza. Kończy się też ropa na świecie, gaz też jest ograniczony więc stary świat którym żyjecie cały odchodzi do lamusa.
|
|
| | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>Rosja jest spalona. I o ile do tej pory każdy miał wyjebane na to co tam się dzieje to tak teraz przez jej działania ludzie będą postrzegać ja nie jako kraj gazu węgla ale kraj który dziś napadł na Ukrainę jutro pójdzie na Polskę
>Nikt jeszcze nie wie o co chodzi, a ty już wiesz o co chodzi i kto jest skończony i kogo napada. To jest rusofobia.
Co ty człowieku pleciesz. Nikt nie wie?
Nikt nie wie że jest wojna na Ukrainie ?
Nikt nie nie strzela nikt nie ucieka z z bombardowanych miast?
Krytyka bandyckiego napadu Rosji na Ukrainę to nie rusofobia.
Rosja jest skończona. Oligarchowie wedle zachodnich zasad będą walczyć o swoje dolary.
Ukraińcy będą walczyć z Rosjanami strzelajxymi do bloków mieszkalnych...
Ty będziesz siał propagandę.
Ciebie propaganda Putina łatwo przerobiła.
O Rosję się nie martwie. Martwię się czy ten kraj nie zaatakuje Polski a tacy jak ty nie będą witali kwiatami wroga
Może na zachodzie znajdzie się jeszcze miejsce tak jak dla rosyjskich oligarchow.
Wkoncu formalności tam jakieś obowiązują.
Nie dotyczy Ukrainy dotyczy dolarów oligarchow.
Ukrainy dotyczą rosyjskie rakiety
|
|
| | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | .
>Co ty człowieku pleciesz. Nikt nie wie?
>Nikt nie wie że jest wojna na Ukrainie ?
>Nikt nie nie strzela nikt nie ucieka z z bombardowanych miast?
Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
|
|
| | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >.
>>Co ty człowieku pleciesz. Nikt nie wie?
>>Nikt nie wie że jest wojna na Ukrainie ?
>>Nikt nie nie strzela nikt nie ucieka z z bombardowanych miast?
>Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
>
Bo w Rosji już zamknięto wszystkie wolne media chyba .
Ja mieszkam w Polsce do mnie Unia nie strzela rakietami.
Zła Unia przez 8 lat nie prowadzi w Polsce wonjmy choć są zgrzty z PiSem.
W Polsce przez ten czas wybudowano mnóstwo rzeczy za sprawą Unii za sprawą Rosji ludziom zawalił się świat.
Moze gdyby byli oligarchami rosyjskimi i trzymali dolary w banku Angielskim formalności by ich obowiązywały.
Ale mają pecha są tylko ludźmi którzy są niszczeni przez Rosjan .
No ale ty to nazywasz cyrkiem medialnym.
Ty.
|
|
| | | | | | 2 na 4 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
To może wybierzesz się na wycieczkę do Kijowa?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | Klopton (519 punktów) | >>Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
>To może wybierzesz się na wycieczkę do Kijowa?
Byłeś na wycieczce w Kijowie? Kamery live z Kijowa są i o dziwo "przetrwały bombardowanie" tak jak i miasto.
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >Byłeś na wycieczce w Kijowie?
Nie, ale możesz się wybrać, skoro tam tak spokojnie.
> Kamery live z Kijowa są i o dziwo "przetrwały bombardowanie" tak jak i miasto.
A co pokazują te, które przetrwały?
Ktoś z mojej rodziny przyjął Ukraińców. Lepiej sytuowana rodzina. Mają dom z kamerami na obrzeżach Kijowa i pokazywali wizję "live". Napisać ci, co zobaczyli?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Ktoś z mojej rodziny przyjął Ukraińców. Lepiej sytuowana rodzina. Mają dom z kamerami na obrzeżach Kijowa i pokazywali wizję "live". Napisać ci, co zobaczyli?
Na obrzeżach Kijowa toczą się walki co tobie nie przeszkadza aby podciągnąć to pod bombardowania miasta. Jak na razie to tylko wierzę tv zbombardowano. Szczekaj na Rosję głośniej to zobaczysz bombardowanie w Polsce za nie długo, gwarantuje, że Kijów będzie lepiej wyglądał.
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Klopton, swoje ruskie gwarancje wsadź sobie w d**ę i uważaj, by d**a ci nie wybuchła.
Ktoś z mojej rodziny przyjął Ukraińców. Lepiej sytuowana rodzina. Mają dom z kamerami na obrzeżach Kijowa, ale to wciąż miasto.
Pokazywali wizję "live". Napisać ci, co zobaczyli?
Czy raczej nie chcesz wiedzieć?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | >Klopton, swoje ruskie gwarancje wsadź sobie w d**ę i uważaj, by d**a ci nie wybuchła.
>Ktoś z mojej rodziny przyjął Ukraińców. Lepiej sytuowana rodzina. Mają dom z kamerami na obrzeżach Kijowa, ale to wciąż miasto.
>Pokazywali wizję "live". Napisać ci, co zobaczyli?Czy raczej nie chcesz wiedzieć?
>
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Ok, napisz co zobaczyli i napisz, że Kijów zbombardowany jak ci ulży. Jakie to ma znaczenie skoro obydwaj wiemy, że chcesz walić propagandą i Kijów stoi cały i zdrowy a walki są tylko na obrzeżach miasta. Jak będą bombardowania to na pewno się o tym dowiemy, na razie miasto jest otoczone a nie zbombardowane, więc sobie znajdź inne forum do wylewania fobii i lęków.
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Oczywiście to co zobaczyliśmy na telefonie komórkowym przeczy twojej tezie że Kijów nie był bombardowany.
Niestety był.
Ale widzę, że tego się spodziewałeś a nawet już się w sobie gotujesz by ten "zarzut" odeprzeć wszelkimi możliwymi psychicznymi środkami.
Do rzeczy: faktycznie walk obecnie w nim nie ma, co nie znaczy, że nie był bombardowany.
Teraz proponuję uruchom swoją bujną wyobraźnię z tłumaczeniem, skąd ci zastrachani ludzie z klasy średniej, umieli tak dobrze grać Ukraińskich uciekinierów.
Nietrudno się domyślić, ze w tą stronę pójdziesz.
A jeśli tak - uczciwie uprzedzam, że będziesz musiał w ten sposób tłumaczyć po kolei setki i tysiące takich przypadków łącznie z relacjami w TV dobrze znanych wcześniej dziennikarzy.
Z czasem może ci nie starczyć weny, przegrzeje się głowa - ale to już twój problem.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Do rzeczy: faktycznie walk obecnie w nim nie ma, co nie znaczy, że nie był bombardowany.
>Teraz proponuję uruchom swoją bujną wyobraźnię z tłumaczeniem, skąd ci zastrachani ludzie z klasy średniej, umieli tak dobrze grać Ukraińskich uciekinierów.
>Nietrudno się domyślić, ze w tą stronę pójdziesz.
>A jeśli tak - uczciwie uprzedzam, że będziesz musiał w ten sposób tłumaczyć po kolei setki i tysiące takich przypadków łącznie z relacjami w TV dobrze znanych wcześniej dziennikarzy.
Czyli jak włączysz sobie peryferie miasta do granic miasta, lotnisko i obrzeża to ci ulży jednak i sobie napiszesz, że Kijów był bombardowany. Ok, niech ci będzie. Ja tam nie widziałem tysiąca przypadków bombardowań Kijowa, praktycznie nie widziałem ani jednego prócz lotniska i obrzeży, choć Kijów nie ma odciętego Internetu i łatwo pokazać te twoje setki i tysiące przypadków.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Ja tam nie widziałem tysiąca przypadków bombardowań Kijowa
Bo siedzisz w domu pod Przemyślem i nosa nie wyściubiasz.
> Kijów nie ma odciętego Internetu
Nie wiem czy słyszałeś - Musk im udostępnił.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > > Ja tam nie widziałem tysiąca przypadków bombardowań Kijowa> Bo siedzisz w domu pod Przemyślem i nosa nie wyściubiasz.Pewnie czeka na wyzwolenie od zachodnich "nazistów" a także na pozycję pierwszego przydupasa pierwszego sekretarza w Przemyślu. Musieli mu przecież coś obiecać, że się tak stara. Dobra mafia o swoich nie zapomina. 
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Nie wiem czy słyszałeś - Musk im udostępnił.Musk z władzą większą od państwowych rządów i zaprzeczenia Jacka Glodzik jakoby własność była tożsama z władzą. Ta wojna może nauczyć nas czegoś o cwaniakach. Tu jest np. ciekawa wypowiedź > Mitten in die Kriegseskalation hinein vertritt die Bundesregierung die These, es sei für den inneren Frieden Deutschlands wichtig, weiter russisches Gas und Öl zu importieren. Der Gedanke ist richtig und ausbaufähig.www.spiege(*)81-a91d-4dda-a537-af65146ee8a8którą można tłumaczyć tak: Demokracja demokracja, napaść napascia, śmierć śmiercią ale hajs musi się zgadzać. Kto wierzy, że Niemcy kiwną choćby palcem kiedy Putin wjedzie na Polskę ze swoją małpiarnia? Ja nie. Sądzę, że jeżeli Zachód utrzyma sankcje to wjazd na Polskę jest wysoce prawdopodobny. Trzeba sobie będzie odbić w zajętych koloniach. Pewnie stąd te kolejki po paszporty ale dokąd uciekać?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>> Kijów nie ma odciętego Internetu
>Nie wiem czy słyszałeś - Musk im udostępnił.
No to skoro mają to niech publikują zbrodnie wojenne Putina. Gadać każdy może.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >No to skoro mają to niech publikują zbrodnie wojenne Putina. Gadać każdy może.
Fajnie, że piszesz już o wojnie a nie interwencji, to się przynajmniej w czymś zgadzamy.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Jak będą bombardowania to na pewno się o tym dowiemy, na razie miasto jest otoczone a nie zbombardowane, więc sobie znajdź inne forum do wylewania fobii i lęków.No kiedyś wielu pewnie będzie opowiadać o waszych barbarzyństwach choć pewnie tylko Ci którzy zdążą za żelazną kurtynę. Wiem, wiem takie tam ratatata z kalasznikowa na mieście, gdzie niedawno ludzie normalnie żyli jeszcze to dla was nic takiego. Ot naziole rozbrajają nazioli Ze strachu przed Ameryka napadacie na ludzi? Akurat! Narcyz Putin nikogo sie nie boi, chodzi z tą swoją walizeczka do odpalenia pocisków nuklearnych i sądzi, że jest Panem świata. Sprobujecie Zełenskiego pojmać żywcem? Żeby urządzić mu potem wasz islamski proces? Mam nadzieję, że facet wycofa się i przesunie bardziej na Zachód. Nazbiera kasy i broni i odpowie wam latem. Mam nadzieję, że nie da się pochwycić ani zabić ruskiej dziczy, bo wtedy duch ukraiński trochę opadnie. Skoro NATO nie zbombardowało jeszcze siedziby azjatyckiej małpy to może choć ewakuluje Zełenskiego spod naparcia dzikich zwierząt. NATO niczym przy tym nie ryzykuje bo już wiadomo, że mamy do czynienia z wariatem, który będzie realizował wizję swojego kalifatu po trupach. Lepiej od razu wojna totalna niż czekać aż to indywiduum odduduje zapasy, żeby dalej atakować. Wciąż powtarzam, że NATO nie powinno zaatakować dziczy na Ukrainie tylko zbombardować pociskiem nuklearnym siedzibę azjatyckiej małpy. Nie wiem na co czekają? Az wariat spali cały świat?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Ok, napisz co zobaczyli i napisz, że Kijów zbombardowany jak ci ulży.> Zełenski zwrócił się też do prezydenta Rosji. Wezwał Władimira Putina do nawiązania dialogu oraz podjęcia bezpośrednich negocjacji o zakończeniu wojny.Wygląda na to, że przestraszył się śmierci albo pojmania przez azjatycką małpiarnię. Trudno się dziwić jest młody. Myślę, że dla Putina, który naciął się na kamień, zamordowanie rządu Ukrainy będzie ostatnim działaniem i wtedy znajdzie sobie ukraińską marionetke do rozmów pokojowych, oczywiście przy udziale Chin, żeby wyszło na to, że kolesie w zmowie doprowadzili do pokoju. Mam nadzieję, że się wycofa, bo najgorszym jest pozwolić się zabić albo pojmać małpiarni. Jeżeli zostanie oblężony i NATO go nie uratuje to dla mnie NATO jest skończone. No moja noga już w Rosji raczej nie postanie chyba, że porwą mnie jacys KGB owcy Przez tą akcję Wschód jawi mi się tak obrzydliwie! Zdemoralizowane, zdegenerowane małpy, które nie mają bladego pojęcia czym jest człowiek cywilizowany i co to uczucia wyższe. Zwierzęta Tfuuu! A ta marionetka będzie pewnie Janukowycz. Żeby tylko Zełenski nie okazał się frajerem i żeby nie dał się tej małpiarni zabić. Ta małpiarnia i tak się pod sobą zawali takjak ZSRR. To tylko kwestia czasu. A i wezmą jeszcze sobie jakiego negocjatora z UE Macrona a może nawet Scholza i Ci będą musieli obiecywać, że sankcje zostaną zniesione. I w ten sposób mapiarnia zwycięży nad cywilizowanym światem. Tak to już jest przy państwach sterowanych centralnie, że gospodarcze dno ale militarna siła. Chiny są tu wyjątkiem ale tylko dzięki zachodniej konsumpcji. Gdyby gospodarkę oparli na popycie wewnętrznym ta gospodarka szybko by się skończyła. Tak myślę.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Ok, napisz co zobaczyli i napisz, że Kijów zbombardowany jak ci ulży. Jakie to ma znaczenie skoro obydwaj wiemy, że chcesz walić propagandą i Kijów stoi cały i zdrowy a walki są tylko na obrzeżach miasta. Jak będą bombardowania to na pewno się o tym dowiemy, na razie miasto jest otoczone a nie zbombardowane, więc sobie znajdź inne forum do wylewania fobii i lęków.
Ciekawe czy wszystko istotne wydarzy się tej nocy?
Czy Zełenski jutro rano będzie już trupem na oczach NATO i UE?
Jak sądzisz?
Ja sądzę, że to wysoce prawdopodobne, chyba że ma trochę oleju w głowie i ucieknie.
Ruscy go zabiją.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Szczekaj na Rosję głośniej to zobaczysz bombardowanie w Polsce za nie długo, gwarantuje, że Kijów będzie lepiej wyglądał.
Ooooo już czuć tę azjatycką dzicz, uczyłeś się od samego Putina?
Wciąż zachodzę w głowę dlaczego go jeszcze nie odjebaliscie, czy naprawdę nie widzisz, że ta azjatycka małpa wam zagraża?
Wkrótce zamiast popijać piwko na plaży będziesz biegał po lesie z karabinem albo gnił w więzieniu. Życie ci niemiłe?
Sądzisz, że jak wasz rosyjski kalif wykrzywi swój ryj w groźbach ataku bronią atomową to cały świat uklęknie przed wami?
Już prędzej spotkamy się w piekle.
Na ile wystarczy wam zapasów, które zgromadziliście dzięki Europie?
Sądzisz, że wszyscy Ruscy są psychiczni, bo Kreml opanowali naziole?
Zachciało wam się imperium a zdechniecie jak psy.
Nikt nie będzie tolerował dziczy.
Do zobaczenia w piekle.
Człowiek musi wiedzieć kiedy należy poświęcić własne życie w walce z szatanem.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | 3 na 5 | Wenancjusz (16441 punktów) | >>>Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
>>To może wybierzesz się na wycieczkę do Kijowa?
>Byłeś na wycieczce w Kijowie? Kamery live z Kijowa są i o dziwo "przetrwały bombardowanie" tak jak i miasto.
Kompletny dureń oderwany od rzeczywistości.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Kompletny dureń oderwany od rzeczywistości.
Nie duren tylko wróg śmiertelny.
Nic nie ogarniasz.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | 3 na 3 | Wenancjusz (16441 punktów) | >.
>>Co ty człowieku pleciesz. Nikt nie wie?
>>Nikt nie wie że jest wojna na Ukrainie ?
>>Nikt nie nie strzela nikt nie ucieka z z bombardowanych miast?
>Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
Nie widziałeś? To jesteś jeszcze młody. Ja widziałem. Jeszcze w 1954 roku. Wskażę Tobie na wszelki wypadek, może do ciebie dotrze.
Piła (Schneidemühl także Schneidemünde)- zmasakrowana. Na dowód zobacz to miasto teraz. Starych budynków przedwojennych to za dużo tam nie ma. Przeważa budownictwo już powojenne. Wjazd pociągiem do Piły od strony Poznania/Bydgoszczy pokazywał miasto kikutów.
Kołobrzeg (Kolberg)- to samo co w Pile.
Gorzów wlkp. (Landberg)- częściowo zburzony w okolicy dworca kolejowego.
Pizę tylko o tych miastach, które widziałem.
Ogólnie nieciekawe do oglądania.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | 3 na 5 | szarley (54913 punktów) | >>Wojna na Ukrainie jest od 8 lat, a ja zbombardowanych miast nie widziałem jeszcze.
>Nie widziałeś?
No nie widział, niewielu nas widziało na własne oczy.
Dzieciuch mieszka pono w okolicy Przemyśla i nie spotkał jeszcze żadnego uchodźcy z Ukrainy. Nikt mu jeszcze nie powiedział, co tam się dzieje
Twierdzi, że Ukraińcy nie są narodem, twierdzi, że ZSRR nikogo nie okupował, twierdzi, że to Ukraina zaatakowała Rosję.
A co już czyni z niego p.ch, twierdzi, że źródłem przyszłej potęgi Polski jest rozbiór Ukrainy i uzależnienie Polski od eksportu żywności przez Rosję jebwabnym szlakiem
>To jesteś jeszcze młody.
Bardzo młody, a już fanatyk.
Skrajnie nie podoba i się to, co czyi Putin na Ukrainie, ale wg Klop-tonu jestem przez to homofobem (!) i rusofobem.
A ja tylko jestem putinodupodajofobem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Skrajnie nie podoba i się to, co czyi Putin na Ukrainie,
Ooooo jak łagodnie powiedziane w obliczu ataku azjatyckiej dziczy na cywilizację europejska a przecież znam się na twoim tonie i twoich poglądach.
Pożera Cię strach?
Teraz znaczenie ma moja stopka i to, że wszyscy znają twoje nazwisko?
Cazy teraz widzisz siłę transparentności?
Czy mówiłbyś podobnym tonem, gdybyś był pewien uniknięcia wszelkiej odpowiedzialności za swoje słowa?
Coś ci wyjasnie o działaniu dzikich zwierząt i ich instynktach. Kiedy dzikie zwierzę wyczuje strach u innych wtedy natychmiast przystępuje do ofensywy. To nie jest jego wina, to jest dzikie zwierzę, które nie myśli tylko wykonuje zaprogramowany instynkt.
Okaz dzikim zwierzętom strach w sprowadzisz na siebie tragedię. Trzeba dzikim zwierzętom patrzeć prosto w oczy i atakować natychmiast kiedy ono atakuje. Tylko w walce z dziczą masz szansę na przetrwanie. Jak się poddasz dziczy to jesteś stracony.
A może nie widziałeś skrzywionej mordy Putina gdy groził bronią atomową?
Zapomniało Ci się z czym masz do czynienia?
Dlatego namawiam do udziału w europejskiej akcji - poderżnąc gardło Putinowi.
Ta kreatura, ta imitacja człowieka zasłużyła na śmierć jak mało kto.
A jeśli ta akcja Cię przeraża to dołącz się przynajemnej do europejskiej akcji nienawiści Ruskich, którzy stanęli za Putinem.
To nie jest dobry czas na strach.
To jest czas na odwagę.
Trzeba zajebać Putina i mam nadzieję, że NATO wkrótce to zrobi w ataku bombowym na jego siedzibę.
Odwagi ludzie, nie bądźcie ciotami, to niemoralne.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | szarley (54913 punktów) | Zmyślaj dalej
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Zmyślaj dalejTylko wrzucił długi, chaotyczny i emocjonalny wpis w swoim stylu z nadzieją, że ktoś mu odpowie. Show must go on.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Zmyślaj dalej
Na razie nie mam ochoty sie z Tobą kłócić.
Może później, jak ktoś już odjebie Putina, wrócimy do naszych kłótni o własność i hajsy.
Ale nikt z tego powodu nie wjedzie na drugiego czołgiem.
Po prostu trzeba się uczciwe podzielić i już.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >Po prostu trzeba się uczciwe podzielić i już.
A może bardziej czegoś pożytecznego nauczyć i dopiero potem się tym dzielić?
Aby móc coś od kogoś wymagać, drugi najpierw musi coś od nas chcieć, a potem wziąć.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>Po prostu trzeba się uczciwe podzielić i już.
>A może bardziej czegoś pożytecznego nauczyć i dopiero potem się tym dzielić?
>Aby móc coś od kogoś wymagać, drugi najpierw musi coś od nas chcieć i wziąść.
Dlatego nie wymagaj od nikogo uznania utajnionej i nieopodakowanej własności, tylko naucz się czegoś, żebyś dzięki temu poradził zarobić hajs i nabyć własność jawną i opodatkowana.
Nie licz, że będziesz żył jak król tylko dzięki panowaniu zgnilego, rzymskiego "prawa" utajnionej i nieopodakowanej własności sprzed tysięcy lat.
Czasy barbarzyństwa skończyły się.
Teraz żeby wejść na kapitalistyczny szczyt potrzeba będzie prawdziwych ludzkich wartości a nie tylko umiejętności zmanipulowania biedoty i zrobienia jej w konia.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Teraz żeby wejść na kapitalistyczny szczyt potrzeba będzie> prawdziwych ludzkich wartości a nie tylko umiejętności zmanipulowania> biedoty i zrobienia jej w konia.Teraz trochę lepiej rozumiem twoją intencję w rozmowie z dorosłą już córką o wstrzymaniu ci egzekucji reszty alimentów na nią.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Teraz trochę lepiej rozumiem twoją intencję w rozmowie z dorosłą już córką o wstrzymaniu ci egzekucji reszty alimentów na nią. Nie ma żadnej reszty i nie ma czego egzekwować. Wszystko czego nie zapłaciłem gdy chodziłem do pracy głodny, bo dałem się emocjonalnie zmanipulować takim kolesiom jak Ty, spłaciłem. Pomijając już sprawiedliwość waszych sądów, istniejących w interesie nieznanych właścicieli koncernów monopolizujacych rynek. Także kłamiesz ale nie przyjmuj się jestem już przyzwyczajony do otoczenia kłamców i manipulatorów ludzkimi emocjami dla własnego zysku. Patrz taki Putin np. kłamca, manipulator a do tego bandyta. I co poradzisz? Ludzka zgnilizna. Brak prawdziwych wartości wszystko udawane.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Wszystko czego nie zapłaciłem gdy chodziłem do pracy głodny,
> bo dałem się emocjonalnie zmanipulować takim kolesiom jak Ty, spłaciłem.
Skąd wiedziałeś, ile?
Kto tu kłamie - zaraz się znów okaże.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Skąd wiedziałeś, ile?Znam wyrok i wiem ile zapłaciłem. To sobie policzyłem, jeszcze dodawać i odejmować potrafię. Zapłaciłem więcej a to jeszcze nie koniec. I co? Zaraz powtórzysz swoje kłamstwa, bo dobrze się sprzedają? Zresztą nie będę Ci się tłumaczył gdy Zełenskiego mordują i w wątku o tym. Dla was wojna, nieszczęścia to nic, byleby dochody kapitałowe osiągane bez kiwniecia palcem się zgadzały. Ojj ja juz się znam na waszym cwaniactwie. I za to cwaniactwo właśnie Wschód nienawidzi Zachodu. Za to, że Zachód jest taki cyniczny, narcystyczny i bezwzględny jak Ty Spoko, ja czołgiem na Ciebie nie wjadę, ja nie z Azji tylko z Europy
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >To sobie policzyłem, jeszcze dodawać i odejmować potrafię.
Jak to policzyłeś? Chodzi o paroletnie zaległości.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>To sobie policzyłem, jeszcze dodawać i odejmować potrafię.
>Jak to policzyłeś? Chodzi o paroletnie zaległości.
Pracowałem kilka lat w windykacji.
Byłem architektem programu do obliczania zadłużenia a nawet do masowego generowania dokumentów.
Pierwsi we Wrocławiu złożyliśmy kilka tysięcy powództw jednocześnie na stosunkowo nieduże kwoty pochodzące z nabytych wierzytelności od operatora telefonii komórkowej. Sąd został tym zablokowany, nie wiedział co z tym zrobić, wtedy nie był na to jeszcze przygotowany.
Byłem planistą tego wydarzenia od początku do jego końca. Sądzisz, że można sobie poradzić z tysiącami długów ale z jednym nie?
Ja nie sądzę.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Sądzisz, że można sobie poradzić z tysiącami długów ale z jednym nie?
Myślę, że z tym można sobie spokojnie poradzić.
No więc, jak to policzyłeś? Poproszę o wzór.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Poproszę o wzór.
2+2=4 i na razie niech Ci to wystarczy.
Kończę tu rozmowę pozawojenna.
Bo przez takich jak Ty wszyscy zginiemy, choć Ty przetrwasz tylko sobie barwy zmienisz.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Rozumiem i dziękuję za wyjaśnienia. Utwierdziły mnie w przekonaniu, ze jesteś alimenciarzem z niespłaconymi zaległościami na własne dziecko. Nie uznaję żadnych twoich krętactw i innym nadal będę pokazywał ich mechanizm. 
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Rozumiem i dziękuję za wyjaśnienia.> Utwierdziły mnie w przekonaniu, ze jesteś alimenciarzem z niespłaconymi zaległościami na własne dziecko.> Nie uznaję żadnych twoich krętactw i innym nadal będę pokazywał ich mechanizm. Oj tam Ty i twoje przekonania. Prawda ma większe od nich znaczenie. Znowu próbujesz mnie wciągnąć w kanał ale ja do twojego kanału nie chcę.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>To sobie policzyłem, jeszcze dodawać i odejmować potrafię.
>Jak to policzyłeś? Chodzi o paroletnie zaległości.
Jestem programistą.
Nie zliczyłbym systemów komputerowych, które stworzyłem.
Prowadziłem wiele sklepów internetowych.
Moje systemy obsłużyły tysiące, dziesiątki tysięcy transakcji internetowych.
W tej chwili prowadzę kilka storn internetowych, które oprogramowalem od podstaw.
Produkty które sprzedałem w necie miały tysiące wariantów dla których wyliczenia ceny były oparte o matrix.
Sądzisz, że nie dałbym rady z jednym niewielkim długiem?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>Po prostu trzeba się uczciwe podzielić i już.
>A może bardziej czegoś pożytecznego nauczyć i dopiero potem się tym dzielić?
>Aby móc coś od kogoś wymagać, drugi najpierw musi coś od nas chcieć, a potem wziąć.
Zanim jeszcze staniesz w obronie współczesnego, zgnilego kapitalizmu to pytanie.
Czy ta wojna nie nauczyła Cię, że nie tylko ja uznaję ideologiczne podstawy Zachodu za zgnilizne moralną?
Czy nie widzisz, że pół świata myśli podobnie?
Tyle, że nie wiedzą jak uwolnić się od tej zachodniej zgnilizny bez karabinu w dłoni ale ja mam plan.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | @szarley
>Twierdzi, że Ukraińcy nie są narodem, twierdzi, że ZSRR nikogo nie okupował, twierdzi, że to Ukraina zaatakowała Rosję.
>A co już czyni z niego p.ch, twierdzi, że źródłem przyszłej potęgi Polski jest rozbiór Ukrainy i uzależnienie Polski od eksportu żywności przez Rosję jebwabnym szlakiem
Gdyby nie bezkarna możliwość chamstwa i oszczerstw, pozostało by ci tylko milczeć Golemie.
|
|
| | 5 na 5 | szarley (54913 punktów) | >Założyłem wątek licząc na to, że...
.... Putin solidnie wynagrodzi dobrze ujadającego pieska.
Byli już tacy Polacy, którzy za rosyjskie pieniądze na swój kraj szli, była Targowica, był Marchlewski, teraz jakieś fałszywe tony dochodzą z klopa
Każdy naród ma swoich Quislingów, Polscy Quislingowie tylko dlatego nie patrzą na wschód, że w tamtą stronę już rozchylają pośladki
Powtórzę: skończ p*****lić o tym że trzeba być uległym wobec Rosji bo jebwabny szlak zapewni Polsce potęgę przez eksport pszenicy przez Rosję do Chin, bo to tylko Twoja głupota
Powtórzę: postulując rozbiór Ukrainy jesteś p.ch., ale pokaż cojones i wykrzycz to na rynku we Lwowie.
Nie? mamusia ma rację, że nie pozwoli.
Powtórzę: ja chowałem się w piwnicy przed czołgami imperium, jak będziesz dorosły, zrozumiesz że to nie przygoda, obyś nie musiał tego przeżyć, ale twój los jest w tej chwili w rękach Ukraińców, nie rozumiesz tego bo jesteś cymbałem. Kłamliwym, tchórzliwym cymbałem.
Naucz się języków, poznaj inne kraje, ucz się historii swojego kraju i innych, zdaj wieczorowo maturę, potem... zamilcz
Każde Twoje kłamstwo kładzie się plackiem po pierwszym pytaniu, po którym jest tylko hamerucieczka lub wymyślanie sobie rozmówcy.
Nazwałeś moje krytyczne poglądy o Putinie homofobią... byłbyś śmieszny, gdybyś nie był żałosny
Wymyśliłeś moją rusofobię, nie pytając nawet ile lat swojego życia mieszkałem w tym pięknym kraju wśród wspaniałych ludzi.
Nie pytałeś za co zbudowałem dom - ale odpowiem, za pieniądze zarobione na Syberii na interesach z Rosjanami, bo wbrew twojej propagandzie tępaka, jako obywatel Unii robiłem świetne interesy w Rosji. Dziś ani tego nie żałuję, ani się tego nie wstydzę, ale ty nie znający nawet rosyjskiego języka nie przeczytawszy ani jednej rosyjskiej książki, mając rynsztokową kulturę nazywasz mnie homofobem (?!?) i rusofobem
Dlaczego?
Głupota czy agentura?
Nie, na agenta jesteś za głupi
* * *
Nie odpisuj, putinowski kłamliwy sługusie.
"Chcę ukryć wypowiedzi tego czytelnika na Forum
Wypowiedzi tego czytelnika będą dla Ciebie niewidoczne. Możesz to ustawienie później cofnąć."
Twoja propaganda panie Ławrow - bis już do mnie nie dotrze, nie mam ochoty drugi raz czuć smaku tego samego chleba, po zapachu twoich rozchylonych przed Putinem pośladków.
(Łatwo sprawdzić, próbując mi wysłać wiadomość na prv)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | 4 na 4 | Paolo Monstro (6146 punktów) |
>Niestety poziom jest zbyt niski na dyskusję.
Obawiam się, że mylisz poziom dyskusji z problemem, że masz swoje własne fakty - przeczące obserwacjom.
>Jak na razie logiką jest przepędzenie NATO,
Nieprawda. Ukraina od 2014 nie miała szans na wejście do NATO poprzez konflikt z Rosja (NATO nie przyjmuje krajów z aktywnym konfliktem).
Co więcej do NATO przybliżają się Szwecja i Finlandia, a Scholz przeprosił rodaków za błędy i uruchamia zbrojenia. NATO przysuwa się bliże i szykuje na wojnę.
Nie tylko więc Rosja nie przepędziła NATO - przysunęła je bliżej
>>Konflikt jest Ukraina-Rosja i ludzi szokuje bezsensowność ataku Rosji oraz cierpienia cywili.
>Ta uwaga odnosiła się do dość dziwnie skoordynowanej reakcji świata,... USA do dziś nie zostało poddane krytyce za swoje zbrodnie,
USA zabija ludzi w różnych miejsach na świecie, ale nikt nie spodziewa się inwazji USA na Białoruś, Mołdawię czy Szwajcarię.
W przypadku Rosji, dzięki jej postępowaniu - ten scenariusz jest brany pod uwagę więc obywatele Europy będą skorzy płacić na zbrojenia.
>>Jest zupełnie odwrotnie niż piszesz - to Rosja dramatycznie deklasuje zachód w kłamstwie i hipokryzji,
>Rzeczywistość nie przeczy moim argumentom,
Ustalmy może fakty:
W Europie:
1. Możesz wykazać fake newsy nt wojny
2. Każde medium może to zrobić również
3. Nie grozi Ci kara jak powiesz, że Putin ma rację
W Rosji jest zupełnie przeciwnie. Za nazwanie wojny wojną możesz odsiedzieć 15 lat. Rosja zamyka media i więzi dziennikarzy. Wczoraj zniknęło np. Echo Moskwy.
Sam więc widzisz, że Twoje argumenty przeczą rzeczywistości.
>Potępianie nazizmu i dozbrajanie nazistów jednocześnie,
Jakiego nazizmu. Wskaż gdzie na Ukrainie są krematoria czy prawa dyskryminujące jakąś rasę?
> zrywanie umów które miały trzymać Nato z daleko od Rosji,... a następnie głodzenie embargiem ludzi "w imię demokracji"... całą książkę można o tym napisać.
Byłaby to książka z Twoimi opiniami, nieuprawnionymi wnioskami i ogólnieniami, pozbawiona argumentów
> To, że Rosja także kłamie jest oczywiste, ale w publicznych deklaracjach politycznych robi to co zapowiada,
Tak jak 2 tyg temu twierdziła, że nie zamierza atakować Ukrainy i to spisek USA? Chyba żartujesz?
>Wojna być może jest fejk-newsem, jak na razie wiele na to wskazuje.
W rzeczywistości Russia Today chyba. We wszystkich innych źródłach informacji wszystko wskazuje, że jest wojna.
>>Argumenty pre-historyczne nijak mają się do dyskusji.
>Mówisz po Polsku dzięki temu, że kultywuje się tutaj tradycję. Tożsamość narodowa wyłania się z przeszłości,
Co to ma do rzeczy w tej dyskusji. Używasz historii by wykazać, że Ukraińców nie powinno być tam gdzie są. Problem w tym, że oni .... tam są i co mamy zrobić - wygodnić ich bo to nie zgadza się z Twoją opinią?
>>Daruj więc sobie spekulacje i opinie na podstawie własnych przemyśleń - masz twarde liczby. Ustosunkuj się do tego.
>11mln ludzi na 40mln populacji to nie jest mało.
Wygląda na to, że b. duża część z tych 11mln nie chce do Rosji - jak to wytłumaczysz? To też spisek, Ci Rosjanie są częścią tego spisku?
> Tutaj ci którzy uciekają nawet na księżyc są poza dyskusją, skoro uciekają nie są suwerenem.
Strach przed śmiercią choćby własnych dzieci nie powoduje, że tracisz narodowość.
>> NATO i kraje Europy Zachodniej nie chcą drażnić Rosji i siły NATO w tych krajach są wyjątkowo mizerne.
>Jesteśmy podlegli Unii i NATO, skoro podlegli to nie niepodlegli.
Nie jesteśmy podlegli, tylko jesteśmy dobrowolnie członkiem. Z obydwu organizacji można wyjść. Francja wychodziła z NATO, UK z UE.
Jeśli zapiszesz się na kółko szachowe to uznasz, że jesteś podległy kółku szachowemu?
>Nie decydujemy i tak samo Ukraina nie decyduje.
Decydujemy - możemy w każdej chwili zgłosić wyjście z UE lub NATO i rządzić bez oglądania się na nich.
> Na Naszym terenie nie ma broni ofensywnej ale już nie pamiętasz jakie były za Obamy przymiarki?
Przymiarki to nie broń
>Na Ukrainie podobno były plany, czy to prawda, nie wiem ale to jedyne informacje jakie są dostępne, więc na nich bazuję.
Podobno na planecie X żyje Elvis Presley, nie wiem czy to prawda, ale to jedyne informacje jakie są dostępne, więc na nich bazuję.
W 2014 roku konserwy dostali od NATO.
>Nasz rząd też podejmuje decyzje wbrew większości polaków ale jakoś przewrotu nie robimy tylko czekamy do następnych wyborów.
Wg mnie nasz rząd podejmuje decyzje zgodne z większością głosującą. Mi się te decyzje nie podobają, ale nie twierdzę, że rząd trzeba siłą obalić.
>Nie naprawiasz relacji z sąsiadem kupując broń i zbrojąc się.
Potencjał Ukrainy widzimy - Rosjanie uziemili ich lotnictwo w 1 dzień. Twierdzenie, że Ukrainia zagraża Rosji jest bardzo karkołomne.
> To nie sztuka zrobić nielegalny przewrót
Sztuka
Przewrót był nielegalny i po majdanie można było podważać rząd tymczasowy. Jednak po 1 i 2 wyborach już nie.
> Gadki o demokracji na Ukrainie sobie można darować, ona tam nigdy nie istniała
Być może nie jest to dojrzałe państwo, ale nikt nie staje się dojrzałym państwem w ciągu 10 lat. Polska do dzisiaj ma wiele problemów a mamy 33 lata demokracji.
To wszystko nie oznacza, że państwo rozwijające się można bezkarnie najechać.
>Już pisałem, odetnij kilka rejonów gdzie wyborcy są przeciw tobie,
Jak to odetnij? Ktoś im odebrał prawa do głosowania?
>Tam nie ma demokracji, jedna i druga strona gra bardzo brudno.
Ukraińcy nie są idealni. Nie bronię wersji z TVP o idealnych Ukraińcach i bestiach z Rosji. Nie zmienia to jednak faktu, że Rosja gra zdecydowanie brudniej - najechała Ukraińców zabija ich i niszczy państwo.
> Nikomu nie jest żal Ukrainy ..
Mylisz się, przejedź się choćby po Europie i zobacz reakcję ludzi. Mi jest też żal Ukrainy - więc mylisz się.
>Mamy rusofobie i paranoiczne lęki kreowane przez hipnozę mediów
Być może mamy rusofobię i lęki, ale zdecydowanie kreowane przez Rosję
Pozdrawiam
Paolo Monstro
|
|
| | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | > Obawiam się, że mylisz poziom dyskusji z problemem, że masz swoje własne fakty - przeczące obserwacjom.Jakim obserwacjom? Nie mogę się doczekać. Wątek był próbą zrozumienia logiki działań Rosji. Prócz rusofobii nikt nic więcej nie napisał i nikt niczego nie obserwuje. > Nie tylko więc Rosja nie przepędziła NATO - przysunęła je bliżejNie rozumiem w jaki sposób kraj przyciąga do swoich granic wrogi sobie sojusz nie opuszczając swoich granic? Rosja nikomu pod granicą nie instaluje obiektów militarnych. > W przypadku Rosji, dzięki jej postępowaniu - ten scenariusz jest brany pod uwagę więc obywatele Europy będą skorzy płacić na zbrojenia.Tutaj egoizm pewnych nacji niczego nam nie wyjaśnia. > W Rosji jest zupełnie przeciwnie. Za nazwanie wojny wojną możesz odsiedzieć 15 lat. Rosja zamyka media i więzi dziennikarzy. Wczoraj zniknęło np. Echo Moskwy.Nieprawda, mamy powszechną cenzurę w mediach na niespotykaną skalę (google dosłownie kasuje całe strony za niepoprawne politycznie poglądy, o reszcie nie wspomnę nawet) a za popieranie Rosji jako oficjalnego agresora jest u nas więzienie. Wedle naszego prawa nie wolno tego robić. W Rosji odbywają się często protesty antyrządowe, obecnie również jako antywojenne i nikogo za to nie wsadzają do więzień. Jest zresztą cenzura w naszej "ostoi wolności słowa" na rosyjskie media więc nie wiem, skąd rusofobia ma tyle informacji? > Jakiego nazizmu. Wskaż gdzie na Ukrainie są krematoria czy prawa dyskryminujące jakąś rasę?Odwoływanie się i promowanie ideologi nazistowskiej, stosowanie emblematów i symboli jest u nas karalne prawnie. Na Ukrainie swastykę z podpisem Ukraina możesz kupić w sklepie z pamiątkami a banderowcy są dumni z tego, że naziści im państwo zbudowali i uważają, że trzeba "gonić polskich panów". Takie wypowiedzi pojawiały się często. Dla nich to nie Polak Lwów budował a okupował. www.rp.pl/(*)obojstwo-na-wolyniu-to-brednia> Byłaby to książka z Twoimi opiniami, nieuprawnionymi wnioskami i ogólnieniami, pozbawiona argumentówByłaby to książka wypełniona argumentami z opiniami ludzi którzy komentują geopolitykę. Zapraszam na stronę Bibula, MyślPolska, Wolnemedia itp > W rzeczywistości Russia Today chyba. We wszystkich innych źródłach informacji wszystko wskazuje, że jest wojna.W źródłach informacji jeszcze do niedawna był śmiertelny wirus co miał cała planetę wybić ale Ukrainę i świat ostatnio opuścił, chyba się wojny przestraszył, bo jak wiemy, na wojnie higiena jest najwyższa i choroby się nie szerzą. Jak nie rozumiesz, że media oficjalne to kilka korporacji i kłamią 24/h we wszystkim i ich celem jest dezinformacja i ogłupienie człowieka, cofnięcie go w ewolucji z powrotem na drzewo to nie rozumiesz świata współczesnego. > Co to ma do rzeczy w tej dyskusji. Używasz historii by wykazać, że Ukraińców nie powinno być tam gdzie są. Problem w tym, że oni .... tam są i co mamy zrobić - wygodnić ich bo to nie zgadza się z Twoją opinią?Nikt Ukrainców nie wygania, rzecz tylko w tym, że to świat stworzył Ukraińców a nie oni sami siebie. Nie wiem kto wam naopowiadał bajki, że państwa i narodowości same się tworzą. Państwo jest tworem dzięki temu, że inne państwa ten twór uznają. Jeśli sąsiad nie uznaje, to toczy się wojna, zimna lub gorąca. Rosja Ukrainę jako państwo uznaje i kasować jak na razie nie zamierza bo na to by się musiało zgodzić wiele innych państw, odbija tylko fragment który do tego państwa należeć nie chce. > Wygląda na to, że b. duża część z tych 11mln nie chce do Rosji - jak to wytłumaczysz? To też spisek, Ci Rosjanie są częścią tego spisku?Nie wiem na co to wygląda jak na razie. Wiem, że nie znasz opinii tych 11mln ludzi, w mediach jest przekaz garstki osób pomimo tego, że Ukraina ma Internet i życie tam się toczy normalnie. Mieszkam przy granicy, rozmawiam z Ukraińcami, gdyby nie TV i oficjele nie wiedzieliby, że jest jakaś "inwazja", bo w większości kraju, wstają rano i idą do roboty, życie toczy się normalnie. > Strach przed śmiercią choćby własnych dzieci nie powoduje, że tracisz narodowość.Powoduje, bo śmierć zagraża każdemu 24/h > Nie jesteśmy podlegli, tylko jesteśmy dobrowolnie członkiem. Z obydwu organizacji można wyjść. Francja wychodziła z NATO, UK z UE.Tak samo jak z Układu warszawskiego mogłeś wyjść, ale były konsekwencje. Żyjesz w bajce w której Polska sobie może nagle wygonić amerykańskich żołnierzy. Fakty są takie, że Polska obecnie nie może nawet ułożyć ramówki TVP po swojemu, bo to nie my puszczamy fejki o nuklearnym ataku Rosji, lub o udostępnieniu naszych lotnisk Ukrainie a amerykanie za pomocą naszych mediów. Nasz rząd nic nie może zrobić, bo jest zakładnikiem, tak jak Ukraina. > Przymiarki to nie brońGenerałem to byś nie został. > Potencjał Ukrainy widzimy - Rosjanie uziemili ich lotnictwo w 1 dzień. Twierdzenie, że Ukrainia zagraża Rosji jest bardzo karkołomne.Po to się właśnie uziemia lotnictwo aby wyeliminować zagrożenie. zresztą Ukraina zagraża Chinom, ich interesom, Rosji zagraża Nato. W Rosji cały kraj życie dzięki Moskwie i St.Petersburgu, mają ogromny problem z demografią i jest to kraj który broni się przed wyginięciem. > Przewrót był nielegalny i po majdanie można było podważać rząd tymczasowy. Jednak po 1 i 2 wyborach już nie.Nie prawda, robiąc przewrót eliminuje się opozycję i potem to sobie można nawet 200 wyborów robić. > Jak to odetnij? Ktoś im odebrał prawa do głosowania?Znasz sytuacje na wschodzie Ukrainy, wiesz co się tam dzieje od 8 lat? Są podejrzenia nawet o czystki etniczne. > Nie zmienia to jednak faktu, że Rosja gra zdecydowanie brudniej - najechała Ukraińców zabija ich i niszczy państwo.To się dopiero okaże, może też i państwo dopiero budować. > Być może mamy rusofobię i lęki, ale zdecydowanie kreowane przez RosjęFobia jest kreowana zawsze prze tego kto ją posiada.
|
|
| | | | 6 na 6 | Paolo Monstro (6146 punktów) |
> Jakim obserwacjom? Nie mogę się doczekać.Al Jazeera - otwarcie mówiąca o poparciu dla Rosjan, w niektórych miastach wschodniej Ukrainy: www.aljaze(*)ussia-steps-up-ukraine-attacksRosyjska gazeta - prezentowała zdjęcia z wojny, ale wg Ciebie deklasująca zachód Rosja zrobiła to: novayagaze(*)ernemsia-skoro-zaiavlenie-news> Wątek był próbą zrozumienia logiki działań Rosji.Podałeś cel pt. "odstraszenie NATO", rozważmy pozycję sprzed 4 tyg: 1. Brak perspektyw dla Ukrainy zarówno w NATO jak i w UE 2. Odmowa dostarczania broni na Ukrainę 3. Lekkie sankcje od 2014 i business as usual z Rosją 4. Finlandia i Szwecja neutralne - poza NATO 5. Wiele rządów jawnie sprzyjających Rosyjskim interesom w UE: Niemcy, Węgry, Austria, Italia, 6. Brak znaczącej obecności NATO na granicach Rosji, brak zagrożenia (broni ofensywnej) 7. Rosja może sobie w nieskończoność budować armię, USA i Europa patrzy przez palce na atak na Ukrainę w 2014 roku, podobnie jak na atak na Gruzję 8. Rosja jest uważana za przewidywalnego partnera, możesz odezwać się po rosyjsku w restauracji czy robić biznesy z Rosją 9. Do 2014 w miarę spolegliwy dla Rosji naród Ukraińców Rozważmy pozycję Rosji z dzisiaj: 1. brak zmian w NATO, rozważania o przyłączenie Ukrainy do UE (wg mnie mało realne w najbliższych 10 latach ) 2. NATO i większość bogatych krajów dostarcza broń Ukrainie, w tym kraje neutralne -jak Szwecja, dziś defensywną 3. Drakońskie sankcje, Rosja ma rating śmieciowy i jest na skraju bankurctwa, straciła dzziesiątki mld USD a Rubel nie jest praktycznie walutą wymienialną 4. W Finladii i Szwecji poparcie dla członkowstwa w NATO wzrosło w ciągu 1 miesiąca do powyżej 50% 5. Nawet Orban i Le Pen odcinają się od Rosji. Niemcy zmieniły politykę - rzuciły olbrzymie środki na zbrojenia przeciwko Rosji i wysyłają broń Ukrainie 6. NATO zwiększa obecność na flance wschodniej 7. Rosja straciła dostęp do finansów i technologii by budować nowoczesną armię. Straciła też dużo własych środków militarnych - osłabiła własną armię 8. Rosja trafiła do grupy szaleńców z Koreą Północną, nikt z bogatszych krajów, poza Chinami, nie chce mieć z Rosją nic wspólnego, odezwanie się po rosyjsku na ulicy to ryzyko ostrej wymiany zdań, bojkot rosyjskich produktów, masowe prostesty przed ambasadami Rosji itd. Przeciwko Rosji stoi ponad miliard obywateli planety Ziemia i większość bogactwa tej planety. 9. Na najbliższe kilkaset lat Rosja wychodowała sobie 40 mln wrogów, niczym Palestyńczycy przeciwko Izraelczykom. Jak widzisz Rosja oddaliła się drastycznie od deklarowanego celu, więc logika tej wojny przy tym celu jest taka, jak ratowanie domu przed pożarem poprzez rozlanie benzyny na niedopałek papierosa. > Prócz rusofobii nikt nic więcej nie napisał i nikt niczego nie obserwuje.Podałem Ci zdjęcia i informacje z rosyjskich nawet źródeł. Mów więc za siebie -wszyscy obserwują, Ty zaprzeczasz obserwacjom, nie podając argumentów innych niż własne przeczucia. > >W przypadku Rosji, dzięki jej postępowaniu - ten scenariusz jest brany pod uwagę więc obywatele Europy będą skorzy płacić na zbrojenia.> Tutaj egoizm pewnych nacji niczego nam nie wyjaśnia.Jaki egoizm? Rząd niemiecki nie działa pod wpływem sentymentów. To racjonalne zarządzanie ryzykiem. Rosja 2 tygodnie temu nazywała informacje o jej planach ataku na Ukrainę paranoją i rusofobią - tak jak Ty dzisiaj. Co powiesz 2 tyg później? Kto zagwarantuje, że Finlandia nie okaże się częścią Rosji, albo, że Rosja nie przydzie bronić rosyjskojęzycznych Łotyszy? > >W Rosji jest zupełnie przeciwnie. Za nazwanie wojny wojną możesz odsiedzieć 15 lat. Rosja zamyka media i więzi dziennikarzy. Wczoraj zniknęło np. Echo Moskwy.> Nieprawda,Prawda: www.rp.pl/(*)-echo-moskwy-przestalo-istniec> mamy powszechną cenzurę w mediach na niespotykaną skalęWskaż prawo, które cenzuruje prasę? > (google dosłownie kasuje całe strony za niepoprawne politycznie poglądy, o reszcie nie wspomnę nawet)Od kiedy Google stanowi prawo? Do zeszłego tygodnia Russia Today i Sputnik nadawały w każdym kraju. Dokładnie to samo co mówisz Ty. Nikt ich nie zamykał i nie więził. > a za popieranie Rosji jako oficjalnego agresora jest u nas więzienie.Wskaż jedną osobę siedzącą za to w więzieniu? Nie znajdując takiej i porównują to do liczby więźniów w Rosji dokonasz już istotnej obserwacji. > W Rosji odbywają się często protesty antyrządowe, obecnie również jako antywojenne i nikogo za to nie wsadzają do więzień.Znowu mijasz się z prawdą i to drastycznie: novayagazeta.ru/articles/2022/03/05/z-v-rossiiPozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | 1. Nie interesują mnie informacje z gazet, w większości to fejki. Nigdzie nie widziałem zdjęć 280 zniszczonych czołgów, 40 ustrzelonych helikopterów czy samolotów, i setek innych zniszczeń o których się mówi, choć codziennie ktoś wrzuca jakieś filmiki i pokazują inną skalę zdarzenia niż media. Nie ma tam żadnych międzynarodowych obserwatorów a więc nie ma obserwacji. 2. Działania wojskowe i wywiadowcze NATO nie są mi znane, ale każdy rozumny strateg wie, że należy uprzedzać, zanim będzie za późno. Twoje argumenty nie odnoszą się do problemu jaki zarysowała Rosja, czyli przygotowywanie infrastruktury wojskowej pod budowę ofensywnych baz rakietowych pozwalających strzelać wgłąb Rosji na odległość 5tyś km. Wedle Rosji ta infrastruktura jest teraz tam niszczona. Czy to prawda to nie wiem, ale swoją logikę to ma, natomiast oficjalne przystąpienie do NATO jest już tylko ceremoniałem, z perspektywy inżynierii wojennej to czysta formalność, prawdziwych ruchów się nie zdradza. Szwecja i Finlandia nikogo nie obchodzi, nie ma tam takiego potencjału militarnego jaki jest na Ukrainie. 3. Chiny dziś są bogatsze od Europy, właściwie wykupują Europę i nawet nie wiesz ile już wykupili, do tego bogacą się Indie. Jak Rosja z Chinami zbuduje alternatywę dla SFIWT to z racji tego, że Chiny są fabryką świata, zdetronizują dolara doprowadzając zachód do bankructwa. Zachód jest dziurawym statkiem który tonie, technologicznie i ekonomicznie Azja już nas wyprzedza kilkadziesiąt razy i Rosja pcha się tam gdzie jest przyszłość. Nic nie tracą, realizują jakiś przemyślany plan. 4. Dziś widziałem protest antywojenny z St. Petersburga, nie strzelano do ludzi. U nas też się protesty rozgania, ale 15 lat więzienia? Nie wiem skąd masz takie info (linki z gazet nie są źródłem prawa) 5. Usuwanie rosyjskich mediów jest formą cenzury, do tego nie trzeba prawa, działa się bezprawnie, tak samo jak bezprawnie blokuje się ludziom filmy na youtube za to, że mówią rzeczy niepoprawne politycznie. Może wyciągnij głowę z tego szamba gazet i zobacz co się dzieje i jak od kilku lat zamyka się ludziom usta. 6.Nigdzie nie nazywam rusofobią stwierdzenie faktu, że na Ukrainę wjechała Rosja jako agresor. Rusofobią nazywam demonizowanie Rosji w sytuacji kiedy nie wiemy co się właściwie tam dzieje i dlaczego doszło do tego zdarzenia. Przypominam, że tzw zachód nie raz atakował inne kraje, łamiąc prawo i nikt go nie demonizował. Reakcja Europy jest egoizmem, dlaczego się nie zbroili jak bombardowali Liban albo Jugosławię? Nie sądzisz, że jakby ktoś chciał cie atakować to zrobiłby to zanim się dozbroisz? www.youtube.com/watch?v=L-csC7CnZp8
|
|
| | | | | | 4 na 6 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > 1. Nie interesują mnie informacje z gazet, w większości to fejki.Więc sam wymyślasz i liczysz, że ktoś Ci uwierzy? > Nigdzie nie widziałem zdjęć 280 zniszczonych czołgów, 40 ustrzelonych helikopterów czy samolotów, i setek innych zniszczeń o których się mówi, choć codziennie ktoś wrzuca jakieś filmiki i pokazują inną skalę zdarzenia niż media.Nie sądzę żeby Ukraińskie dane były prawdziwe, co nie zmienia faktu, że istnieje masa zdjęc zniszczonego sprzętu publikowana codziennie. Rosjskie min obrony do czwartku deklarowało 1 śmierć i brak strat. W piątek zadeklarowali powyżej 400 poległych. > Nie ma tam żadnych międzynarodowych obserwatorów a więc nie ma obserwacji.Są - reporterzy wielu międzynarodowych mediów. > 2. Działania wojskowe i wywiadowcze NATO nie są mi znane, ale każdy rozumny strateg wie, że należy uprzedzać, zanim będzie za późno.Uprzedzać co - skoro już ustaliliśmy, że Ukraina nie zagraża Rosji? > Twoje argumenty nie odnoszą się do problemu jaki zarysowała Rosja, czyli przygotowywanie infrastruktury wojskowej pod budowę ofensywnych baz rakietowych pozwalających strzelać wgłąb Rosji na odległość 5tyś km. Wedle Rosji ta infrastruktura jest teraz tam niszczona. Czy to prawda to nie wiem, ale swoją logikę to ma,> natomiast oficjalne przystąpienie do NATO jest już tylko ceremoniałem, z perspektywy inżynierii wojennej to czysta formalność, prawdziwych ruchów się nie zdradza.Widzę, że masz bardzo ciekawe informacje nt NATO. Nie chcę podać kontrargumentów, ale wiele to tłumaczy nt Twoich opinii. > Szwecja i Finlandia nikogo nie obchodzi, nie ma tam takiego potencjału militarnego jaki jest na Ukrainie.Może Ciebie to nie obchodzi, ale sama Szwecja ma 4 x większe PKB niż Ukraina i rozwinięty przemysł militarny. > 3. Chiny dziś są bogatsze od Europy, właściwie wykupują Europę i nawet nie wiesz ile już wykupili, do tego bogacą się Indie.Chiny mają 1.4mld ludności i masz rację wykupują dużo w Europie i za 10 lat będą dominującą gospodarką na świecie - ale co to ma do wojny na Ukrainie? > Jak Rosja z Chinami zbuduje alternatywę dla SFIWTRosja ma 10 x mniejszą populację niż Chiny, niekonkurencyjna gospodarkę z kiepskimi perspektywami i rynek 2 x mniejszy niż sama tylko Francja. Rosja nie jest żadnym partnerem dla Chin. Chiny na pewno wygrają na tej wojnie - kosztem Rosji, chętnie przygarną tańszą ropę, węgiel i gaz, być może przyda im się trochę ziemii - zresztą zasiedlają już Rosję, ale poza tym Rosja nie ma nic do zaoferowania. > to z racji tego, że Chiny są fabryką świata, zdetronizują dolara doprowadzając zachód do bankructwa. Zachód jest dziurawym statkiem który tonie, technologicznie i ekonomicznieJest to możliwy scenariusz, choć nie taki prosty do osiągnięcia. Technologicznie nadal USA dominują na świecie. Chiny nadal zajmują znacznie niższą pozycję w łańcuchu wartości dodanej. Nie wiem czy dożyjemy czasów, że będziemy masowo używali chińskiego oprogramowania, nowej chińskiej architektury komputerowej, czy chińskiej chmury. > 4. Dziś widziałem protest antywojenny z St. Petersburga, nie strzelano do ludzi.Nie bo ich aresztowano- źródła rosyjskie: novayagaze(*)terburg-i-drugie-goroda-rossii> U nas też się protesty rozgania, ale 15 lat więzienia? Nie wiem skąd masz takie info (linki z gazet nie są źródłem prawa)Źródłem jest 207 artykuł rosyjskiego KK, który wszedł w życie 4 marca 2022: novayagaze(*)04/i-vse-ravno-15-let-eto-feikWięzienie grozi Ci jak użyjesz słowa 'wojna' w odniesieniu do Ukrainy. Wg Rosji tam nie ma wojny. > 5. Usuwanie rosyjskich mediów jest formą cenzury, do tego nie trzeba prawa, działa się bezprawnie, tak samo jak bezprawnie blokuje się ludziom filmy na youtube za to, że mówią rzeczy niepoprawne politycznie.Wszelakie serwisy internetowe decydują co jest mową nienawiści czy podżeganiem do przemocy. Można to zawsze w sądzie zaskarżyć i wygrać. Jeśli nie wygrasz to robią to zgodnie z prawem. > Może wyciągnij głowę z tego szamba gazet i zobacz co się dzieje i jak od kilku lat zamyka się ludziom usta.Mam b. dobry dostęp do informacji. > 6.Nigdzie nie nazywam rusofobią stwierdzenie faktu, że na Ukrainę wjechała Rosja jako agresor. Rusofobią nazywam demonizowanie Rosji w sytuacji kiedy nie wiemy co się właściwie tam dzieje i dlaczego doszło do tego zdarzenia.My wiemy i widzimy nawet własnymi oczami masy uchodźców. Ty natomiast, masz teorię, którą można podsumować w 6 punktach: 0. Rosja ma na celu odstraszenie NATO (poprzez dramatyczne zwiększenie jego mobilizacji przeciwko Rosji) 1. To Ukraińcy się bombardują 2. 1mln uchodźców to spiskowcy, którzy pracują dla Ukraińskiej proagadny 3. Wszystkie media poza rosyjskimi są w spisku i publikują fejk-newsy 4. Wszystkie wywiady krajów NATO i UE są w spisku przeciwko własnym obywatelom 5. Podważasz łatwo weryfikowalne fakty jak cenzura w Rosji czy represje karne wobec prasy Dostrzegasz już, dlaczego z taką opowieścią spotykasz się z pukaniem w czoło? > Przypominam, że tzw zachód nie raz atakował inne kraje, łamiąc prawo i nikt go nie demonizował. Reakcja Europy jest egoizmem, dlaczego się nie zbroili jak bombardowali Liban albo Jugosławię? Nie sądzisz, że jakby ktoś chciał cie atakować to zrobiłby to zanim się dozbroisz?Europa ma na koncie wiele zbrodni na czele z kolonializmem, z którego się nie rozliczyła. Tylko co to ma do rzeczy w tej dyskusji? Które państwo w Europie, czy wśród sąsiadów Europy obawia się wkroczenia wojsk któregokolwiek z państw Europejskich? Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | -2 na 2 | Klopton (519 punktów) |
>Więc sam wymyślasz i liczysz, że ktoś Ci uwierzy?
Niczego nie wymyślam, czego nie mogę powiedzieć o tobie. Odnoszę się tylko do publicznych deklaracji danych stron, nie tylko ostatnich dni ale szerszego całokształtu, stosunków do Nato itd. Ty natomiast mi piszesz co zrobią lub nie zrobią jakbyś tam przy negocjacjach siedział przy stole.
Ja nie wiem czy to co podaje strona rosyjska jest prawdziwe, więc nie zależy mi na tym aby mi ktoś wierzył bo ja swoich tez nie postulowałem, moim jedynym poglądem jest pozostać neutralnym i nie popierać żadnych ze stron, szukać zrozumienia a nie osądu. Uczciwość nakazuje brać pod uwagę narrację Rosji tak samo jak się bierze pod uwagę narracje Zachodu i Ukrainy i to robię wbrew powszechnemu chamstwu, kobiecej histerii i rusofobii.
>Nie sądzę żeby Ukraińskie dane były prawdziwe, co nie zmienia faktu, że istnieje masa zdjęc zniszczonego sprzętu publikowana codziennie. Rosjskie min obrony do czwartku deklarowało 1 śmierć i brak strat.
Owszem, ale z dostępnych materiałów skala konfliktu jest tak mała, że wygląda to albo na umówioną inscenizacje, ewentualnie operacje wojskową a nie jakąś wojnę gdzie agresor napada aby zniszczyć kraj. Będą inne materiały dostępne to sytuacja będzie miała inny obraz, na razie ich nie ma.
Dlatego w naszym interesie jest powściągliwość i czujność a nie osąd i machanie ukraińską flagą.
>Uprzedzać co - skoro już ustaliliśmy, że Ukraina nie zagraża Rosji?
Ja niczego nie ustalałem, ty popierając się bzdurami z gazet również. Storna rosyjska twierdzi, że jest zagrożona i aby to podważać trzeba czegoś więcej niż gazet.
Nie mam opinii ani wiedzy o Nato, ty również, mam tylko publiczne deklaracje i na tyle pojęcie aby zrozumieć, że istotne z punktu strategii działania militarne się ukrywa i nie publikuje się tego w gazetach.
Co do Chin to jest tam więcej ludzi niż w Europie, stają się zamożniejsi, dochodzą do tego Indie, Iran i technologie mają już swoją, swoje systemy na uniwersytetach, własne środowisko naukowe (Rosja zresztą też) więc Rosja ma więcej klientów niż na zachodzie a zacieśniając współpracę tworzy sojusz silniejszy od Nato.
Nie rozumiem jak można zignorować fakt, że bliskość z Chinami dziś to jest bliskość ważniejsza niż z Francją i Niemcem, u nas jest taka demografia, że za niedługo nawet nie będą ukrywać tego, że emerytów chcą wymordować. Europa tonie na samo dno dlatego nasila się retoryka wojenna i panika.
>Wszelakie serwisy internetowe decydują co jest mową nienawiści czy podżeganiem do przemocy. Można to zawsze w sądzie zaskarżyć i wygrać. Jeśli nie wygrasz to robią to zgodnie z prawem.
Czyli Trump wygrał w sądzie z Twitterem a Konfederacja z Facebookiem? Takie teksty to można dzieciom lub emerytom powciskać. Śpisz i nie wiesz co się dzieje na świecie, za parę lat my tutaj nie będziemy mogli nawet tak swobodnie rozmawiać jak to dalej tak pójdzie.
>Ty natomiast, masz teorię, którą można podsumować w 6 punktach:
>0. Rosja ma na celu odstraszenie NATO (poprzez dramatyczne zwiększenie jego mobilizacji przeciwko Rosji)
Twoje pomówienia, ja tylko uczciwie uznaję narracje Rosji tak jak i narracje Zachodu
>1. To Ukraińcy się bombardują
Twoje pomówienia, stwierdzam fakt, że Ukraińcy przyznali się do tego, że niechcący strzelili we własne bloki jak i do tego, że czasami podawali fejki, złapano też ich wiele razy na kłamstwach do których się nie przyznali.
>2. 1mln uchodźców to spiskowcy, którzy pracują dla Ukraińskiej proagadny
Twoje pomówienia. 1mln czy nawet 10mln uchodźców to nie jest argument za tym, że tam nie ma ludzi popierających Rosję (zresztą ci uchodźcy mogą robić miejsc nowemu państwu Izrael które może tam powstać i jest to kolejna inscenizacja - takie teorie też chodzą).
>3. Wszystkie media poza rosyjskimi są w spisku i publikują fejk-newsy
Nigdzie nie wykluczałem mediów rosyjskich. Ty się na nie powołujesz, ja rosyjskiego nie znam.
>4. Wszystkie wywiady krajów NATO i UE są w spisku przeciwko własnym obywatelom
Twoje pomówienia. Opinii publicznej nie udostępnia się danych wywiadowczych, właśnie dlatego nazywa się to wywiadem.
>5. Podważasz łatwo weryfikowalne fakty jak cenzura w Rosji czy represje karne wobec prasy
Ja ich nie zweryfikowałem, ty również.
>Tylko co to ma do rzeczy w tej dyskusji? Które państwo w Europie, czy wśród sąsiadów Europy obawia się wkroczenia wojsk któregokolwiek z państw Europejskich?
A no to, że powodów do zbrojenia się można zawsze znaleść wiele bo wojna na Ukrainie się toczy już 8 rok. Rosja napewno nie wysyła sygnału w świat - zbrójcie się bo nadchodzimy - jakby chciała atakować to pierwsze co to się usypia czujność wroga aby zyskać przewagę. Są to mocne przesłanki do tego aby uznać wydarzenia za zwykły teatr pod ogłupioną publikę która wpatrzona w jeden punkt nie widzi innych.
|
|
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >moim jedynym poglądem jest pozostać neutralnym i nie popierać żadnych ze stron,
Cicho siedzieć, czekać aż Ruskie dokończą rozpierdol eutopejskiej cywilizacji, zajęcia jej i zniewolenia Europejczyków w swoim azjatyckim kalifacie. Dzięki za "dobre" rady ale lepsza jest już śmierć.
>szukać zrozumienia a nie osądu. Uczciwość nakazuje brać pod uwagę narrację Rosji tak samo jak się bierze pod uwagę narracje Zachodu i Ukrainy i to robię wbrew powszechnemu chamstwu, kobiecej histerii i rusofobii.
Mam inną ideę.
Należy powszechne chamstwo, kobiecą histerie i rusofobie zamienić w czystą nienawiść do Putina.
Kiedy miliony będą już nienawidzić Putina z z całych sił śmierć tego indywiduum będzie już tylko kwestia czasu.
Życzę mu rychłej śmierci. Mam nadzieję, że umrze w ciągu najbliższych tygodni ale jeżeli go zabiją za dwa miesiące to niech też tak będzie. Będzie przynajmniej dobra wiadomość na lato i będzie przyjemnie pojechać na urlop.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | 1 na 3 | Klopton (519 punktów) |
>Cicho siedzieć, czekać aż Ruskie dokończą rozpierdol eutopejskiej cywilizacji, zajęcia jej i zniewolenia Europejczyków w swoim azjatyckim kalifacie. Dzięki za "dobre" rady ale lepsza jest już śmierć.
Zapisz się do Legii Cudzoziemskiej i na front, walcz o Europę, Ukraina chętnie przyjmuje, zamiast szczekać jak kundel zza szyby na rottweilera.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>Cicho siedzieć, czekać aż Ruskie dokończą rozpierdol eutopejskiej cywilizacji, zajęcia jej i zniewolenia Europejczyków w swoim azjatyckim kalifacie. Dzięki za "dobre" rady ale lepsza jest już śmierć.
>Zapisz się do Legii Cudzoziemskiej i na front, walcz o Europę, Ukraina chętnie przyjmuje, zamiast szczekać jak kundel zza szyby na rottweilera.
Zrobię to co właściwie, żeby ruski kalifat pokonać.
Ruski talib cieszyłby się gdyby każdy europejski frajer wszedł mu pod lufę karabinu.
W tej chwili ważniejsze jest przewalczyć wyznawców Putina i zdrajców Europy w necie niż bić się na polu walki z ruskimi dziećmi, którym wyprano mózgi wizją ruskiego kalifatu.
Co komu przyjdzie z zabicia ruskiego dziecka, które niedojrzałe i zmanipulowane nie wie co czyni?
Moim celem jest Putin.
Chciałbym, żeby 500 milionów ludzi znienawidziło go tak bardzo, żeby nikt z nich nie zawahał się nawet sekundy, by pchnąć go nożem.
I co? Przyślecie do mnie swoje tajne służby?
Otrujecie polonem albo innym nowiczokiem?
Zaaranżujecie wieczorem napad bandycki, żeby wyglądało na to, że ktoś chciał mnie okraść i poderżął mi gardło?
f**k OFF!
Przyjdźcie po mnie to natkniecie się na opór.
Nie będę taki bierny jak reszta Europy.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >jak kundel zza szyby na rottweilera.
Twój kalif Putin na pewno Cię wynagrodzi za sianie grozy.
Gorzej jak mu już gardło poderżną.
Kto Cię wtedy weźmie w obronę?
Masz nadzieję, że uciekniesz do Argentyny?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Zapisz się do Legii Cudzoziemskiej i na front, walcz o Europę, Ukraina chętnie przyjmuje, zamiast szczekać jak kundel zza szyby na rottweilera.Oooo Twojemu roteierowi już mięknie rura www.onet.p(*)wania-inwazji/thvkjbm,79cfc278
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > >Cicho siedzieć, czekać aż Ruskie dokończą rozpierdol eutopejskiej cywilizacji, zajęcia jej i zniewolenia Europejczyków w swoim azjatyckim kalifacie. Dzięki za "dobre" rady ale lepsza jest już śmierć.> Zapisz się do Legii Cudzoziemskiej i na front, walcz o Europę, Ukraina chętnie przyjmuje, zamiast szczekać jak kundel zza szyby na rottweilera.Oooo tu masz taki fajny obrazek waszego wyzwolenia Ukraińców od zachodniego zła www.onet.p(*)ncow-irpienia/47se2es,79cfc278wychodzi na to, że pozostaje wam już tylko wojna totalna, no bo kto wam wybaczy? Teraz kiedy już wszyscy wiedzą, że Putin i jego przyboczni to dzikie zwierzęta, które sprzedawały gaz i ropę na Zachód tylko po to, żeby zdobyć pieniądze na brutalną napaść? ZSRR raz już załamało się gospodarczo pod sobą. Co teraz będzie inaczej? Wkrótce na granicy Zachodu ze Wschodem staną zasieki pod napięciem, z szyldami "zakaz wstępu dzikim zwierzętom do cywilizowanych ludzi". Chcecie zarzynać, to zarzynajcie się u siebie ale cywilizowanych ludzi w wasze plugastwa i wasz obłęd nie mieszajcie. Tak czy siak już przegraliście bo zdjęliście maski i wszyscy zobaczyli, że nie jesteście ludźmi tylko bestiami. Nie wolno niczego od dzikich zwierząt kupować, bo dzikie zwierzę za zarobione pieniądze zamiast coś do jedzenia kupi sobie pistolet i pójdzie zabijać. Putin wszystkich oszukał. Od razu widać, ze stara KGBowska szkoła. I jeszcze ten wykrzywiony ryj, kiedy mówi o rosyjskim arsenale atomowym. Sądzi, że na psychicznego każdy się go wystraszy. Skurwiel wkrótce skończy w piachu. Przekaż Putinowi, że jego wykrzywionej mordy już się nikt nie boi i wkrótce spotka go straszna zemsta.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > >Cicho siedzieć, czekać aż Ruskie dokończą rozpierdol eutopejskiej cywilizacji, zajęcia jej i zniewolenia Europejczyków w swoim azjatyckim kalifacie. Dzięki za "dobre" rady ale lepsza jest już śmierć.> Zapisz się do Legii Cudzoziemskiej i na front, walcz o Europę, Ukraina chętnie przyjmuje, zamiast szczekać jak kundel zza szyby na rottweilera.Są jednak tacy, którzy myślą inaczej > "Co za tym idzie, świadomą decyzją z naszej strony jest kontynuowanie aktywności biznesowej w obszarze dostaw surowców energetycznych z Rosji" - stwierdził kanclerz Niemiec.www.money.(*)decyzja-6744741851933248a.htmlSądzę, że Putin czekał na niego i nie przypadkiem wybrał sobie termin rozpoczęcia wojny. Żeby mu tylko pupcia nie zmarzła i skądś musi być przecież bajura do luksusowych jachtów. Chłop chyba zwariował. Nie potrafi zatrzymać dostaw nawet na pokaz. W jakim ja świecie żyję? Dookoła wszędzie niewyobrażalna zgnilizna. A ponoć kasy nie można przelewać a tu proszę można. Sprzedaż Ukraińcow za drobne. Tyle było pieprzenia w polityce przez ostatnie dziesięciolecia i wszystko fałsz. Na Zachodzie jedyną wartością jest hajs.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | 3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > >Więc sam wymyślasz i liczysz, że ktoś Ci uwierzy?> Niczego nie wymyślam, czego nie mogę powiedzieć o tobie.Je nie mam teorii dlaczego Putin rozpoczął wojnę. Nie wiem tego - nie mogę więc niczego wymyślać. Ty wiesz - a wiesz to z następujących niezbitych dowodów: Cytat:"ludzie mówią" , "oni zrobili" , " Ukraińcy przyznali się.." , "złapano ich" ... "nie ma jeszcze materiałów (ale ja już je znam)" , "rozmawiałem z Ukraińcem"... Nie podałeś odnośnika do żadnych wiadomości, nie obaliłeś żadnego zdjęcia, które Ci podlinkowałem. Negujesz nawet publicznie dostępny Kodeks Karny w Rosji, którego ekstrakt podlinkowałem ... Czy naprawdę sądzisz, że na forum o nazwie "racjonalista" tą "porażającą" argumentacją kogoś przekonasz? > Uczciwość nakazuje brać pod uwagę narrację Rosji tak samo jak się bierze pod uwagę narracje Zachodu i UkrainyWszyscy to robili (może poza TVP) i 2 tyg temu słyszeliśmy, że pomysł ataku to 'paranoja USA' ... i gdzie dzisiaj jesteśmy? Odpowiedz sobie na to pytanie i oceń wiarygodność narracji Rosyjskiej. > >Nie sądzę żeby Ukraińskie dane były prawdziwe, co nie zmienia faktu, że istnieje masa zdjęc zniszczonego sprzętu publikowana codziennie. Rosjskie min obrony do czwartku deklarowało 1 śmierć i brak strat.> Owszem, ale z dostępnych materiałów skala konfliktu jest tak mała, że wygląda to albo na umówioną inscenizacje,1mln Ukraińców w Polsce -to wg Ciebie "umówiona inscenizacja"? Odpowiedz na to pytanie? 1. Nie ma Ukraińców w Polsce 2. Zabrali dzieciaki ze szkól i z reklamóweczką sobie na wakacje przyjechali do RP na dworzec? 3. Masz jakieś inne wytłumacznie? > .. a nie jakąś wojnę gdzie agresor napada aby zniszczyć kraj.Rosja nie najechała Ukrainy by wystrzelać wszystkich Ukraińców i zbombardować miasta - tego nikt nie twierdzi, może poza TVP (nie oglądam). Nie znam celu Putina, ale biorąc pod uwagę liczebność wojsk i siłe ognia taki scenariusz już by się ziścił gdyby to było celem Rosji. Podobnie jak Hitler nie najechał Polski w 1939 by wszystko rozwalić. > Będą inne materiały dostępne to sytuacja będzie miała inny obraz, na razie ich nie ma.Ale Ty już je znasz? > Dlatego w naszym interesie jest powściągliwość i czujność a nie osąd i machanie ukraińską flagą.W tej dyskusji mam 2 aspekty: A1. ustalenie faktów - co się dzieje na Ukrainie A2. wyrażenie /bądz nie wyrażenie poparcia W A1 masz swoją opinię przeczącą ZNANYM faktom i tutaj dość łatwo obalić Twoją wiarę. Co do do A2 to zależy od punktu widzenia - czyje interesy wspierasz i jakie masz kryteria moralne. Nie mam do Ciebie pretensji, że nie popierasz Ukraińców. Nie wiem jak myślą wszyscy ludzie, ale obserwowałem kilka wieców poparcia w różnych miastach Europy, byłem na nich osobiście, i myśle, że przynajmniej część ludzi kieruje się strachem przez nieprzywidywalną Rosją i zwyczajnym współczuciem dla Ukraińców. Do mnie to też przemawia. To nie jest rusofobia - mamy prawo współczuć matce ciągnącej dzieciaki w mrozie do innego kraju, zostawiającej męża na wojnie!> >Uprzedzać co - skoro już ustaliliśmy, że Ukraina nie zagraża Rosji?> Ja niczego nie ustalałem, ty popierając się bzdurami z gazet również.Przyznałeś, że nie ma broni ofensywnej (ofensywna broń tj broń służąca do ataku). > Storna rosyjska twierdzi, że jest zagrożona i aby to podważać trzeba czegoś więcej niż gazet.Nie podważam tego co twierdzi strona rosyjska. Podważam logikę 'odstraszania NATO poprzez jego wzmacnianie i przybliżanie'. A Ty widzisz w tym logikę? > Nie mam opinii ani wiedzy o Nato, ty również,Wiesz coś o mnie? Być może nic nie wiem, ale nadal twierdzę, że Ukraina nie mogła wejśc do NATO od 2014 roku: www.nato.i(*)atohq/official_texts_24733.htm Cytat:6. States which have ethnic disputes or external territorial disputes, including irredentist claims, or internal jurisdictional disputes must settle those disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles. Resolution of such disputes would be a factor in determining whether to invite a state to join the Alliance. Nie jest Ci głupio? > Czyli Trump wygrał w sądzie z Twitterem a Konfederacja z Facebookiem?Twitter czy Facebook to nie organizacja publiczna. Nie wiem jakie było rozstrzygnięcie w sądzie, wątpie żeby Konfederacja w sądzie nawet walczyła. Tak czy siak dowodem wolności słowa w USA jest fakt, że Trump założył własną stronę - możesz go posłuchać tam. > >2. 1mln uchodźców to spiskowcy, którzy pracują dla Ukraińskiej proagadny> Twoje pomówienia. 1mln czy nawet 10mln uchodźców to nie jest argument za tym, że tam nie ma ludzi popierających RosjęJa tego nie twierdziłem. 1mln uchodźców to silny argument, że jest przed czym uciekać i nie jest to fejk. > >3. Wszystkie media poza rosyjskimi są w spisku i publikują fejk-newsy> Nigdzie nie wykluczałem mediów rosyjskich. Ty się na nie powołujesz,Znowu kłamiesz novayagazeta.ru - sprawdź adres. > >4. Wszystkie wywiady krajów NATO i UE są w spisku przeciwko własnym obywatelom> Twoje pomówienia. Opinii publicznej nie udostępnia się danych wywiadowczych, właśnie dlatego nazywa się to wywiadem.Znowu kłamiesz. Ujawnianie danych wywiadowczych jest akurat dość częstą praktyką. Nie każde dane mają klauzule tajności lub klauzula tajności jest usuwana (np. www.dni.gov/files/documents/ICA_2017_01.pdf). Wiele krajów w tym Rosja (e-maile Dworczyka) stosuje też taktykę Hack to Leak. USA stosowały tą taktykę przez wojną na Ukrainie, publikując ruchy rosyjskich wojsk - co w zderzeniu z zaprzeczeniami Rosji i potem dokonaniu inwazji kompletnie Rosję skompromitowało. > >5. Podważasz łatwo weryfikowalne fakty jak cenzura w Rosji czy represje karne wobec prasy> Ja ich nie zweryfikowałem, ty również.Podlinkowałem Ci ekstrakt z nowo uchwalonego prawa - nawet Duma Rosyjska jest w spisku? Kto poza Tobą nie jest? Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | | | -1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > >Owszem, ale z dostępnych materiałów skala konfliktu jest tak mała, że wygląda to albo na umówioną inscenizacje,> 1mln Ukraińców w Polsce -to wg Ciebie "umówiona inscenizacja"? Odpowiedz na to pytanie?> 1. Nie ma Ukraińców w Polsce> 2. Zabrali dzieciaki ze szkól i z reklamóweczką sobie na wakacje przyjechali do RP na dworzec?> 3. Masz jakieś inne wytłumacznie?Przecież tu zdradą śmierdzi na kilometr. Taki sposób rozmowy z malpiszonem wydaje się nawet zabawny . Ci ludzie nie mają żadnych hamulców moralnych. Kto by w ogóle pomyślał, że zwierzęta są wsrod nas. Całkowite podporządkowanie idei rosyjskiego kalifatu. Powiesz, że widziałeś na własne oczy a gość Cię zapyta czy miałeś przeszczep gałek ocznych. Zupełna degeneracja. Na szczęście ludzie w Europie są różni, dlatego Ty mu wyjaśnisz, że nie ma racji a jak tu przyjdzie z pistoletem, żeby wymusić swoją rację to ja go załatwię. Bo po co taki ma żyć? Ubzdurali sobie naziolie, że są wszechpotężni i że wszyscy ze strachu im ustąpią ale nim trzeci kur zapieje wszyscy skończą w piachu. Naziole są niczym bez swojego Pana, więc jak Putina zabraknie to po nich. A Putinowi tak odjebało, iż uznał, że potężniejszy jest od całego świata. Zapłaci kreatura za swoje krzywienie mordy przy groźbach bombardowaniem rakietami z ładunkiem nuklearnym, no bo kto normalny będzie tolerował małpę z palcem na przycisku odpalającym bomby atomowe? Naczytał się Hitlera, Stalina, Zedong i zwariował. Mam odruch wymiotny jak o nim myślę. Kiedys będę nim straszył swoje wnuki. Przypomina mi jednego gościa z wiejskiego disko, który w furii drugiemu skakał po głowie. Wtedy byłem młody i przerażony a teraz wiem, że należało gościa od razu drągiem z całej siły w głowę, żeby ten głupi łeb p*****lnal na pół. Najgorzej to pozwolić opanować się przez strach.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
> Ty wiesz - a wiesz to z następujących niezbitych dowodów:Nigdzie nie pisałem, że wiem, po raz kolejny mnie pomawiasz. Mój wątek jest próbą zrozumienia, więc podaję przykłady tego co się dzieje, podaje narracje obydwu stron. Ty podajesz mi intencje zupełnie jakbyś z nimi siedział przy stole i wszystko planowa≥ > Nie podałeś odnośnika do żadnych wiadomości, nie obaliłeś żadnego zdjęcia....Nie interesują mnie twoje (fake) newsy. Nie mam możliwości ich weryfikować, media współcześnie kłamią w sposób bez precedensu. wolnemedia(*)legli-a-potem-zmartwychwstali/www.youtube.com/watch?v=ICBXCN-hufg&t=18swww.youtube.com/watch?v=SAbYK8QSv6swww.bibula.com/?p=131938linków mogę ci wysyłać bardzo dużo, setki ale nie po to zakładam wątek aby pisać po kimś i przekonywać kogokolwiek na siłę... do uczciwości, obiektywności, jak widać to na tym forum tak rzadkie jak i elementarne podstawy kultury, choć do Ciebie ten zarzut się nie odnosi..ale pomawiać lubisz. > 1mln Ukraińców w Polsce -to wg Ciebie "umówiona inscenizacja"?Inscenizacja polega na tym, że się dokonuje pewnych operacji wojskowych aby "wyglądało na krwawą wojnę" wysadza się pewne obiekty, trochę strzela po szybach trochę do wroga, aby ludzi przepędzić z danego terenu. Wszystkie akcje przesiedlania ludności to były inscenizacje, akcje UPA także, ich celem było wywołanie strachu i przepędzenie ludności. Teraz Ukraina zbiera za to karmę. > Rosja nie najechała Ukrainy by wystrzelać wszystkich Ukraińców i zbombardować miasta - tego nikt nie twierdzi, może poza TVP (nie oglądam). Nie znam celu Putina, ale biorąc pod uwagę liczebność wojsk i siłe ognia taki scenariusz już by się ziścił gdyby to było celem Rosji. Podobnie jak Hitler nie najechał Polski w 1939 by wszystko rozwalić.Pożyjemy zobaczymy, brakuje w tym sensu, kosztorysu i zysków...chyba że Rosja jest dziś ręką Chin. > Ale Ty już je znasz?Nie znam. > W A1 masz swoją opinię przeczącą ZNANYM faktom i tutaj dość łatwo obalić Twoją wiarę.Dla mnie media nie są faktem, do tego potrzebna jest bezstronność obserwatorów, dokumentacje foto i video nie stron ale niezależnych podmiotów. Rozwalony sprzęt na Ukrainie leży od 8 lat, zdjęcia zniszczonych budynków są po części archiwalne, nie wiadomo ile z tego co podają to archiwa ze starych konfliktów lub ćwiczeń. > Co do do A2 to zależy od punktu widzenia - czyje interesy wspierasz i jakie masz kryteria moralne. Nie mam do Ciebie pretensji, że nie popierasz Ukraińców.Moim interesem jest ludzkość i Polska. Nie popieram stron bo: -nie wiemy jeszcze ocb -bo zachęcanie Ukraińców do walki jest idiotyczne, Putinowi zależy na zniszczeniu potencjału militarnego Ukrainy, po co ich do tego zachęcać, po co ich śmierć? Nie mają szans wygrać bo tu nie chodzi o wygraną a o dokonanie zniszczeń. Nawet gdyby chodziło o zajęcie Ukrainy i aneksje to i tak nie mają szans, Rosja nie korzysta ze swojego potencjału, walczy jakimś starym złomem. Nie podjudza się kundla do tego aby walczył z niedźwiedziem, tylko tchórz tak robi. - bo to nie nasz konflikt i nie nasze sprawy a poparcie dla stron psuje nam relacje z sąsiadem niepotrzebnie. Nie skorzystamy na nowej żelaznej kurtynie a tracić już zaczęliśmy, zobaczysz jakie będziemy mieli ceny za rok. - bo im dłużej i ostrzej wojna by trwała tym rośnie szansa, że się przeniesie do nas i Putin odstraszy NATO uderzając atomem w Polskę. > mamy prawo współczuć matce ciągnącej dzieciaki w mrozie do innego kraju, zostawiającej męża na wojnie!Na tym forum nie widzę współczucia i nikomu praw do reakcji humanitarnych czy pacyfistycznych nie odmawiam. Popieranie Ukrainy to nie współczucie ale popieranie strony w konflikcie a więc poparcie dla wojny a nie pokoju. > Przyznałeś, że nie ma broni ofensywnej (ofensywna broń tj broń służąca do ataku).Nie wiem gdzie tak pisałem? > Podważam logikę 'odstraszania NATO poprzez jego wzmacnianie i przybliżanie'. A Ty widzisz w tym logikę?Oczywiście. Uczynienie z Ukrainy i Białorusi strefy buforowej. Wszyscy komentatorzy o tym piszą, nawet proamerykański Bartosiak. > www.nato.i(*)atohq/official_texts_24733.htm> Nie jest Ci głupio?Nie jest mi głupio bo nie rozumiesz pojęcia strategii wojskowej. Możesz sobie napisać jedno dla zmyłki i robić drugie. NATO to USA, polityka pewnej frakcji która jest zamaskowana przez NATO. Ty jesteś na tyle naiwny, że uważasz iż możesz ich strategię wyczytać w necie? To po co im służby i cały budynek pentagonu? www.bibula.com/?p=131938> Twitter czy Facebook to nie organizacja publiczna.Na forum publicznym jest jeszcze gorzej niż tam. Ostatnio zdjęto Pospieszalskiego bo się odważył stworzyć debatę na tematy dotyczące zdrowia Polaków. Jest Snowden, Assange, giną dziennikarze na całym świecie, tylko wy żyjecie w jakieś bajce w której jesteście lepsi od reszty świata, choć mamy wszędzie to samo. > Znowu kłamiesz novayagazeta.ru - sprawdź adres.Nie wiem o jakim kłamstwie mówisz, znowu pomawiasz. > >>4. Wszystkie wywiady krajów NATO i UE są w spisku przeciwko własnym obywatelomSkoro twierdzisz, ze władzę Rosji są to dlaczego twoje władze nie są? > Znowu kłamiesz....USA stosowały tą taktykę...Nigdzie nie kłamię, pomawiasz ponownie. Stosowanie taktyki jest dowodem na to, że się nie upublicznia danych a jedynie nimi manipuluje w celu realizacji taktyki. Nie zmyślaj mi, że działania wywiadu są upublicznione, bo na co komu wtedy wywiad...może jeszcze adresy tajnych agentów w necie wyczytasz? > Podlinkowałem Ci ekstrakt z nowo uchwalonego prawa - nawet Duma Rosyjska jest w spisku? Kto poza Tobą nie jest?Nie znam rosyjskiego, teksty z gazet mnie nie interesują. Jest cenzura na Rosję, nie wiemy co tam się dzieje.
|
|
| | | | | | | | | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > - bo to nie nasz konflikt i nie nasze sprawy a poparcie dla stron
> psuje nam relacje z sąsiadem
Za czasów ZSRR z tym dużym sąsiadem relacje mieliśmy świetne. Wspólne ćwiczenia, konsultacje kluczowych posunięć z Moskwą. Wspólni bohaterowie (np. gen. Świerczewski, który w 1920 r walczył przeciw Piłsudskiemu)
Nawet kształcenie dygnitarzy w Moskwie mieliśmy wspólne.
Ekonomiczny efekt?
> niepotrzebnie. Nie skorzystamy na nowej żelaznej kurtynie a tracić już zaczęliśmy
Oczywiście, każda zmiana kosztuje.
> zobaczysz jakie będziemy mieli ceny za rok.
Pan Klopton wydaje się pewny swoich apokaliptycznych przeczuć, ale.. ciekawe czy pamięta ceny za baryłkę ropy z 2014 r.
Nieśmiało podpowiem: mocno spadały.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Dla mnie media nie są faktem, do tego potrzebna jest bezstronność obserwatorów, dokumentacje foto i video nie stron ale niezależnych podmiotów. Rozwalony sprzęt na Ukrainie leży od 8 lat, zdjęcia zniszczonych budynków są po części archiwalne, nie wiadomo ile z tego co podają to archiwa ze starych konfliktów lub ćwiczeń.
Widać od razu, że stara szkoła z propagandy niemieckich nazistów odrobina.
Jak cię złapią za rękę, to twierdz, że ręka nie jest twoja.
Siać strach i wątpliwości, żeby przestraszony i zdezorientowany motłoch nie reagował kiedy będziecie dokonywać swoje barbarzyństwo.
No cóż rozumiem, postwiliscie wszystko na jedną kartę i ostatecznie albo wasze służby będą eliminować przeciwników kalifa Putina albo służby wroga będą eliminować was.
Blef i trzymanie nerwów do samego końca.
Gdyby miękki Zachód nie wybrał sobie za kanclerza Niemiec ciotkę Scholza pewnie bylibyście już spaleni ogniem NATO.
Czekaliscie na niego co?
Tyle lat czekania i podszywania się pod człowieka, żeby w końcu móc rozpocząć swoje zbrodnie?
Oooo biedactwa.
Dopiero teraz trochę wolności w chwili bestialstwa.
Już cieszę się na myśl, że wszyscy skończycie w piachu.
Ciebie może też dorwa służby i zgnijesz w więzieniu za propagandową pomoc dla zbrodniarzy wojennych.
Co? Nauczyłeś się w UE, że wam wolno, bo tu sami frajerzy, nie to co wasi uzbrojeni mordercy?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Nie znam rosyjskiego, teksty z gazet mnie nie interesują. Jest cenzura na Rosję, nie wiemy co tam się dzieje.A tu piszą, że twoi kolesie znowu grożą businessin(*)cja-na-sankcje-zachodu/94ptg7mKtóra to już groźba skrzywionego w grymasie azjatyckiego ryja, po groźbach ataku bronią atomową? Odetniecie gaz nie dostaniecie EUR i za co zbudujecie sobie kolejny pocisk nuklearny na rocznicę narodzin Stalina. Oooooo biedactwa. Przecież już każdy wie, że nie wolno wam dać nawet jednego EUR. Bo jak dostaniecie, to zaraz wymyślicie jakąś specjalna premie dla poborowych za zabicie 10 cywilizowanych ludzi.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | 6 na 8 | Paolo Monstro (6146 punktów) | >>Jakiego nazizmu. Wskaż gdzie na Ukrainie są krematoria czy prawa dyskryminujące jakąś rasę?
>Odwoływanie się i promowanie ideologi nazistowskiej, stosowanie emblematów i symboli jest u nas karalne prawnie. Na Ukrainie swastykę z podpisem Ukraina możesz kupić w sklepie z pamiątkami a banderowcy są dumni z tego, że naziści im państwo zbudowali i uważają, że trzeba "gonić polskich panów". Takie wypowiedzi pojawiały się często. Dla nich to nie Polak Lwów budował a okupował.
Nie uważam Ukraińców za ideały jak TVP.
Postać Bandery ma skrajnie różne oceny po obu stronach granicy, podobnie jak postać Piłsudzkiego. Litwini też uważają, że Polacy okupowali Wilno do 1939. Chorwaci i Watykan jest dumny z Alojza Stepniaka - Chorwackiego kolaboratora, a w Hiszpanii Mariano Rajoy popierał Franko, we Francji Front Nationale neguje Holokaust itd ...
Polacy z oczywistych względów mają konflikt z Ukrainą o Banderę, ofiary Franco nie popierają Mariana Rajoy, podobnie jak francuscy żydzi nie głosują na Front National, ale to nie oznacza, że te państwa są nazistowskie. Skąd bierzesz te uogólnienia?
>Byłaby to książka wypełniona argumentami z opiniami ludzi którzy komentują geopolitykę. >Zapraszam na stronę Bibula, MyślPolska, Wolnemedia itp
Opinia komentatorów to nadal opinia, w przypadku wojny na Ukrainie fakty dramatycznie przeczą tym opiniom i fakty mają pierwszeństwo.
>>W rzeczywistości Russia Today chyba. We wszystkich innych źródłach informacji wszystko wskazuje, że jest wojna.
>W źródłach informacji jeszcze do niedawna był śmiertelny wirus co miał cała planetę
Nikt nie twierdził, że wirus wybije całą planetę - przeciwnie bitwa wprost toczyła się o dostępność służby zdrowia.
>Jak nie rozumiesz, że media oficjalne to kilka korporacji i kłamią 24/h we wszystkim i ich celem jest dezinformacja i ogłupienie człowieka, cofnięcie go w ewolucji z powrotem na drzewo to nie rozumiesz świata współczesnego.
Wiem doskonale, że media mijają się z prawdą i tworzą skandale. Zdarza się, że jestem częścią wydarzeń opisywanych w mediach. To nie oznacza jednak światowego spisku.
Czytając w tych rzadkich momentach media alternatywne dostrzegam, że to jest znacznie gorsza bajka niż to co odnajdziesz w mediach profesjonalnych.
Poza tym, czytając media od Kataru po USA, od lewicy po prawicę możesz znaleźć część prawdy.
>Nikt Ukrainców nie wygania,
Nikt? To co robi milion Ukraińców w Polsce - kobiet z małymi dzieciakami ?
>rzecz tylko w tym, że to świat stworzył Ukraińców a nie oni sami siebie.
To samo można powiedzieć o każdym narodzie.
Przeczytaj sobie choćby historię Polski i odnajdź stwierdzenie, że Ukraińcy to Polacy.
>Nie wiem kto wam naopowiadał bajki, że państwa i narodowości same się tworzą. Państwo jest tworem dzięki temu, że inne państwa ten twór uznają. Jeśli sąsiad nie uznaje, to toczy się wojna, zimna lub gorąca.
Idąc Twoją logiką cała Rosja może 'oduznać dowolny naród' i 'legalnie' go najechać?
Tym bardziej warto się przed Rosją bronić.
>Rosja Ukrainę jako państwo uznaje i kasować jak na razie nie zamierza bo na to by się musiało zgodzić wiele innych państw, odbija tylko fragment który do tego państwa należeć nie chce.
A to ciekawe, bo nikt tych ludzi nie pytał o zdanie. Sądząc po liczbie uchodźców do Rosji to jest to twierdzenie wątpliwe.
>>Wygląda na to, że b. duża część z tych 11mln nie chce do Rosji - jak to wytłumaczysz? To też spisek, Ci Rosjanie są częścią tego spisku?
>Nie wiem na co to wygląda jak na razie. Wiem, że nie znasz opinii tych 11mln ludzi, w mediach jest przekaz garstki osób
Jeśłi 1mln uchodźców nazywasz garstką to wymień z iloma osobami Ty rozmawiałeś by wyrobić sobie przeciwną opinię?
>Mieszkam przy granicy, rozmawiam z Ukraińcami, gdyby nie TV i oficjele nie wiedzieliby, że jest jakaś "inwazja", bo w większości kraju, wstają rano i idą do roboty, życie toczy się normalnie.
Też rozmawiałem z ludźmi i ze szwagrem doszliśmy do wniosku, że w szczepionkach jest chip z 5G. Tylko jacyś fizycy twierdzą, że to nie możliwe bo brakowałoby zasilania i nie zmieściłoby się w igle.
>>Strach przed śmiercią choćby własnych dzieci nie powoduje, że tracisz narodowość.
>Powoduje, bo śmierć zagraża każdemu 24/h
Rozumiem, że masz swoje prywatne reguły nadawania i odbierania narodowości. Zauważ jednak, że to nie Ty decydujesz, i że ta reguła jest niezgodna z prawem.
>>Nie jesteśmy podlegli, tylko jesteśmy dobrowolnie członkiem. Z obydwu organizacji można wyjść. Francja wychodziła z NATO, UK z UE.
>Tak samo jak z Układu warszawskiego mogłeś wyjść, ale były konsekwencje.
Nie tak samo. Zupełnie inaczej. Ktoś Francję najechał po wyjściu z NATO?
>>Przewrót był nielegalny i po majdanie można było podważać rząd tymczasowy. Jednak po 1 i 2 wyborach już nie.
>Nie prawda, robiąc przewrót eliminuje się opozycję i potem to sobie można nawet 200 wyborów robić.
Nikt nie wyeliminował opozycji więc ... opowiadasz bajki
>>Jak to odetnij? Ktoś im odebrał prawa do głosowania?
>Znasz sytuacje na wschodzie Ukrainy, wiesz co się tam dzieje od 8 lat? Są podejrzenia nawet o czystki etniczne.
O Elivisie też są plotki.
Poza brakiem zweryfikowanych doniesień o czystkach etnicznych, znam paru Ukraińców z Odessy - mówią po rosyjsku i nie twierdzą, że ktoś im zabraniał głosować lub ich próbował zabić.
>>Być może mamy rusofobię i lęki, ale zdecydowanie kreowane przez Rosję
>Fobia jest kreowana zawsze prze tego kto ją posiada.
W przypadku Rosji - lęki są uzasadnione rzeczywistością i postępowaniem Rosji.
Pozdrawiam
Paolo Monstro
|
|
| | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | 1. Nie twierdzę, że Ukraina jest nazistowskim państwem ale że wspiera bojówki o charakterze neonazistowskim i tego nie ukrywa. Do nazizmu nie trzeba krematoriów, wystarczy nacjonalizm zbudowany na nienawiści do innej nacji.
2. Faktów jest jak na lekarstwo jak na razie. W mediach są opinie i kłamstwa.
3. Co do reszty to gdzie ty żyjesz? Od 8 lat toczy się wojna na wschodzie, Donbas chce się odłączyć i tuż przed inwazją Rosji odłączył się i Rosja zatwierdziła niepodległość republik (coś jak Kosowo) z racji tego, że Ukraina Donbas atakuje, weszli min jako obrońcy nowo powstałego państwa.
1mln ludzi w Polsce to ludzie którzy się przestraszyli Rosji i uciekli, pozostałe 39mln tam mieszka i żyje, część już się uznaje za członków innego państwa i wojują razem z Rosją przeciw Ukrainie która uznać ich nie chce.
Czerpiesz wiedzę z mediów ale z jednej strony i wybiórczo pomijasz sobie fakty.
|
|
| | | | | | 4 na 6 | Paolo Monstro (6146 punktów) | >1. Nie twierdzę, że Ukraina jest nazistowskim państwem
To powinno zamknąć temat ataku na Ukrainę z powodu jej rzekomego nazizmu.
> ale że wspiera bojówki o charakterze neonazistowskim i tego nie ukrywa.
Jeśli mówimy o nazizmie to w odróżnieniu do nacjonalizmu charakteryzuje go głównie antysemityzm.
O podobne tendencje możesz oskarżyć również ONR czy młodzież wszechpolską, oraz Kościół Katolicki. Do tego możesz jeszcze dorzucić islamofobię.
Nie twierdzę, że Ukraina nie gloryfikuje Bandery, podobnie jak Chorwacja Ustaszy. Polska gloryfikuje Piłsudskiego mimo iż był dyktatorem i założył obóz koncentracyjny m.in. dla Ukraińców.
Wymień Ukraińskie bojówki, które mogą legalnie i przy poparciu państwa dyskryminować ze względu na wyznanie czy rasę. Jeśli ich nie znajdziesz to proponuję zamknąć temat nazizmu jako powodu wojny.
W każdym kraju są nacjonaliści czasem też neo-naziści i używając Twojej logiki Rosja może zaatakować USA, Polskę czy Niemcy a nawet samą siebie.
>2. Faktów jest jak na lekarstwo jak na razie. W mediach są opinie i kłamstwa.
To wymień, które zdjęcia, z tych co Ci pokazałem, które fakty z Novaya Gazeta są kłamstwem? Czy zaostrzone właśnie prawo zakazujące mówienia o wojnie w mediach Rosyjskich pod groźbą kary 15 lat więzienia jest kłamstwem? Obracasz ogólnikami bez podania ani jednego argumentu.
Jak chcesz szukać logiki w nieprecyzyjnych, ogólnych ploteczkach?
>3. Co do reszty to gdzie ty żyjesz? Od 8 lat toczy się wojna na wschodzie, Donbas chce się odłączyć i tuż przed inwazją Rosji odłączył się i Rosja zatwierdziła niepodległość republik (coś jak Kosowo) z racji tego, że Ukraina Donbas atakuje,
1. Nie wiadomo czy Donbas się chce odłączyć bo nigdy nie było w nim referendum. Na pewno referendum na terenie zajętym przez Rosję nie będzie uczciwe, prawdopodobnie pod rządami Ukraińców też nie - więc problem pozostanie nie rozstrzygnięty.
2. Odłączenie kawałka terytorium kraju to nie jest kwestia decyzji ludzi zamieszkujących ten kawałek tylko również zgody pozostałych mieszkańców. Wyborażasz sobie, że Rzeszów decyduje się zostać księstwem i choć część mieszkańców Rzeszowa i Polski jest skrajnie przeciwko, reszta przejmuje siłą władzę i ustanawia nowe państwo?
3. Kosowo było pogwałceniem prawa międzynarodowego i tutaj masz rację - 'zachód' z Polską na czele (jako jedna z 1szych uznała) wykazał się w większości hipokryzją (z wyjątkami Hiszpania, Holandia).
4. To nie Ukraina walczyła z Donbasem a Rosja z Ukrainą w Donbasie - chyba, że uznasz, że chłopaki w Donbasie otworzyli sobie linię produkcyjną rakiet GRAD, którymi zestrzelili np. pasażerski samolot - podobnie wiarygodna teoria, jak milion spiskowców z dzieciakami uciekającymi dla propagandy do Polski
5. Rosja atakuje wiele miast na wschodzie, w każdym z nich Ukraińcy stawiają opór. Bardzo niewielka liczba Ukraińców oddaje się pod opiekę Rosji (1:10) - nie wygląda na to, żeby Donbas ani żaden inny region pragnął do Rosji.
6. Ukraińcy popełnili dużo błędów po majdanie, jednak rozwiązanie - najechać ich i zniszczyć im państwo to dramatyczne pogłębienie problemu a nie jego rozwiązanie.
>1mln ludzi w Polsce to ludzie którzy się przestraszyli Rosji i uciekli, pozostałe 39mln tam mieszka i żyje,
Żartujesz sobie?
W 1szym miesiącu II wojny światowej z Polski nie uciekło tyle ludzi co z Ukrainy w ciągu 1 tygodnia.
Ci co pozostali w Polsce mieszkali i żyli, co nie zmienia faktu, że nie popierali ani Niemców ani Rosjan i nie zmienia to faktu, że Polska była pod okrutną okupacją.
1mln przerażonych na tyle ludzi, że będą ciągneli dzieciaki w mrozie 20km na piechotę - mówi bardzo dużo o skali problemu. To jest sygnał, że Ci ludzie mają bardzo dobry powód żeby uciekać. Twoje próby wrabiania ich w spisek przeciwko Rosji są niedorzeczne.
> część już się uznaje za członków innego państwa i wojują razem z Rosją przeciw Ukrainie która uznać ich nie chce.
Skąd masz ten informacje? Wskaż, w którym anktualnie ostrzeliwanym mieście przeciwko Ukraińcom walczą obywatele tych miast popierający Rosję?
Niech zgadnę - nie masz takich danych - odeślesz mnie do opinii komentatorów albo wcale nie odpowiesz?
>Czerpiesz wiedzę z mediów ale z jednej strony i wybiórczo pomijasz sobie fakty.
Czerpię wiedzę z wielu źródeł, z mediów też. Krytycznie oceniam fakty.
Mogę się pomylić. Jednak Ty nie umiesz podważyć np. zjęć, które są masowo publikowane przez prasę z różnych państw, w tym ich własnych reporterów, nie podajesz żadnego kontr-zdjęcia, nie podajesz żadnego konkretnego faktu - masz jednynie opinie i własne przemyślenia i to uważasz za uwzględnianie WSZYSTKICH faktów? Ty wymyślasz fakty ignornując nawet rosyjską propagandę.
Pozdrawiam
Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
>To powinno zamknąć temat ataku na Ukrainę z powodu jej rzekomego nazizmu.
Nie nie powinno. Tak samo jak USA (z Polską) dokonywały inwazji na inne kraje pod pretekstem walki z terroryzmem, choć kraj jawnie nie popierał terroryzmu a jedynie po cichu, zezwalając na istnienie organizacji, tak teraz Rosja używa podobnego pretekstu. Czy jest prawdziwy to nie wiem, tak samo nie wiem czy byli jacyś terroryści (zwłaszcza, że CIA sponsorowało ISIS tak jak wcześniej Bush sponsorował Bin Ladena) ale wiem, że belki w własnym oku nie widzicie aby szukać drzazgi u innych. Banderowcy są, swastyki są, z relacji różnych opiniotwórczych źródeł były także czystki etniczne na mniejszości rosyjskiej. Ja tego nie weryfikuje, staram się obiektywnie przedstawiać narracje krajów.
>To wymień, które zdjęcia, z tych co Ci pokazałem, które fakty z Novaya Gazeta są kłamstwem? Czy zaostrzone właśnie prawo zakazujące mówienia o wojnie w mediach Rosyjskich pod groźbą kary 15 lat więzienia jest kłamstwem? Obracasz ogólnikami bez podania ani jednego argumentu.
Nie znam rosyjskiego, wiem że na RT nie ukrywa się faktu konfliktu na Ukrainie.
>1. Nie wiadomo czy Donbas się chce odłączyć bo nigdy nie było w nim referendum. Na pewno referendum na terenie zajętym przez Rosję nie będzie uczciwe, prawdopodobnie pod rządami Ukraińców też nie - więc problem pozostanie nie rozstrzygnięty.
Donbas już jest odłączony a referendum to było nie jedno.
>2. Odłączenie kawałka terytorium kraju to nie jest kwestia decyzji ludzi zamieszkujących ten kawałek tylko również zgody pozostałych mieszkańców. Wyborażasz sobie, że Rzeszów decyduje się zostać księstwem i choć część mieszkańców Rzeszowa i Polski jest skrajnie przeciwko, reszta przejmuje siłą władzę i ustanawia nowe państwo?
Donbas ma większość rosyjską, popierali pro rosyjskich polityków, robili referenda, wzięli za broń i walczą. To nie Rzeszów. Po II wojnie św po to robiono przesiedlenia aby takich Donbasów nigdzie nie było.
>5. Rosja atakuje wiele miast na wschodzie, w każdym z nich Ukraińcy stawiają opór. Bardzo niewielka liczba Ukraińców oddaje się pod opiekę Rosji (1:10) - nie wygląda na to, żeby Donbas ani żaden inny region pragnął do Rosji.
Donbas już nie jest częścią Ukrainy, odłączyli się oficjalnie tuż przed inwazją. Nie znam nastrojów mieszkańców, wiem że Rosja tam przez 8 lat nie była oficjalnie, więc jakiś potencjał ludnościowy do buntu jest.
>6. Ukraińcy popełnili dużo błędów po majdanie, jednak rozwiązanie - najechać ich i zniszczyć im państwo to dramatyczne pogłębienie problemu a nie jego rozwiązanie.
To się dopiero okaże, bo nie wiadomo co się tam dzieje ani jakie są intencje Rosji.
>W 1szym miesiącu II wojny światowej z Polski nie uciekło tyle ludzi co z Ukrainy w ciągu 1 tygodnia.
To świadczy o Ukraińcach. Z żadnego konfliktu na świecie ludzie nie uciekali tak szybko.
> 1mln przerażonych na tyle ludzi, że będą ciągneli dzieciaki w mrozie 20km na piechotę - mówi bardzo dużo o skali problemu. To jest sygnał, że Ci ludzie mają bardzo dobry powód żeby uciekać. Twoje próby wrabiania ich w spisek przeciwko Rosji są niedorzeczne.> część już się uznaje za członków innego państwa i wojują razem z Rosją przeciw Ukrainie która uznać ich nie chce.
Nie wszyscy mieli powód uciekać, więc ci co uciekli o niczym nie świadczą, prócz tego że uciekli. To nie Jugosławia gdzie Nato ludziom bomby na głowy zrzuca i trzeba w piwnicach siedzieć. Reszta została, w tym kobiety i dzieci.
Zresztą, jakby ktoś zaatakował Lublin i Przemyśl, to pierwsze co robi ludność to ucieka za linię frontu, do Krakowa, Wrocławia, Łodzi tam gdzie nadal jest objęta opieką polskiego prawa i pomoc otrzymuje od rodaków, nie uciekasz od razu pod Berlin. Tymczasem ci ludzie od razu przybyli do nas dostając specjalne ulgi i prawa a być może i lokale za darmo nie wyzbywając się własności które pozostawili na Ukrainie.
>Skąd masz ten informacje? Wskaż, w którym anktualnie ostrzeliwanym mieście przeciwko Ukraińcom walczą obywatele tych miast popierający Rosję?
>Niech zgadnę - nie masz takich danych - odeślesz mnie do opinii komentatorów albo wcale nie odpowiesz?
Ci którzy walczą za Donbas od 8 lat. Udział separatystów jest potwierdzony przez stronę rosyjską.
>Mogę się pomylić. Jednak Ty nie umiesz podważyć np. zjęć, które są masowo publikowane przez prasę z różnych państw, w tym ich własnych reporterów, nie podajesz żadnego kontr-zdjęcia, nie podajesz żadnego konkretnego faktu - masz jednynie opinie i własne przemyślenia i to uważasz za uwzględnianie WSZYSTKICH faktów? Ty wymyślasz fakty ignornując nawet rosyjską propagandę.
Ja nigdzie nie podważam zdjęć, ja stwierdzam ich brak. To, że wybuchnie budynek, spali się jakiś czołg, jakieś działania zbrojne przeniosą się na tereny zamieszkane to za mało aby sobie wyrobić obraz sytuacji. Jest konflikt zbrojny, tyle wiemy, ale nie wiemy jaki, jaka skala i kto właściwie jest zaangażowany prócz ogólników.
Gadanie Ukraińców że już 11 tyś Rosjan ustrzeli i położyli 300 czołgów, z 900 wozów transportowych itd itd to tylko gadanie, to łatwo pokazać na zdjęciach ale tych zdjęć nie ma.
|
|
| | | | | | | | -1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Tak samo jak USA (z Polską) dokonywały inwazji na inne kraje
No i które z tych napadniętych przez USA i Polskę krajów należą teraz do USA i Polski albo są choć ich koloniami?
Nie wyłączyli wam w Rosji jeszcze internetu?
Jak Ci się udaje tu pisać?
Są specjalnie utworzone kanały dla obcojęzycznych agentów?
Ruscy wywołali wojnę, mordują ludzi a Ty stajesz w ich obronie? Piszesz, że należy ich zrozumieć?
Za ile się zdrajco sprzedałeś?
Tylko nie mów, że za uściski dłoni i poklepywanie po plecach, bo to byłaby już katastrofa.
Powinieneś dostać choć mały jacht na Morzu Śródziemnym gdzie mógłbyś prowadzić dalej swoją działalność agenturalną i dostarczać Ruskim wiedzy do wywołania kolejnej wojny.
Wy tak już macie, że nienawidzicie Zachodu ale nie chcecie żyć nigdzie indziej.
A pożyć sobie na Sybirze wśród swoich kolesi nie łaska?
Nie bardzo bo oni nie potrafią myśleć o pływaniu jachtem a jedynie o najeżdżaniu czołgami na ludzi?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Gadanie Ukraińców że już 11 tyś Rosjan ustrzeli i położyli 300 czołgów, z 900 wozów transportowych itd itd to tylko gadanie, to łatwo pokazać na zdjęciach ale tych zdjęć nie ma.Masz rację, potrzeba przedstawiać rację dwóch stron, znalazłem sobie informację na ruskich stronach: yandex.ru/(*)d317b8bfdfe5d9c26254576e290323którą Google tłumaczy tak: > Deputowany Chamzajew zaproponował zakaz ponownego wjazdu do kraju dla wszystkich, którzy wyjechali. Deputowany do Dumy Państwowej sułtan Chamzajew zaproponował zakaz wjazdu powrotnego biznesmenów i aktorów, którzy opuścili kraj po rozpoczęciu operacji specjalnej na Ukrainie. Lenta.ru> "Myślę, że technologia jest potrzebna, aby zablokować powrót "uciekających wykonawców gościnnych". Ci, którzy opuszczają swój kraj w odpowiedzialnym czasie, najwyraźniej uważają inne państwo za swoją ojczyznę "- powiedział Khamzaev.> Jak zauważył parlamentarzysta, sytuacja, jaka rozwinęła się na świecie, a w szczególności w Federacji Rosyjskiej, wyraźnie pokazuje, że "w kraju pojawiła się grupa alarmistów, która swoim wirusem próbuje zdestabilizować ogólną atmosferę". Wiadomości RIA> "Zarabiają tu pieniądze i uciekają przy pierwszych trudnościach. Nie ma lepszego czasu niż oddzielenie pszenicy od plew" - dodał.Lenta.ru Widać Ruscy boją się infekcji Rosjan zachodnimi ideami. Jakiemuś Ruskowi jeszcze odbije od tych zachodnich idei i postanowi zbudować sobie dom albo pojechać na wakacje zamiast zbudować czołg i zorganizować napaść. Żadnych indywidualistów a jedynie kolektywiści maszerujący na placu czerwonym oddający hołd swojemu kalifowi Putinowi. Kiedy w końcu na granicy rosyjskiej staną zasieki i wieżyczki strzelnicze, z których nastoletni żołnierze będą strzelać w plecy uciekającym z rosyjskiego raju?
|
|
| | | | | | | | 2 na 2 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > >To powinno zamknąć temat ataku na Ukrainę z powodu jej rzekomego nazizmu.> Nie nie powinno. Tak samo jak USA (z Polską) dokonywały inwazji na inne kraje pod pretekstem walki z terroryzmem, choć kraj jawnie nie popierał terroryzmu a jedynie po cichu, zezwalając na istnienie organizacji, tak teraz Rosja używa podobnego pretekstu.Hm ... USA atakowało Irak i Afganistan = Rosja może zaatakować Ukrainę? Czy jak Heniek zgwałci Basię to Czesiek może zgwałcić Twoją żonę? > ... z relacji różnych opiniotwórczych źródeł były także czystki etniczne na mniejszości rosyjskiejJakie są te 'różne opiniotwórcze' źródła? > Ja tego nie weryfikuje, staram się obiektywnie przedstawiać narracje krajów.Hm ... znalazłem kartkę z napisem Ukraina zabija Rosjan, ja tego nie weryfikuje tylko staram się OBIEKTYWNIE przedstawiać narrację krajów... widzisz sprzeczność? > Nie znam rosyjskiego, wiem że na RT nie ukrywa się faktu konfliktu na Ukrainie.Faktu 'operacji specjalnej' się nie ukrywa - przecież Putin w TV wystąpił. Ukrywa się wojnę. Za samo użycie słowa wojna grozi Ci 15 lat więzienia! Tak to Rosja promuje wolność słowa! > >1. Nie wiadomo czy Donbas się chce odłączyć bo nigdy nie było w nim referendum. Na pewno referendum na terenie zajętym przez Rosję nie będzie uczciwe, prawdopodobnie pod rządami Ukraińców też nie - więc problem pozostanie nie rozstrzygnięty.> Donbas już jest odłączony a referendum to było nie jedno.Kiedy i jaki był wynik i kto to organizował, bo przeoczyłem? > >2. Odłączenie kawałka terytorium kraju to nie jest kwestia decyzji ludzi zamieszkujących ten kawałek tylko również zgody pozostałych mieszkańców. Wyborażasz sobie, że Rzeszów decyduje się zostać księstwem i choć część mieszkańców Rzeszowa i Polski jest skrajnie przeciwko, reszta przejmuje siłą władzę i ustanawia nowe państwo?> Donbas ma większość rosyjską, popierali pro rosyjskich polityków, robili referenda, wzięli za broń i walczą.Aktualnie Przemyśl ma większość Ukraińską - może niech Rosjanie wezmą sobie Donbas a Ukraińcy Przemyśl? > >5. Rosja atakuje wiele miast na wschodzie, w każdym z nich Ukraińcy stawiają opór. Bardzo niewielka liczba Ukraińców oddaje się pod opiekę Rosji (1:10) - nie wygląda na to, żeby Donbas ani żaden inny region pragnął do Rosji.> Donbas już nie jest częścią Ukrainy, odłączyli się oficjalnie tuż przed inwazją.Bez jaj - 'odłączyli się oficjalnie' tak jak Leper oficjalnie zrzekł się długów? Co to znaczy 'oficjalnie się odłączyć' , powiesz 'ciao' i jesteś odłączony? Nikt nie twierdzi, że zwłaszcza na wschodzie Ukrainy, nie ma ludzi popierających Rosję. Na Krymie nie ma przecież wojny domowej. Nie wiem po co to podnosisz? > >6. Ukraińcy popełnili dużo błędów po majdanie, jednak rozwiązanie - najechać ich i zniszczyć im państwo to dramatyczne pogłębienie problemu a nie jego rozwiązanie.> To się dopiero okaże, bo nie wiadomo co się tam dzieje ani jakie są intencje Rosji.Co prawda nie jestem geniuszem strategii jak Ty, ale tak ze szwagrem uważamy, że jak kogoś zaczniesz bombardować i do niego strzelać to Ciebie będzie jeszcze mnie lubił? > >W 1szym miesiącu II wojny światowej z Polski nie uciekło tyle ludzi co z Ukrainy w ciągu 1 tygodnia.> To świadczy o Ukraińcach. Z żadnego konfliktu na świecie ludzie nie uciekali tak szybko.Sami tchórze z tych matek i dzieci. Ty byś żonę z dzieciakami na front wysłał rozumiem? > Nie wszyscy mieli powód uciekać, więc ci co uciekli o niczym nie świadczą, prócz tego że uciekli.Ciekawa logika. Kto Ci zaliczył matematykę w 8 klasie? > Zresztą, jakby ktoś zaatakował Lublin i Przemyśl, to pierwsze co robi ludność to ucieka za linię frontu, do Krakowa, Wrocławia, Łodzi tam gdzie nadal jest objęta opieką polskiego prawa i pomoc otrzymuje od rodaków, nie uciekasz od razu pod Berlin.Trochę musisz zaktualizować swoje pojęcie o nowoczesnej wojnie. Dziś nie idzie 200tys chłopa kilometr po kilometrze tylko front jest tam gdzie dolatują rakiety i bomby zrzucane z samolotów. Bombardowania miały miejsce w całej Ukrainie. Nawet obok Lwowa. > >Skąd masz ten informacje? Wskaż, w którym anktualnie ostrzeliwanym mieście przeciwko Ukraińcom walczą obywatele tych miast popierający Rosję?> >Niech zgadnę - nie masz takich danych - odeślesz mnie do opinii komentatorów albo wcale nie odpowiesz?> Ci którzy walczą za Donbas od 8 lat. Udział separatystów jest potwierdzony przez stronę rosyjską. Cytat:w którym anktualnie ostrzeliwanym mieście przeciwko Ukraińcom walczą obywatele tych miast Separatyści z Donbasu nie mogą być jednocześnie obywatelami NIE Donbasu? > >Mogę się pomylić. Jednak Ty nie umiesz podważyć np. zjęć, które są masowo publikowane przez prasę z różnych państw, w tym ich własnych reporterów, nie podajesz żadnego kontr-zdjęcia, nie podajesz żadnego konkretnego faktu - masz jednynie opinie i własne przemyślenia i to uważasz za uwzględnianie WSZYSTKICH faktów? Ty wymyślasz fakty ignornując nawet rosyjską propagandę.> Ja nigdzie nie podważam zdjęć, ja stwierdzam ich brak.Fakt istnienia zdjęcia stwierdza się organoleptycznie. Podałem Ci linka a Ty stwierdzileś brak zdjęć? > To, że wybuchnie budynek, spali się jakiś czołg, jakieś działania zbrojne przeniosą się na tereny zamieszkane to za mało aby sobie wyrobić obraz sytuacji. Jest konflikt zbrojny, tyle wiemy, ale nie wiemy jaki, jaka skala i kto właściwie jest zaangażowany prócz ogólnikówSłuchaj albo sobie jaja robisz albo masz poważne poważne problemy ze zdolnością analitycznego myślenia? Chyba nikt na tym forum nie twierdzi, że zna detale, ale czy chcesz nam wmówić, że idziesz sobie przez Ukraińskie miasto widzisz 'jakies spalone rosyjskie czołgi', potem 'jakiś budynek wybucha' po przelocie rosyjskiego myśliwca, albo po uderzeniu rosyjskiej rakiety, ale to są 'ogólniki' - za mało żeby ustalić, że JEST WOJNA z Rosją? To Co wg Ciebie pozwala na 'wyrobienie obrazu'? Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Słuchaj albo sobie jaja robisz
Jakie jaja? Ewidentnie kolaboruje z wrogiem. Pisze te posty na polecenie swojego Putina, choć wróć, on po prostu wczuwa się i stara się spełnić oczekiwania tej azjatyckiej małpy. Kiedyś zostanie odznaczony na zjeździe rosyjskich nazioli krzyżem odwagi za to, że oszukał, okłamał, zmanipulowal i zrobił w konia cywilizowanych ludzi, którzy naiwnie słuchają i wierzą w to co się do nich mówi.
Ja przeżywałem to już z Arabami, oni mniej więcej ogarnęli strukturę emocjonalną Europejczyka i wykorzystują ludzkie odruchy, żeby robić przyjezdnych w konia.
To jest inny poziom emocjonalny.
To jest inny poziom moralny.
Pokażesz takiemu wzór na energię kinetyczna to nie będzie myślał nad energia i jej przekształceniami tylko pomyśli jak dzięki temu zrobić narzędzie do zabijania, jak zabić i zasłużyć na pochwalę u swojej azjatyckiej małpy, nie obrażając małp.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
> Hm ... USA atakowało Irak i Afganistan = Rosja może zaatakować Ukrainę?Tak jak USA nie powinno tak i Rosja nie powinna ale móc mogą jak widać. Reakcja świata na ataki USA była inna i na tym polega nieobiektywność i stronniczość. > Jakie są te 'różne opiniotwórcze' źródła?Podawałem ci już Bibula, MyślPolska, WolneMedia i dziesiątki blogów, Maciej Poręba też dużo opowiada o Rosji. > Hm ... znalazłem kartkę z napisem Ukraina zabija Rosjan, ja tego nie weryfikuje tylko staram się OBIEKTYWNIE przedstawiać narrację krajów... widzisz sprzeczność?Ukraińcy się chwalą, że zabili więcej Rosjan niż Rosjanie Ukraińców ja do tej pory. Ty pojęcia obiektywność nie rozumiesz, jesteś księdzem na ambonie co tylko osądy zna. > Faktu 'operacji specjalnej' się nie ukrywa - przecież Putin w TV wystąpił. Ukrywa się wojnę. Za samo użycie słowa wojna grozi Ci 15 lat więzienia! Tak to Rosja promuje wolność słowa!Ty mówisz wojna, oni mówią operacja specjalna. Po czasie zobaczymy co było czym. Możliwe, że nie ma tam wojny, bo nie ma obserwatorów i dowodów wojny jak na razie, są tylko zdjęcia operacji specjalnych, pojedyncze wybuchy, pojedynczy zniszczony sprzęt. > Kiedy i jaki był wynik i kto to organizował, bo przeoczyłem?"W odpowiedzi na oddolne protesty na tych obszarach władze Kijowa rozpoczęły operacja wojskowa w Donbasie w połowie kwietnia 2014 r. Zakrojone na szeroką skalę ostrzały budynków mieszkalnych, w tym z użyciem lotnictwa, doprowadziły do katastrofy humanitarnej w regionie. W tych warunkach 12 maja 2014 r. zorganizowano referendum w sprawie samookreślenia Ługańskiej i Donieckiej Republiki Ludowej (LPR i DPR) i proklamowano ich suwerenność państwową." kresy.pl/w(*)-to-sprawa-wewnetrzna-ukrainy/Oczywiście w twojej bajce zła Rosja tylko zabija ludzi, nikt więcej, a ja ci mogę powiedzieć, że jest tego więcej. www.youtube.com/watch?v=uXue85-qxSY> Aktualnie Przemyśl ma większość Ukraińską - może niech Rosjanie wezmą sobie Donbas a Ukraińcy Przemyśl?Nie wal mi tu kitów bo w Przemyślu mieszkają Polacy, wyznaje się polską kulturę, polską edukację, jest polskie prawo i język i wszyscy czują się Polakami. Uciekasz się do żałosnych sztuczek. > Bez jaj - 'odłączyli się oficjalnie' tak jak Leper oficjalnie zrzekł się długów?www.dw.com(*)ludowych-w-donbasie/a-60865138Skoro kraj sąsiedni wyraża poparcie to jest to już oficjalne. > Nikt nie twierdzi, że zwłaszcza na wschodzie Ukrainy, nie ma ludzi popierających Rosję. Na Krymie nie ma przecież wojny domowej. Nie wiem po co to podnosisz?Bo na Krymie Ukraina nie strzelała z czołgów do ludzi. > >>6. Ukraińcy popełnili dużo błędów po majdanie, jednak rozwiązanie - najechać ich i zniszczyć im państwo to dramatyczne pogłębienie problemu a nie jego rozwiązanie.Czas na dyplomacje był, a jakie będą skutki tego co się dzieje to zobaczymy. Jest opcja, że Ukraina wreszcie odżyje po tym wszystkim... i to dzięki Rosji. > Co prawda nie jestem geniuszem strategii jak Ty, ale tak ze szwagrem uważamy, że jak kogoś zaczniesz bombardować i do niego strzelać to Ciebie będzie jeszcze mnie lubił?Tak jak teraz Polacy nie lubią Niemiec, ich pieniędzy i produktów? Nie wiemy kto do kogo strzela, na Ukrainie są nacjonaliści, jak znikną zostaną Ukraińcy którzy mogą mieć już inne poglądy o Rosji. Ty już wiesz wszystko bo masz gazetę w domu? > Trochę musisz zaktualizować swoje pojęcie o nowoczesnej wojnie. Dziś nie idzie 200tys chłopa kilometr po kilometrze tylko front jest tam gdzie dolatują rakiety i bomby zrzucane z samolotów.Tak wiem, że masz bujną wyobraźnie i wszystko tam płonie od bomb, ale 39mln ludzi, w tym matek i dzieci zostało, chodzą nawet do szkół, do pracy a przede wszystkim pomagają a nie uciekają. Rozumiem opuszczanie lini frontu ale ucieczka z kraju to ostateczność a nie pierwsza reakcja. Jak Putin uderzy atomem w Polskę, to uciekli z deszczu pod rynnę. > >>Skąd masz ten informacje? Wskaż, w którym anktualnie ostrzeliwanym mieście przeciwko Ukraińcom walczą obywatele tych miast popierający Rosję?> >>Niech zgadnę - nie masz takich danych - odeślesz mnie do opinii komentatorów albo wcale nie odpowiesz?Nie wiem w którym mieście, w jakim konkretnie czołgu siedzą ani co jedzą na śniadanie. Możesz oglądać relacje z frontu, są codzienne aktualizacji i mówią kto z kim walczy. www.osw.wa(*)a-ukraine-stan-po-osmiu-dniach"Po raz pierwszy do początku operacji obronę ukraińską przełamały siły tzw. separatystów wzmocnione jednostkami rosyjskiej 8. Armii" Ostatni raz tracę swój czas na doinformowywanie cię o elementarnych podstawach. Nie mam 10 lat. Ukraińskie miasto widzisz 'jakies spalone rosyjskie czołgi', potem 'jakiś budynek wybucha' po przelocie rosyjskiego myśliwca, albo po uderzeniu rosyjskiej rakiety, ale to są 'ogólniki' - za mało żeby ustalić, że JEST WOJNA z Rosją? > To Co wg Ciebie pozwala na 'wyrobienie obrazu'?Chyba nigdy obrazu wojny nie widziałeś, nie znasz pojęcia "operacji fałszywej flagi" itp. Jak jest wojna to nie ma prądu, internetu, kamerek live, telekomunikacji, niczego, jest ciemność i bombardowania. Na chwilę obecną to są operacje wojskowe wymierzone w obiekty wojskowe i jakieś sporadyczne akcje na terenach cywilnych nieplanowane. Strona rosyjska uprzedza o bombardowaniach obiektów przemysłowych, daje czas na ewakuacje pracowników a media podają różne sensacje ale nic tego nie potwierdza. Będą obserwatorzy, będą spalone miasta to będzie inny obraz. Nie wciskaj mi, że jest coś czego nie ma, bo w mediach są także zdjęcia z Donbasu z przed 8 lat i są to zniszczenia dokonane przez Ukrainę.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Chyba nigdy obrazu wojny nie widziałeś, nie znasz pojęcia "operacji fałszywej flagi" itp. Jak jest wojna to nie ma prądu, internetu, kamerek live, telekomunikacji, niczego, jest ciemność i bombardowania.
Wiedzę, że nie tylko azjatyckiej małpie marzy się spalenie Ziemi do gołej gleby. Jest was więcej, stąd te wizje.
>Na chwilę obecną to są operacje wojskowe wymierzone w obiekty wojskowe i jakieś sporadyczne akcje na terenach cywilnych nieplanowane.
Pewnie mieszkasz w azjatyckiej Rosji, bo w Europie tak byś pewnie nie pisał.
Nie odłączyli wam tam internetu?
Aaa dla agentów są specjalne kanały?
Pewnie obsługują to jakieś spółki na słupa.
A w ogóle czy znane jest wam tam pojęcie prawdy?
Znane ale się prawdą brzydzicie?
Na prawdę nikogo nie zrobisz w konia, nie otumanisz, nie podporządkujesz i nie zrobisz z niego swojego niewolnika, no bo jak?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) |
>Tak jak USA nie powinno tak i Rosja nie powinna ale móc mogą jak widać. Reakcja świata na ataki >USA była inna i na tym polega nieobiektywność i stronniczość.
>
żydowski komik Zelenski wypowiedział zawarty przez Ukrainców pakt z Rosjanami. Ściągnął na Ukrainę 12 tysięcy ton uzbrojenia i amerykańską agenturę do szkolenia w jego używaniu.
Rosja zgodnie z art. 54 pkt 7 Konwencji ONZ miała prawo wkroczyć na teren zbrojącego się sąsiada i z tego prawa skorzystała.
Rosja na nikogo nie napadła, przestrzegała procedur prawnych i z zgodnie z nimi wkroczyła do szykowanych przez CIA Ukraińców do wojny z nimi.
Wojny nie prowadzi się na swoim terenie i to jest stara zasada stosowana przez każdego. Znaleźć trzeba głupich, otumanić "wyzwalaniem", sprzedać uzbrojenie i kontrolować sytuację.
|
|
| | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Rosja zgodnie z art. 54 pkt 7 Konwencji ONZ miała prawo wkroczyć na teren zbrojącego się sąsiada i z tego prawa skorzystała.Teraz sobie myślę, że przez ostatnie miesiące byłeś aktywny na tym forum, bo dostałeś takie zadanie. Rosja zaatakowała ze strachu przed agresją Amerykańską? Ruscy bali się, że Amerykanie zajmą Moskwę, powołają rząd agentów i zrobią z Ruskich niewolników Amerykanów? Widzę, że też należysz do zdrajców Europy. Jedno to kłócić się o własność i hajsy a drugie to jeździć ludziom czołgami po głowach. Amerykanie pojmują w tym różnicę. Ruscy nie pojmują. Ruscy uwierzyli na chwilę, że mogą mogą dokonywać zajęć innych krajów, bo nikt im nie podskoczy. Problem w tym, że sami wzajemnie się wykończcie. Wystarczy odgrodzić się od was murem, żebyście za murem stworzyli piekło na ziemi, z którego każdy będzie chciał uciec. Chwilę pozyliscie jak ludzie i właśnie kończy się, bo okazaliście się dzikimi zwierzętami. Teraz dzikie zwierzęta będą żyć w swojej dżungli odizolowane od cywilizowanych ludzi. Jeżeli mieszkasz w Rosji to pomysl już o ucieczce, bo potem za ucieczkę może być kula w plecy jak w Korei Pn. Zaazdrosze Amerykanom, że oddzieleni są od was oceanem. Tacy to sw pospia a nie tu kładziesz się spać a Ruskie wchodzą Ci do domu od 4 nad ranem i dają 15 minut na spakowanie się.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >żydowski komik Zelenski
Którego być może za chwilę zamordujecie.
Sądzisz, że świat wam to wybaczy?
Macie wysrane na świat, bo wam się należy? Bo jak idzie Rusin to każdy ma padać na kolana i oddać całe plony dla Pana?
Za to, że nie zabije?
A weź wypierdalaj razem z tymi Rusinami do dżungli. Tam możecie sobie urządzać swój zwierzęcy świat.
Już pół globu mają i jeszcze im mało.
Więcej, więcej, moje, dla mnie!
A właśnie, że nie!
Innym też mały kawałek świata należy się, zatem wypierdalać skąd przyszli i nigdy więcej nie wracać.
My cywilizowani Europejczycy poradzimy sobie nawet na małym kawałku ziemi.
Bo ciężko pracujemy a nie knujemy całymi dniami jak tu napaśc, zabić i okrasc sąsiada.
Wypierdalać!
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Rosja zgodnie z art. 54 pkt 7 Konwencji ONZ miała prawo wkroczyć
Mord i gwałt w centrum Europy, w 21 wieku, po całej historii ludzkości, którą doskonale znasz, zgodny z prawem?
Jesteś chory na głowę tak jak twój Pan Putin.
W tej wojnie każdy Europejczyk zrozumie, że macie odmiennie ukształtowaną psychikę, wasze myśli są sprzeczne z naszym rozumem.
Z wami nie wolno rozmawiać, słuchać was, współpracować z wami, przed wami można jedynie budować mury uzbrojone w armaty.
Z mojej perspektywy i zapewne z perspektywy każdego Europejczyka jesteście zwierzętami.
Wy nie jesteście ludźmi.
Stanowicie śmiertelne zagrożenie dla cywilizowanego człowieka.
Tyle o tym mówiono, ja nigdy nie wierzyłem, aż do tej chwili. Wciąż nie mogę uwierzyć w to co się dzieje.
Już nigdy nie zaufam żadnemu Ruskiemu.
Od kiedy pamiętam byłem przeciwnikiem murów, właśnie stałem się ich wielkim zwolennikiem.
Nie potrafię nawet opisać własnego uczucia nienawiści.
Posuniecie się dalej i pójdę was zarzynać jak zwierzęta, bo tym właśnie jesteście i na to właśnie zasłużyliście.
Nigdy w życiu nie czułem takiej nienawiści jak teraz.
Moja noga nigdy nie postąpi w Rosji.
Mam nadzieję, że wkrótce wszyscy traficie do piekła.
Zrobię co w mojej mocy, żebyście tam jak najszybciej znaleźli się.
Nie ma wybaczenia dla waszej zbrodni.
|
|
| | | | | | | |
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Głos Ukraińca:> www.youtube.com/watch?v=uXue85-qxSY> teleshow.w(*)juz-wszedzie-6744345151904352aA tu piszą o "spontanicznym" "Heil Hitler" "za Putina". Chłopcy wjechali czołgami na ludzi i przez chwilę poczuli się mocni. Skończą pewnie tak samo jak nazisci. Za 5 lat będą udawać demokratów. Se narysują zwierzaczki Zetke i myślą, że świat padnie przed nimi na kolna. Oj przyjdzie taka chwila, że za tą Zetke będzie z pięści w prymitywnego ryja. Kto boi sie naziolow, bo sobie coś tam wyrysyja na ścianie i wytatuuja na czole, ten naziolom pomaga. Pomóż naziolom a źle skończysz, tak jak oni.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> >> teleshow.w(*)juz-wszedzie-6744345151904352aJesteś chory i ciebie żal, bo tylko chory człowiek uwierzy w te pozmyślane przez media bzdury. Oni się już nawet nie wysilają, wiedzą że wasz poziom upadku jest tak wielki, iż nawet zdjęcie Putina co je małe dzieci przy stole z kosmitami przejdzie, łykniecie już wszystko. Tak upada człowiek i jego rozum, tak zamienia się człowieka w Golema.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > >>> >teleshow.w(*)juz-wszedzie-6744345151904352a> Jesteś chory i ciebie żal, bo tylko chory człowiek uwierzy w te pozmyślane przez media bzdury.Ach tak? Jakoś dziwnie pełno zdjęć tych waszych czołgów z tymi Zetkami. Zatem o co w tym chodzi? "здравствуйте" i kulka w łeb? Słyszałem, że wasi już nawet ciał swoich nie zbierają, tylko zostawiają, bo takie zezwierzecenie. Też nieprawda? Nie ma czasu nawet zasypać ziemią zabitego kolegi, bo budowa imperium czeka? I wizja pochodów pierwszomajowych w hłodzie do kalifa Putina? No stałem się chory z nienawiści do Ruskich. Ale jak zabijecie Putina to mogę wam wybaczyć.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) | > >>>>>teleshow.w(*)juz-wszedzie-6744345151904352a> >Jesteś chory i ciebie żal, bo tylko chory człowiek uwierzy w te pozmyślane przez media bzdury.> Ach tak?> Jakoś dziwnie pełno zdjęć tych waszych czołgów z tymi Zetkami.Jesteś aż tak głupi aby uwierzyć, że armia sobie takie znaki maluje na pojazdach? Przecież każdy może sobie to namalować. Z oznacza - fejk, ćwiczenia. >
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > >Jakoś dziwnie pełno zdjęć tych waszych czołgów z tymi Zetkami.> Jesteś aż tak głupi aby uwierzyć, że armia sobie takie znaki maluje na pojazdach? Przecież każdy może sobie to namalować.> Z oznacza - fejk, ćwiczenia.Przecież nie mam na myśli młodych żołnierzy, którzy wierzyli, że jadą na ćwiczenia i potem, że gdy nie wykonają rozkazów to Putin ich zabije albo uwięzi w łagrze na całe życie. Tylko prawdziwych nazioli To przedostatnie jest bardzo ciekawe      
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @Hamerlik
Idź na spacer, dotleń się dla zdrowia bo media ci szkodzą.
Chcesz takie same zdjęcia z literką H, G, E, PL, mogę ci nawet tatuaż u Obamy na przedramieniu zrobić?
Rosja miała ćwiczenia przed ofensywą, zostały im znaki ale w twojej główce zostało dużo więcej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Rosja miała ćwiczenia przed ofensywą, zostały im znaki ale w twojej główce zostało dużo więcej.
No tak, już ci wierzę po tym jak nas Putin zrobił w konia, żeby następnie wykrzywić swój azjatycki, dziki ryj w groźbach bomardowan atomem.
Na tyle już poznałem waszą naturę, żeby wiedzieć, że każde słowo jest kłamstwem i manipulacja.
Cokolwiek powiesz uznam natychmiast, że kłamiesz, bo stanąłeś oo stronie tego azjatyckiego ryja, który mam nadzieję dokona żywota przed latem.
Wszyscy chcą mieć wakacje a do nich brakuje tylko jednego trupa. Chyba wiesz kogo mam na myśli?
Tego pojebanego azjate, który ze swoimi zwierzętami pcha się na siłę do Europy, gdzie nikt go nie chce.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Jesteś aż tak głupi aby uwierzyć, że armia sobie takie znaki maluje na pojazdach? Przecież każdy może sobie to namalować.> Z oznacza - fejk, ćwiczenia.Jestem gotów wypruc flaki z Putina jeżeli ta kreatura znajdzie się w moim zasięgu. Bez sekundy zastanowienia, bez zmrużenia oka, bez najmniejszego wrzutu sumienia. Ta imitacja człowieka zasłużyła na śmierć jak mało kto na tym świecie. A tymczasem nie mogę uwierzyć, że Europa udaje, że się nic nie stało > Przez Polskę suną kolumny ciężarówek z żywnością, lekami, częściami do maszyn. Jadą z Niemiec na Białoruś.wiadomosci(*)afi-na-front-6744780214585952aPrzecież Rosja i Białoruś są spalone. Tam nie powinien wyjechać już żaden towar. Jak najszybciej trzeba ustawiać zasieki pod napięciem, żeby się odizolować od azjatyckiej dziczy, która potrafi rozumowac jedynie koncepcjami mordowania cywilizowanych ludzi.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Głos Ukraińca:> www.youtube.com/watch?v=uXue85-qxSYI jeszcze zauważ, że kanclerz Niemiec to taka ciota, iż nawet nie potrafi skłamać, że dla rosyjskiego gazu i ropy to koniec w Europie tylko się zwierza ze swoich problemów jak nienormalny. Przecież mógł oszukać rosyjską elitę w tej sprawie, żeby ta ze strachu przed bieda poderżnela Putinowi gardło i następnie dogadywac się już z innym Ruskim, który jest bardziej człowiekiem niż zwierzęciem. Niesamowite. Niczego nie nauczył się od Putlera. Nie wie, że wrogom a zwłaszcza dzikim zwierzętom należy kłamać prosto w oczy? Przecież każdy wie, że jak dzikiego zwierzęcia nie oszukasz, to ono zaatakuje cie i zabije.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | Paolo Monstro (6146 punktów) | > Głos Ukraińca:> www.youtube.com/watch?v=uXue85-qxSY> Nie oglądam polskich wiadomości, bo tam jest monotonny wyciskacz łez. W TVP dodatkowo oskarżanie Putina o wszystkie możliwe zbrodnie. Czerpię publiczne informacje z: 1. France24 2. Euronews 3. Al Jazeera 4. Novaya Gazeta 5. BBC 6. CNN 7. ZDF 8. Das Erste 9. Corriere della Sera Większość z tych stacji ma korespondentów na froncie. W szczególności Al Jazeera pokazuje wschodnie miasta od 1go dnia tej wojny. Reporterzy Al Jazeery zostali brutalnie zatrzymani przez Ukraińców, Ukraiński żołnierz przestrzelił reporterowi telefon komórkowy - pokazali część tego w swoich wiadomościach (reporter miał włączoną kamerę w momencie wyciągania z samochodu). Pokazują również ataki Rosjan i zdjęcia, które zalinkowałem. To, wg Ciebie, są fake newsy, natomiast Pan Franc Zalewski, który poza oskarżaniem Anglików o finansowanie republiki Donieckiej i Ługańskiej oraz teorii, że Lech Czech i Rus założyli ... Troję, twierdzi również, że Cytat:w szczepionce na COVID jest aluminowy stwór który ma "trzy macki", "główkę" i "się uśmiecha" sprawdzam.(*)F%2Fdoc.afp.com%2F9R34BW-1jest wg Ciebie wiarygodnym źródłem informacji? Przyjmuje do wiadomości opinię Pana Franca Zalewskiego, być może nie tylko on ma podobną opinię, mogę się zgodzić z apelem - nie idźmy na wojnę, ale jego teorie nt tej wojny ... hm musisz być naprawdę zdesperowany. Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | > >Głos Ukraińca:> >www.youtube.com/watch?v=uXue85-qxSYTo są twoje opinie, a tam są jego opinie. Jak media powtarzają to samo, to jest to jedna opinia. Franc mówił o nie wchodzeniu w bratobójczą walkę, ale ty Lechię i Anglików zapamiętałeś...tak jak w mediach widzisz jedno ale ślepy jesteś na drugie. Znam zdjęcia zniszczonych budynków, tak się dzieje jak są operacje wojskowe blisko miast, tak się dzieje na wojnie. Fake newsem jest skala tego, którą media rozdmuchują i powiększają bez potwierdzeń. Ile znasz zdjęć z 8 letniego konfliktu w Donbasie i ile możesz porównać ze współczesnymi? Ja już widziałem filmy z "Ukrainy" a w tle były palmy. Jeszcze będzie czas na oceny, zajmij się swoją belką w oku.
|
|
| | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Jeszcze będzie czas na oceny, zajmij się swoją belką w oku.A weźmy to > Pekin przeciął spekulacje i jednoznacznie stanął po stronie Moskwy. Współpraca między Chinami a Rosją "przyczynia się do pokoju, stabilności i rozwoju na świecie" - stwierdził szef chińskiej dyplomacji. A drukarnie w Pekinie otrzymały nawet polecenie, by nie drukować nic żółto-niebieskiego.wiadomosci(*)na-jak-skala-6744975788948064aI od razu widać, że Azjaci od początku działają w zmowie. My wam teraz Ukrainę a potem wy nam Tajwan. A Scholz publicznie się zwierza, że nie można przerwać dostaw gazu. Chłop całkiem zwariował, żeby tak się zwierzać azjatyckim małpom. Nic nie czai, że ta wojna była knuta za jego plecami latami i tylko czekali na odpowiedniego tchórza, żeby zaatakować. Oj przydaloby się spalić ruską swolocz ogniem piekielnym.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | 3 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) |
> Co na to Al Jazeera?> wolnemedia(*)ncew-prostuje-fejki-z-ukrainy/ Dziękuję za reportaż z RIA Novosti, ostatnio pokazywali dezertera z polskiej armii, który twierdził, że widział jak polskie wojsko rozstrzeliwuje uchodźców na białoruskiej granicy.Co na to Al Jazeera? nie wiem- nie pracuję dla Al Jazeera'y, ale zauważam problem z tokiem rozumowania jakim podążasz: 1. Podałem Ci listę źródeł informacji, z kilku profesjonalnych mediów, z czasem zupełnie niepowiązanych politycznie krajów, włączając w to Rosję i Kodeks Karny Federacji Rosyjskiej. Podałem Ci również zasady przyjmowania do NATO opublikowane przez NATO. Stacje mają reporterów, którzy na bieżąco nagrywają wydarzenia i publikują to w swoich wiadomościach.
Twoja opowiedz jest następująca: Cytat:Nie mam możliwości ich weryfikować, media współcześnie kłamią w sposób bez precedensu. Na temat NATO masz jeszcze opinię: Cytat:NATO to USA, polityka pewnej frakcji która jest zamaskowana przez NATO. Ty jesteś na tyle naiwny, że uważasz iż możesz ich strategię wyczytać w necie? To po co im służby i cały budynek pentagonu? Mimo iż swoją wiedzę nt NATO oceniasz tak: Cytat:Nie mam opinii ani wiedzy o Nato A na temat rosyjskiego kodeksu karnego z karą 15 lat więzienia: Cytat:Ja ich nie zweryfikowałem ... Nie znam rosyjskiego Ten brak weryfikacji i brak wiedzy doprowadza Cię jednak do 'oczywistych' wniosków: Cytat:Wojna być może jest fejk-newsem, jak na razie wiele na to wskazuje. Cytat:z dostępnych materiałów skala konfliktu jest tak mała, że wygląda to albo na umówioną inscenizacje, Cytat:ci uchodźcy mogą robić miejsc nowemu państwu Izrael które może tam powstać i jest to kolejna inscenizacja - takie teorie też chodzą Cytat:Na stole w OZN leżą dowody ludobójstwa i czystek etnicznych przeprowadzanych na Ukrainie 2. W zamian za to masz swoją listę mediów. Powołujesz się naa) Franca Zalewskiego, który tłumaczy wojnę tak: Cytat:Anglicy sponsorują Donbas, Niemcy Rosję, USA robi interesy na Ukrainie. Więc OCZYWISTE jest, że Rosja musi zaatakować , (jak ten facet widzi tą oczywistość już nie wiemy) b) portal WOLNE MEDIA pokazujący reportaż z RIA NOVOSTI (rosyjskiej rządowej agencji informacyjnej). Tych informacji, podobnie jak z Al Jazeery nie możesz zweryfikować. WOLNE MEDIA nie mają żadnych reporterów na Ukrainie, RIA NOVOSTI także. Franc Zalewski nie zajmuje się dziennikarstwem w ogóle. Te informacje akceptujesz! 3. Poziom weryfikacji informacji jest więc taki sam, ale jest różnica pomiędzy moją listą a Twoją:W odróżnieniu od Al Jazeery portal WOLNE MEDIA ma zweryfikowaną reputację rozsiewana fake news.Na przykład poniższy rzekomy plan Kanady nt chipowania ludzi poprzez szczepionkę przeciw COVID: wolnemedia(*)spelnia-sie-na-naszych-oczach/tą informację już możesz zweryfikować, bo przymusowe szczepienia nie nastąpiły a wg WOLNYCH MEDIÓW miały nastąpić i miały być połączone z chipowaniem i kontrolowaniem ludzi w 2022. RIA Novosti jest głosem rządu Rosji i zgodnie rosyjskim z prawem może pokazywać tylko to co prezentuje rosyjski MON (= jest skrajnie nieobiektywna i znana z rozsiewania fake news) 4. Podsumowując - nie możesz a czasem nie chcesz zweryfikować informacji (wystarczy google translator do kodeksu karnego)
- nie podważyłeś żadnego zdjęcia ani filmu z wojny w tych mediach, które podałem
- zakadasz, że dość szerokie spektrum profesjonalnych mediów kłamie a 2mln już uchodźców jest w spisku i są tak zaangażowani, że zaryzykują życie własnych dzieci
- jako argument podajesz brak własnej wiedzy i źródła, których informacji nie możesz zweryfikować, ale możesz ustalić ich reputację rozsiewania fake newsów (chyba, że wierzysz w chipy 5G i potworki w szczepionkach na COVID?)
Widzisz własne szaleństwo?Ja też nie mam możliwości zweryfikowania czy reporterzy jeżdżą po Ukrainie czy po Hollywood, ale przynajmniej nie przyłapałem Al Jazerry na fake newsach w stylu chipy z 5G czy uśmiechające się potworki w szczepionce na COVID. Mam również jasność co do propagandowego charakteru rosyjskiej rządowej rozgłośni, która ma zakaz pokazywania informacji z Ukrainy innych niż prezentowane przez Rosyjski MON, który Ukrainę atakuje (takie jest prawo w Rosji, którego uznania odmawiasz) Nie spodziewam się, że dostrzeżesz, że nie masz argumentu i wychodzisz na głupca lub propagatora fake newsów. Piszę to by pokazać racjonalniejszym czytelnikom jak działa machina propagandy i fake news. Im dłużej będziemy oglądali TVP i rosyjskie tuby propagandowe czy internetowych guru-szaleńców, tym bardziej będziemy zagubieni w tym wszystkim!Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | Argumenty niewiele zdziałają naprzeciw brutalnej napaści, bo intelektualiści boją się, a strach odbiera rozum, paraliżuje, uniemożliwia obronę i odstraszenie wroga.
Ja stawiam jednak na akty nienawiści, te dodają siły i odwagi.
Jak tak dobrze nakręcić nienawiść, to strach w psyche zanika i zastępuje go czysta złość która wroga odstrasza, nawet dzikich Azjatów.
Gdyby wszyscy Europejczycy ziali nienawiścią do Ruskich, choćby taką jak ja, Ruskie zwijałby się z Ukrainy albo byłaby już wojna atomowa. Nie wiadomo.
Wiadomo jednak, że gdybym w takim stanie nienawiści do Ruskich znalazł się z nimi na polu walki i był uzbrojony w potężny karabin, to walibym w Ruskich bez zastanowienia na tym, co tam u ich rodziców, współmałżonków, dzieci, przyjaciół. Po prostu jeb w ruski łeb i następny cel, aż wszystkie Ruskie wyzdychają.
I lepiej, żeby Ruscy zrozumieli, na co zasłużyli przez to, że są bezmyślnie posłuszni szalonemu Putinowi.
To jest wojna Putina z Zachodem a nie Ruskich z Ukraińcami.
Narcystyczna, socjopatyczna, cyniczna, egoistyczna wojna Putina, w którą Ruscy zostali wplątani.
Sądzę, że Ruscy zostali oszukani i zmanipulowani prze Putina tak sam jak cały Zachód.
Putin to chore indywiduum, które zagraża ludzkości.
|
|
| | | | | | | | | | | | | Paolo Monstro (6146 punktów) | >Argumenty niewiele zdziałają naprzeciw brutalnej napaści, bo intelektualiści boją się, a strach odbiera rozum, paraliżuje, uniemożliwia obronę i odstraszenie wroga.
Krystek, przypatrz się dobrze "argumentacji" Kloptona.
Być może Klopton jest rosyjskim trolem, w żargonie firm zajmujących się ustalaniem pochodzenia tego typu postaci, działa w interesie rządu Federacji Rosyjskiej (destabilizacja społeczeństwa poprzez rozsiewanie teorii spiskowych, oczernianie Ukraińców). Jednak poziom argumentacji jaki ten człowiek stosuje - niewiele różni się od Twojego. Przypatrz się więc dobrze, bo patrzysz w lustro!
Pozdrawiam
Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>Argumenty niewiele zdziałają naprzeciw brutalnej napaści, bo intelektualiści boją się, a strach odbiera rozum, paraliżuje, uniemożliwia obronę i odstraszenie wroga.
>Krystek, przypatrz się dobrze "argumentacji" Kloptona.
>Być może Klopton jest rosyjskim trolem, w żargonie firm zajmujących się ustalaniem pochodzenia tego typu postaci, działa w interesie rządu Federacji Rosyjskiej (destabilizacja społeczeństwa poprzez rozsiewanie teorii spiskowych, oczernianie Ukraińców). Jednak poziom argumentacji jaki ten człowiek stosuje - niewiele różni się od Twojego. Przypatrz się więc dobrze, bo patrzysz w lustro!
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro
>
Ja w tym wątku nie używam żadnych argumentów, tylko zeje czystą nienawiścią.
Wy tu gadu gadu a tam Kijów równają z ziemią.
Jakie tu można użyć argumenty?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
> Widzisz własne szaleństwo?A czy ty widzisz swoje? Ja nigdzie nie pisałem, że mam możliwość weryfikowania treści, wysyłam ci linki tak samo jak ty mi wysyłasz aby pokazać, że sprawa ma dwa oblicza a nie tylko jedno jak tu chcesz wciskać na siłę. TY za to już media "łapiesz na fake newsach" hahahahaha i uważasz że się dzielą na "profesjonalne" i "fake newsowe" Umyślnie zapytałem o Al Jazeere bo wiem, że jest to taka sama tuba propagandowa jak CNN BBC TVN RT... oni są właśnie w tym "profesjonalni" że tworzą "polityczną poprawność" i większość ich materiału jest stronnicza w przeciwieństwie do Wolnychmediów gdzie masz linki do przeróżnych stron i opinii, portal sam od siebie nie tworzy wiele, i zapoznając się z różnym zdaniem (a nie stronniczym jak u twoich "profesjonalistów w kłamstwach" - wiesz ile oni wykreowali fakeów na temat wirusa, przebili wolnemedia stokrotnie ale już musiało ci wylecieć z pamięci ile dziennie chłamu na ten temat produkowali), również tym skrajnym, chybionym, nieprawdziwym, możesz sobie wyrobić własną obiektywną opinie. Ty czytasz tylko jedne media i niezależnie ile to będzie portali, czytasz jedną opinie a pozostałe dyskredytujesz z założenia jako fake newsowe dlatego nie masz nawet dostępu do mediów bo powtarzanie kłamstw po kimś nie jest wiedzą. Nie wiesz nic o szczepionkach, nie wiesz nic o chipach i o 5G która z założenia ma nasze ciało łączyć z technologią, taka jest tego idea (w Chinach one już funkcjonują, twój telefon ci pokazuje czy masz wirusa, WHO to wprowadzi za niedługo to się przekonasz) ale ta niewiedza to cała twoja "wiedza" i już wiesz co jest kłamstwem i co nie zanim się dowiesz Podobnie jak reszta na forum, swoje bujne wyobrażenia i fobie przedstawiasz jako fakt, natomiast niewygodne fakty ignorujesz, i proszę, nie pisz że ja mam to samo, bo ja tutaj bronie narracji obydwu stron, nigdzie nie wykluczam wojny i kłamstw po stronie Rosji, po prostu przedstawiam ich racje aby zbalansować waszą tchórzowską propagandę. Miłośnicy wolności z was tacy, że jedyne co znacie i w czego stajecie w obronie to kłamstwo i zniewolenie. Ja nie wiem czy RIA Novosti piszę prawdę, ty również (choć w swoim przekonaniu już wiesz, tak bardzo się zaprzyjaźniłeś z kłamstwem że swoją niewiedzę wiedzą nazywasz) ale wiem, że argumenty tam podane mają swoją logikę i takie strzelanie przez ukraińskich nacjonalistów do rosyjskojęzycznych cywili nie jest czymś nowym. W 2015 Ukraina odcięła Krymowi dostęp do wody pitnej, dopiero Rosja udzieliła pomocy humanitarnej by by mieli tam klęskę głodu, strzelali do bloków cywilnych z czołgów w Donbasie, dopiero Rosja przyszła z pomocą...to są fakty, którym zaprzeczasz bo w swoich wybranych mediach o rusofobicznym charakterze nie możesz ich wyczytać. Kolejnym faktem jest to, że Rosja nie ma interesu w niszczeniu Ukrainy (zwłaszcza że wpompowała już 14mld usd w pomoc gospodarczą dla tego kraju) jak i w zabijaniu cywili, którzy są rosyjskojęzyczni i którym pomaga już 8 rok bronić się przed nazistami z Ukrainy. Nacjonaliści ukraińscy mają za to interes aby trzymać cywili jako zakładników, urzywać ich jako tarcze, straszyć ich i pokazywać światu fejki, co robią jak na razie doskonale. O Nato z tobą nie kontynuuje bo tutaj jest jakaś komedia. Oliver Stone w 2017 nakręcił dokument, wywiad z Putinem, 4 godzinna rozmowa gdzie są wypowiedzi Putina i prezydentów USA o NATO ale ty wiesz lepiej bo przeczytałeś na ich stronie dokument. Może niech wezmą cię na konsultanta. Trzymam się oficjalnych narracji, portali rządowych, wypowiedzi analityków którzy analizują temat już latami bo to nie są fake newsy. Jak jakiś polityk coś mówi, to nie jest to fake news, nawet jak kłamie to deklaruje coś na co się można powołać na fakt i jeśli kłamie to faktem jest kłamstwo. Przeciwieństwem są tu media, gdzie nie znamy często autora treści, autora zdjęć, nie wiemy skąd te info i jaki rząd je potwierdza, równie dobrze 12 letni haker może się włamać i coś napisać...tego się Wy trzymacie ignorując wszystkie niewygodne fakty, zakładając z góry, że wszystko co głosi Rosja jest kłamstwem...bo wy wiecie wszystko zanim się dowiedzie, kochacie wolność dlatego jesteście za cenzurą wypowiedzi itd itd. Niewolnicy idealni Imperium Kłamstw. p.s. Morawiecki mówił przed wyborami 2020 że "wirus w odwrocie nie ma co się bać" potem straszył katastrową, mówiono że "zabraknie łóżek nawet na szpitalu na stadionie narodowym (leżało tam max 20 osób przez 2 tyg), mówili że szczypawa to i tamto, że chroni, że się nie zachoruje itd...teraz ich własne statystyki to obalają. Kłamali i to jest fakt. Można przytoczyć i inne przykłady, o stopach procentowych, o kopalniach, wszystkie te deklaracje w których kłamali. Takie same rzeczy można wyszukać za granicą, w USA w. UE jak kłamią swoich obywateli, jak kłamią w polityce międzynarodowej...to są fakty. Tak się właśnie kłamie w naszym Imperium Kłamstw. Aby pokazać, że Putin gorszy, wypada go złapać na większej ilości kłamstw...czego już nikt nie potrafi robić, bo tak jak powiedział, że zareaguje na ekspansje Nato tak zareagował i to co deklaruje oficjalna narracja Rosji się dzieje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Rosja nie ma interesu w niszczeniu Ukrainy (zwłaszcza że wpompowała już 14mld usd w pomoc gospodarczą dla tego kraju) jak i w zabijaniu cywili, którzy są rosyjskojęzyczni
Oczywiście, ruskiej Ukrainy
Ale spora część Ukraińcow zapragnęła żyć inaczej od Ruskich i wyrwać się spod dominacji Putina i Moskwy a tego Ruscy nie potrafią wybaczyć.
Dla Ruskich Ukraina to Rosja, czego właśnie próbują dowieść.
Ukraińcow opanowały zachodnie idee i nie możecie tego znieść.
Szacunek dla emocji, myśli, wierzeń, wyborów odmiennych od waszych przekracza wasze możliwości.
Kto nie jest do was podobny ten jest wrogiem.
Jesteście chorzy.
Kompletnie nie pasujecie do cywilizowanych ludzi.
Caly czas usprawiedliwiasz totalną przemoc.
Cała Europa się boi ale ty nie masz z tym problemu. W głębi duszy cie to cieszy. W głębi bandyckiej duszy.
-----
Wy nie myślicie o ludziach o ich wyborach i dążeniach tylko o rozkładzie sił na świecie i rozkładzie bomb.
Z moje perspektywy jesteście Ruscy p*****lnieci. Macie chorą psyche. Ja odczuwam zagrożenie w obliczu chorych psychicznie ludzi, którzy właśnie dostali furii.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Putin gorszy, wypada go złapać na większej ilości kłamstw
> ...czego już nikt nie potrafi robić, bo tak jak powiedział, że
> zareaguje na ekspansje Nato tak zareagował
A gdzie i kiedy wcześniej powiedział, że tak zareaguje?
Poproszę o linka do wypowiedzi. Inaczej będę musiał uznać, że to kłamstwo sobie wymyśliłeś.
I ty jesteś za nie odpowiedzialny.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >> Putin gorszy, wypada go złapać na większej ilości kłamstw
>> ...czego już nikt nie potrafi robić, bo tak jak powiedział, że
>> zareaguje na ekspansje Nato tak zareagował
>A gdzie i kiedy wcześniej powiedział, że tak zareaguje?
>Poproszę o linka do wypowiedzi. Inaczej będę musiał uznać, że to kłamstwo sobie wymyśliłeś.
>I ty jesteś za nie odpowiedzialny.
To całe pieprznie Rosji o NATO i o zagrożeniu, to są zwykle bzdury.
Tu chodzi o strefy wpływów gospodarczych, których Ruscy nie potrafią utrzymać bez karabinów.
Co też nie dziwi, bo Ruski rozum zamiast wymyslic nowe urządzenie do skanowania produktów będzie myślał nad nową bombą atomową.
A kto naje się bombą atomową?
Normalni ludzie chcą się spotkać na grillu i pogadać o dupie Maryny a nie budować bomby i wzajemnie się przekonywać jakie tworzą imperium.
Ruski rozum tego nie pojmie.
Ruscy są jak bandyci.
Zbroją się i rozglądają wokół kogo by tu okrasc, kto tyrał od świtu do nocy.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Poproszę o linka do wypowiedzi. Inaczej będę musiał uznać, że to kłamstwo sobie wymyśliłeś.
>I ty jesteś za nie odpowiedzialny.
Miał ci powiedzieć, kiedy dokona ataku i gdzie? Może jeszcze swoje pozycje w Internecie opublikować?
Słowo - zdecydowana reakcja - w dyplomacji jest zrozumiane przez wszystkich tylko nie przez odbiorców medialnej papki, oni są nagle zaskoczeni. Putin również powiedział, że uderzy atomem w Polskę, gdyż odpowiedział, że zaangażowanie się w konflikt na Ukrainie będzie - surowo ukarane - co w języku dyplomacji każdy wie co oznacza, ale oczywiście medialne główki nie uwierzą, do czasu aż nie zobaczą, więc prowokują i szczekają bo przez czarne lustra wszystko jest tylko zabawą, nawet wojna, więc podsycają nienawiść ile wlezie myśląc, że konsekwencji nie będzie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Putin również powiedział, że uderzy atomem w Polskę
Zatem zostań lojalny i wierny tej azjatyckiej małpie. Na pewno Ci się to opłaci. Mafia wynagradza swoich członków a przynajmniej przed czasem zanim Boss skończy martwy w rowie.
Przekaz Putinowi, że w Polsce wszyscy srają na jego groźby i jeżeli posuniecie się dalej to będziemy wyrzynać was jak zwierzęta. Bo nimi właśnie jesteście.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) | @Hamerlik
>Zatem zostań lojalny i wierny tej azjatyckiej małpie. Na pewno Ci się to opłaci. Mafia wynagradza swoich członków a przynajmniej przed czasem zanim Boss skończy martwy w rowie.
>Przekaz Putinowi, że w Polsce wszyscy srają na jego groźby i jeżeli posuniecie się dalej to będziemy wyrzynać was jak zwierzęta. Bo nimi właśnie jesteście.
>
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
Twoje wypowiedzi, chamstwa i szerzenie nienawiści do innej nacji będą od teraz zbierane i zapisywane.
Do Admina pójdzie prośba o usunięcie twojego konta z tego portalu, łamiesz regulamin a nawet polskie prawo co drugim wpisem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Twoje wypowiedzi, chamstwa i szerzenie nienawiści do innej nacji będą od teraz zbierane i zapisywane.
>Do Admina pójdzie prośba o usunięcie twojego konta z tego portalu, łamiesz regulamin a nawet polskie prawo co drugim wpisem.
Ruscy jak wjechali Ukraińcom czołgami na głowy też złamali regulamin.
Zgłosiłeś?
Nie są mi straszne wasze bomby atomowe ani to, że jakaś azjarycka małpa przyjdzie do mojego domu.
Zatem skocz mi z kolejnymi groźbami.
Sram na wasze groźby.
Postępujcie tak dalej a wszyscy będziecie trupami.
Nie rozumiesz, że już nikt się was nie boi?
Wszyscy już tyko czekamy na pretekst, żeby was odjebac.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Słowo - zdecydowana reakcja - w dyplomacji jest zrozumiane> przez wszystkich tylko nie przez odbiorców medialnej papki,> oni są nagle zaskoczeniCzyli nie powiedział. Waż swoje słowa lepiej, bo robisz z siebie błazna. > Putin również powiedział, że uderzy atomem w PolskęPrzypomniało mi się, co u mnie na podwórku koledzy mówili o takich jak ty: nie strasz, nie strasz bo się.. Uderzenie atomem w Polskę spotkałoby się z odpowiedzią NATO. Putin to wie. Facet nie jest taki głupi za jakiego go masz, żeby eskalować konflikt na Ukrainie poza jej granicę. Niejeden już sie na tym przejechał. > gdyż odpowiedział,> że zaangażowanie się w konflikt na Ukrainie będzie - surowo ukaraneTo ostatnie akurat się sprawdza: zaangażowanie Rosji w konflikt na Ukrainie już jest karane. Np. pustymi półkami w Rosji, dołującym rublem, kacem moralnym obywateli.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> Czyli nie powiedział. Waż swoje słowa lepiej, bo robisz z siebie błazna.Powiedział, że zareaguje i zareagował, gdyż stawiał ultimatum. Sam się błaźnisz bo masz pojęcie o tym co się działo w dyplomacji tamtych stron przez ostatnie lata takie samo jak 7 letnie dzieci, takie same jak Paolo Monstro, dla którego NATO się nie rozszerza choć dyplomacja Rosji i USA na tym polu ściera się i sobie grozi od lat. Wiesz co oznacza słowo - ultimatum - w geopolityce? Sprawdź sobie. www.osw.wa(*)dania-kremla-reakcje-rosyjskiewww.osw.wa(*)mienie-minskie-rok-gry-pozorow
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>Czyli nie powiedział. Waż swoje słowa lepiej, bo robisz z siebie błazna.
>Powiedział, że zareaguje i zareagował, gdyż stawiał ultimatum.
Że nie zaakceptuje w Rosji braku kontroli nad Google, Apple i McDonald's?
Bo musi je wszytkie mieć pod kontrolą?
Kto chciałby w was w ogóle bombami walić?
Zdrowi na umyśle ludzie nie mają takiej wyobraźni jak wasz chory z nienawiści do Zachodu Putin.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Linkujesz stanowiska obydwóch stron z przeszłości, które są szeroko znane.
I tym samym błaźnisz się powtórnie - nawet w tych tekstach można wyczytać wciąż podejmowaną próbę przeciągnięcia racji i działań na własną stronę.
Inna rzecz, że specjaliści oceniają, że takich a nie innych odpowiedzi NATO i USA Kreml się spodziewał i decyzja o inwazji była podjęta już w grudniu. ALE O TYM NIKOMU Z OPINII PUBLICZNEJ NIE MÓWIONO.
Nigdzie oficjalnie, nawet w materiałach które linkujesz nie znajdziesz wypowiedzi, że Rosja zaatakuje. Waż swoje słowa lepiej, bo robisz z siebie 2x błazna.
Uderzenie atomem w Polskę spotkałoby się z odpowiedzią NATO. Putin to wie. Facet nie jest taki głupi za jakiego go masz, żeby eskalować konflikt na Ukrainie poza jej granicę. Niejeden już sie na tym przejechał.
Na koniec powtórzę: zaangażowanie Rosji w konflikt na Ukrainie już jest karane.
Np. pustymi półkami w Rosji, dołującym rublem, kacem moralnym obywateli.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
> >Nigdzie oficjalnie, nawet w materiałach które linkujesz nie znajdziesz wypowiedzi, że Rosja zaatakuje.Ja nigdzie nie pisałem, że Rosja już wcześnie zapowiedziała atak, napisałem, że Rosja stawiała ultimatum i dawała do zrozumienia, że zareaguje jeśli zostanie zlekceważona, co jasno można odczytać jako reakcje militarną, bo to wynika z faktu postawienia ultimatum. Fakt, że Ukraina się przygotowywała do ataku świadczy o tym że wiedziała (choć się nie przygotowała na pomoc własnym obywatelom i teraz wyłudza kolejne miliony z pomocy humanitarnej - już ci gwarantuje, że to rozkradną, tak jak rozkradli 15mld od Rosji i 4 mld od USA - a swoich obywateli wykopuje za granicę, do tego często zastraszając a może i strzelając im w plecy). Co chcesz mi udowodnić więc? Że Rosja opinii publicznej nie poinformowała wcześniej o ataku? Pracujesz w cyrku, w kabarecie, komediantem jesteś? Bo ewidentnie stroisz sobie żarty. Ultimatum jest ostrzeżeniem o ataku, a opinia publiczna to stado baranów z głowami wypełnionymi zachodnią propagandą, 90% nie ma pojęcia o niczym co się działo na Ukrainie przez ostatnie 8 lat, na zachodzie większość nawet Ukrainy na mapie nie wskaże. Nawet gdyby Rosja powiedziała - za tydzień zaatakujemy, dozbrójcie się aby było nam trudniej i abyśmy ponieśli większe straty (bo tego wszyscy oczekują) to opinia publiczna i tak by nie zrozumiała, bo to są ludzie wiary a nie wiedzy, wierzą tylko w to na co się w danej minucie gapią. > Na koniec powtórzę: zaangażowanie Rosji w konflikt na Ukrainie już jest karane.> Np. pustymi półkami w Rosji, dołującym rublem, kacem moralnym obywateli.Poczekaj na rachunki za energie i benzynę (chyba że masz genialny plan i uważasz że wszystko potanieje hahahaha). Rosja ma zaledwie 20% długu publicznego, Polska prawie 60% UE 90% a USA 120%. Rosja ma 400mld $ rezerw walutowych, USA mniej niż Polska. Rosja jest pierwszym i najważniejszym partnerem importowym Chin, eksportuje żywność i eksportować będzie jeszcze więcej. Do Indii i Iranu budują szosy i szlaki handlowe. W Azji czeka ich 3mld klientów z klasy średniej które już przebija majątkiem Europę. Za 10 lat będziesz ich całował po butach i błagał aby cię wpuścili do siebie. www.cda.pl/video/16379472d
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > napisałem, że Rosja stawiała ultimatum i dawała do zrozumienia,> że zareaguje jeśli zostanie zlekceważonaNapisałeś o Putinie "tak jak powiedział, że zareaguje na ekspansje Nato tak zareagował". Kiedy powiedział wcześniej, że zareaguje wojną? Ileż można cię pytać o to samo? > co jasno można odczytać jako reakcje militarną,> bo to wynika z faktu postawienia ultimatumMega-naciągasz. Nie można. Takie ultimatum było wcześniej wiele razy w innych sytuacjach stawiane przez Putina w innych przypadkach i wojny nie było. Podobnie było z Jelcynem, Gorbaczowem. Breżniewem itd. > Co chcesz mi udowodnić więc?Tobie nic nie da się udowodnić, swoje wiesz a ja ambicji nie mam, by to zmieniać. Pokazuję forumowiczom tylko śmieszność tych pożal się Boże tez. Obnażam pustosłowie. Tylko tyle > Ultimatum jest ostrzeżeniem o atakuTo były typowe przepychanki, które nie zawsze kończą się ofensywą miliatrną. Udajesz że coś wcześniej wyczytałeś wiecej. Tylko po co? Ktoś upuści powietrze z tego balona.. pst! i odlecisz. > Poczekaj na rachunki za energie i benzynę (chyba że masz> genialny plan i uważasz że wszystko potanieje hahahaha)Warto czasem sięgnąć do cen archiwalnych za baryłkę ropy z lat 2014-2015. > Za 10 lat będziesz ich całował po butach i błagał aby cię wpuścili do siebie.Byłem w Rosji, pracowałem w niej przez 1,5 roku. Znam ten kraj z autopsji w odróżnieniu od ciebie. Ale gratuluję optymizmu. Będzie ci za miesiąc-dwa potrzebny gdy minka zrzednie, ale też nie mam złudzeń: tacy jak ty szybko zmieniają zdanie i udają, że kiedyś mówili zupełnie coś innego.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> Napisałeś o Putinie "tak jak powiedział, że zareaguje na ekspansje Nato tak zareagował".> Kiedy powiedział wcześniej, że zareaguje wojną?Wiesz co oznacza słowo - ultimatum - w dyplomacji? Jak nie wypełnisz oznacza wojnę, co nie oznacza, że każde ultimatum kończy się wojną. Tym razem jak powiedział, tak zareagował. Czego tutaj nie wiesz? Nie wiesz, że zareagował ofensywnie, nie widzisz co się dzieje, czy nie wiesz że stawiał ultimatum, choć robił to oficjalnie, wysłałem ci nawet linki? > Warto czasem sięgnąć do cen archiwalnych za baryłkę ropy z lat 2014-2015. Czyli miałeś tańsze paliwo w 2015? Gaz też miałeś tańszy wtedy? A może za rok będziesz miał taniej? Chyba jesteś jedynym który nie wie, że ma drożej z roku na rok i zgadnij co... za rok będziesz miał jeszcze drożej, za dwa, cztery, sześć lat też będziesz miał drożej, bo Europa jest bankrut, Polska jest bankrut i przez 10 lat będziemy upadać po cichu a za 10 lat to się dowiesz...oficjalnie, pewnie ostatni. Ja już to wiem dziś, bo z tego długu nie da się wyjść przy tej demografii i przy zerowym przemyśle i tak niskiej technologii. > Byłem w Rosji, pracowałem w niej przez 1,5 roku. Znam ten kraj z autopsji w odróżnieniu od ciebie.Wiem wiem, tak jak reszta pamiętasz sowietów, lata 90' i początek XXIw ale o przyszłości nie masz pojęcia, i nie potrafisz zauważyć, że ten kraj (w przeciwieństwie do zachodu, do USA które ma 20 bilionów usd długu a my dumnie gonimy i mamy już bilion) bez zadłużania się wyszedł z totalnego bankructwa przez 30 lat i ma 5 albo 6 z kolei rezerwy walutowe na świecie, pogonił oligarchię do Uk, zbudował system opieki społecznej od zera....a ty jesteś bankrut dalej, pożyczyłeś pieniądz a dalej wisi nad tobą bankructwo, chcą zamykać szpitale, dzieci zagonić do edukacji zdalnej, ciąć etaty w policji i zamieniać to monitoringiem, bo jesteśmy bankrutami, taki jesteś lepszy od nich. Masz tylko stek kłamstw z gazet i tyle, nawet nie policzyłeś że 70% twojej pracy leci do kieszeni zachodnich korporacji i twoja pensja powinna być o te 70% wyższa.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > wyszedł z totalnego bankructwa przez 30 lat i ma 5 albo 6 z kolei rezerwy walutowe na świecie,No dzięki Nord Stream i kiedy Europa zobaczyła teraz, że ma do czynienia nie z ludźmi lecz z małpami to się skończy. Palcie sobie tym gazem u siebie, obejdzie się. Te rezerwy to zdaje się liczby zapisane na zachodnich serwerach, które Zachód może wyłączyć albo zrestartować. Tak, tak, wiemy, wiemy. Wam wolno mordować, gwałcić i równać dorobek życia innych z ziemią a nam nie wolno wyłączyć serwera z zapisem waszej rezerwy walutowej, bo jebniecie atomem. Nawet nie musisz tego wyrazić, bo ja znam już wasze chore myśli. O jacy wy jesteście wielcy i potężni nazionacjoruscy! Co nie przeszkodzi nam w zarznieciu was jak psy, kiedy już wtargnięcie do Polski. Nikt się już nie boi waszej broni atomowej ani waszego przywódcy z mordą wykrzywioną od kolejnych gróźb. Wypierdalać z Ukrainy do siebie i tam swój kalifat budować!
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Wiesz co oznacza słowo - ultimatum - w dyplomacji?Mnie nie musisz tłumaczyć. Napisałeś babola twierdząc, że Putin mówił co zrobi i potem zrobił - nie chcesz przełknąć. Dlatego co jakiś czas będę ci to wytykał. > > Warto czasem sięgnąć do cen archiwalnych za baryłkę ropy z lat 2014-2015. > Czyli miałeś tańsze paliwo w 2015?Ty jakiś niekumaty jesteś. Kolejna kompromitacja Kloptona. Nie sięgasz do archiwum bo pewnie jesteś albo leniwy, albo nadęty: łatwiej klepać ślepo swoją propagandę. Popatrzmy: rok 2013 i cena paliw ponad 5 zł za litr za E95. 2015 i cena spada poniżej 5 zł za litr E95. W lutym 2016 nawet było poniżej 4 zł. > bo Europa jest bankrutNotuję wypowiedź i będe wypominał panu Kloptonowi. > o przyszłości nie masz pojęciaKlopton za to ma, a co mówi szklana kula - wiemy. > zbudował system opieki społecznej od zeraTrochę ten system opieki społecznej oglądałem od podeszwki. Byłem pary razy chory, jak pracowałem w Rosji. Chcesz dowiedzieć się, jak to rzecztwiście wygląda? Wiem wiem - chcesz głównie wierzyć w swoje bajki. > Masz tylko stek kłamstw z gazetTo będzie nie w smak, ale niestety, mam pewne obserwacje z Rosji. Na resztę twojego pustosłowia nie odpowiadam. Szkoda czasu.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Klopton (519 punktów) |
> Napisałeś babola twierdząc, że Putin mówił co zrobi i potem zrobił - nie chcesz przełknąć.Co napisałem każdy może zobaczyć. Jak dziecko w piaskownicy czepiłeś się słówka -zareaguje - i je chciałeś usilnie zamienić na - zaatakuje - a potem udowadniać, że ja o to gdzieś napisałem, że Putin ogłosił wcześniej atak. Jak małe dziecko zasłoniłeś dłońmi oczy i myślisz, żeś się schował. > >> Warto czasem sięgnąć do cen archiwalnych za baryłkę ropy z lat 2014-2015. > > Czyli miałeś tańsze paliwo w 2015?No i co z tego, jaki to ma sens skoro drożeje i będzie drożeć (sztucznie obniżane vatem obecnie) i masz do tego jeszcze ceny gazu, inflacje, embargo na eksport rolny do Rosji. Co ma ten epizod z paliwem z lat 2015 wspólnego z naszą obecną sytuacją ekonomiczną i sytuacją Rosji? Za 50 lat się ropa i tak skończy, ale zimy się nie skończą i dom będziesz musiał ogrzać. Sam nie wiesz po jakiego to piszesz, chcesz sobie połapać za słówka i poczuć, że też coś masz do powiedzenia, choć siedzisz pod stołem i tylko przysłuchujesz. > Notuję wypowiedź i będe wypominał panu Kloptonowi. A notuj sobie, i tak nie wiesz co to jest bankrut i kiedy kraj bankrutuje, jak ci gazeta nie powie, nie uwierzysz. > Trochę ten system opieki społecznej oglądałem od podeszwki. Byłem pary razy chory, jak pracowałem w Rosji. Chcesz dowiedzieć się, jak to rzecztwiście wygląda?W jakich latach byłeś i czy masz porównanie na przestrzeni 30 lat (ja ci mogę opisać jak nasze szpitale funkcjonowały 15lat temu, jak tam pół personelu piło i stawiało diagnozy na chybił trafił, w wielu miejscach do dziś są takie epizody)? Jestem ciekaw czy Rosja miała tyle samo nadmiarowych zgonów i tak samo własnym obywatelom zatrzaskiwała drzwi do szpitala jak Polska przy okazji walki z wyimaginowanym medialnym wirusem, i czy od WHO dostali takie same łapówki jak nasza służba zdrowia? A może chcesz powiedzieć, że w kraju o takiej wielkości, z tak tragiczną przeszłością i tak spaczoną przez komunizm mentalnością, będącym bankrutem, do tego atakowanym gospodarczo przez Zachód i rozkradanym przez oligarchów zbudowałbyś lepszy system opieki? Spróbuj od zbudowania bud dla psów w schronisku zanim zaczniesz oceniać gospodarkę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Jak małe dziecko zasłoniłeś dłońmi oczy i myślisz, żeś się schował.Przyłapany na szybko coś klecisz. Ale nie umiesz wybrnąć z fopa, bo napisałeś babola twierdząc, że Putin mówił co zrobi i potem zrobił. Smutne. > No i co z tego, jaki to ma sens skoro drożeje i będzie> drożeć (sztucznie obniżane vatem obecnie)Tego nie wiesz. Tylko spekulujesz i straszysz bo dla ciebie zdaje się im gorzej, tym lepiej. I cóż ja na to? "Ten typ tak ma" (wzruszenie ramioami). > i masz do tego jeszcze ceny gazuKtóre i tak wzrosły przed wojną. Druga sprawa, wiesz w ogóle co to Baltc Pipe? Gazoport? > inflacje, embargo na eksport rolny do Rosji. Co ma ten epizod> z paliwem z lat 2015 wspólnego z naszą obecną sytuacją ekonomicznąDla ciebie pewnością nic. > i sytuacją Rosji? Za 50 lat się ropa i tak skończy, ale zimy> się nie skończą i dom będziesz musiał ogrzać.Widzę straszenie weszło ci w krew. I w czym ty chłopie masz problem? Za 50 lat być może będziemy wozić sobie małe zasobniki z wodorem, które starczą na całą zimę. Albo grzać pompami ciepła prądem z własnych źródeł lub siłowni atomowej, albo nawet termojądrowej. > Sam nie wiesz po jakiego to piszeszNie wczytujesz się w słowa swoich interlokutorów, nie jesteś uważny i odpowiadasz na łapu capu - to nie wiesz. Do tego uwielbiasz próbować trząść cudzymi portkami, zastraszać, siać ferment itd. A tu ktoś falsfyfikował twoje złowa i nale zatrząsłeś swoimi. Stąd to twoje bluzganie. Tak to bywa. > W jakich latach byłeś i czy masz porównanie na przestrzeni 30 lat20012-2014. > (ja ci mogę opisać jak nasze szpitale funkcjonowały 15lat temuNasze tzn Polskie? Rosyjskie? > chcesz powiedzieć, że w kraju o takiej wielkości, z tak tragiczną> przeszłością i tak spaczoną przez komunizm mentalnością, będącym> bankrutem, do tego atakowanym gospodarczo przez Zachód i rozkradanym> przez oligarchów zbudowałbyś lepszy system opieki?A gdzie wyczytałeś, że mam abicję żeby w Rosji coś budować? Znam mentalność Rosjan na tyle, żeby twoje słowa wkładać od razu między bajki. Niestety. > Spróbuj od zbudowania bud dla psów w schronisku zanim> zaczniesz oceniać gospodarkę.O.. pan Klopton "zna" się na makroekonomi! To już ten etap, widzę skacze gula. Może łyknii proszki zanim coś napiszesz.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -3 na 3 | Klopton (519 punktów) |
> Przyłapany na szybko coś klecisz.> Ale nie umiesz wybrnąć z fopa, bo napisałeś babola twierdząc, że Putin mówił co zrobi i potem zrobił. Smutne.Czyli jesteś jednak małym dzieckiem. Może pograj w jakieś gry online zamiast śmiecić na forach? > Druga sprawa, wiesz w ogóle co to Baltc Pipe? Gazoport?Wiem, i co masz taniej? Albo może będziesz miał taniej za rok i pieniądz będzie miał wyższą wartość? Jesteś kolejny który tutaj wie, że nie ma problemów w tym co stanowi problem dla wszystkich od dawna i co jest od dawna przez wszystkich dyskutowane. "NATO się nie rozszerza", "energia nam tanieje", "zachód dzięki 100% zadłużeniu jest top" a "Rosja bez długów i z rezerwami większymi niż zachód, za zasobami energetycznymi większymi niż zachód i przy zbliżeniu z Chinami idzie na dno" ...bo ty byłeś i widziałeś jak tam jest. Ambicji budować nie masz, może nawet nie potrafisz, ale masz ambicje oceniać gospodarkę innego kraju choć nawet swojej sytuacji nie możesz rozpoznać. Dla ciebie nabranie kredytów nie do spłacenia to znak - że jesteś bogaty i lepszy. ta pani mówi tutaj o takich jak ty: www.youtube.com/watch?v=vF2uuLRQj4QWpisz sobie może hasło rezerwy walutowe i zobacz ile tam jest krajów zachodu w pierwszej dziesiątce, gdzie jest Rosja a potem sobie wpisz zadłużenie, chociaż wątpię abyś załapał co to oznacza i do kogo należy przyszłość na tej planecie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Czyli jesteś jednak małym dzieckiem. Może pograj w jakieś gry online zamiast śmiecić na forach?Wiem wiem, chciałbyś bym przestał pisać. Niestety prawda boli, ale mam dla ciebie też dobrą wiadomosć: upuszczenie powietrza z twojego balona wyjdzie ci tylko na zdrowie. > Jesteś kolejny który tutaj wie, że nie ma problemów w> tym co stanowi problem dla wszystkich od dawna i co jest od> dawna przez wszystkich dyskutowaneProblemy są m.in. po to, by o nich mówić i je rozwiązywać. A ty zdziwko i szok, bo ktoś je rozwiązuje nie po twojej myśli. > "NATO się nie rozszerza", "energia nam tanieje", "zachód dzięki> 100% zadłużeniu jest top" a "Rosja bez długów i z rezerwami większymi> niż zachód, za zasobami energetycznymi większymi niż zachód i przy zbliżeniu> z Chinami idzie na dno"Już to czytałem. Klep sobie dalej swoje matry. W sumie czemu nie? Śmiało. > ...bo ty byłeś i widziałeś jak tam jest.No byłem i widziałem a ty nie. Bolesne, że ktoś sam widział coś innego niż pan klopton zaszyty od lat w Przemyślu, co czyta rosyjski kamuflarz i propagandę. > masz ambicje oceniać gospodarkę innego kraju choćKtos zabrania używać bliźniemu szarych komórek? A wiem, pan klopton zabrania. Putino-Lizodup. > nawet swojej sytuacji nie możesz rozpoznaćOjojo.. aż mą szarpnęło  > Dla ciebie nabranie kredytów nie do spłacenia> to znak - że jesteś bogaty i lepszy.A skąd dziecina ma o mnie aż taką wiedzę? > Wpisz sobie może hasło rezerwy walutowe i zobacz ile tam jest krajów> zachodu w pierwszej dziesiątce, gdzie jest Rosja a potem sobie wpisz> zadłużenie, chociaż wątpię abyś załapał co to oznacza i do kogo należy> przyszłość na tej planecie.Ty już załapałapeś i tobie wystarczy. Tak na koniec: Rosja straciła przez te kilkanaście dni 15 miliardów dolarów, nie licząc wysiłku wojennego i tysięcy poległych rzołnierzy. Dla Rosji będzie tylko gorzej. Zastanów się klakierku, komu użyczas swoich delikatnych rączek. Jeszcze czas..
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
>Wiem wiem, chciałbyś bym przestał pisać. Niestety prawda boli, ale mam dla ciebie też dobrą wiadomosć: upuszczenie powietrza z twojego balona wyjdzie ci tylko na zdrowie.
"Tak rozwaliłeś mnie na łopatki i wykazałeś moje kłamstwa, albo moją rosyjską agenturę, bo ja napisałem że zareagował jak powiedział, a ty napisałeś że nie powiedział że zaatakuje", rozwiązałeś też wszystkie problemy gospodarcze naszego podwórka, bo baryłka ropy była tania w 2015 i byłeś w Rosji, więc wiesz, że zatoną a my w Polsce na autostradzie do nieba jedziemy".
Niech ci będzie dziecko, obyś spał lepiej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >"Tak rozwaliłeś mnie na łopatki i wykazałeś moje kłamstwa, albo moją rosyjską agenturę, bo ja napisałem że zareagował jak powiedział, a ty napisałeś że nie powiedział że zaatakuje", rozwiązałeś też wszystkie problemy gospodarcze naszego podwórka, bo baryłka ropy była tania w 2015 i byłeś w Rosji, więc wiesz, że zatoną a my w Polsce na autostradzie do nieba jedziemy".
>Niech ci będzie dziecko, obyś spał lepiej.
Putin przegrywa.
Jesli teraz nie odpali bomb atomowych, będzie wkrótce w trumnie.
Tak kończy się kalifat w 21 wieku.
Macie prymitywne, średniowieczne rozumy.
Przekaż Putinowi, że wasz koniec jest już blisko.
To już ostatnie dni życia Putina i twoje jako jego wyznawcy.
Ale nie martw się za bardzo.
Znajdąc mentalnosc Ruskich spróbuja zbudować kolejny kalifat, bo taka kultura panuje w ich umysłach, wtedy Ty znowu będziesz miał swojego Pana, o ile do tego czasu nie umrzesz ze starości.
Może ten wasz nowy Pan opętany wizerunkami historycznych przywódców, Ivana groźnego, Stalina i Putina znowu zapragnie panowania Rosji na całym świecie i znowu napadnięcie niewinnych ludzi.
I znowu dostaniecie wypierdol od świata.
Aż któregoś pięknego dnia wymrze ostania azjarycka małpa.
I jak Ci z tym, że jesteś zdrajcą Europy i Polski?
Pan nie wynagrodzi, bo Pan będzie zaraz martwy leżał w rowie.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Putin przegrywa.
> Jesli teraz nie odpali bomb atomowych, będzie wkrótce w trumnie
Zapomniałeś dodać, że po odpaleniu ich będzie w niej jeszcze szybciej.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > > Putin przegrywa.> > Jesli teraz nie odpali bomb atomowych, będzie wkrótce w trumnie> Zapomniałeś dodać, że po odpaleniu ich będzie w niej jeszcze szybciej.Tak czy siak to ostatnie dni jego życia. Jak ja się cieszę z rychłej śmierci tej kreatury Jego wykrzywioną geba grożąca bombardowaniem atomowym będę straszył kiedyś swoje wnuki. Co za ryski pojeb. Najgorsze, że w Ruskich ma 70% poplecznikow a to znaczy, że Ruscy są psychiczni. Jak już odjebia Putina albo sam się zastrzeli Ruscy będą następnie udawali normalnych ludzi i że chcą współpracować jakby nigdy nic ale to są psychole i współpracować można z nimi za 20 lat jak udowodnią zmianę systemu politycznego.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > rozwiązałeś też wszystkie problemy gospodarcze naszego podwórkaTo rozmawialiśmy o rozwiązywaniu problemów naszego podwórka? Wow, co jeszcze wymyślisz? Bye bye rosyjski trollu.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > ta pani mówi tutaj o takich jak ty:> www.youtube.com/watch?v=vF2uuLRQj4QA tu śpiewa wasz żołnierz z doświadczeniem ze wszytkich frontów, który był ustawką dla opozycji waszej jedynie słusznej linii. youtu.be/FrU4fauuOhcTaka "opozycja" Skąd u was tyle pogardy dla prawdy? Prawda was brzydzi? Kojarzę podobne manipulacje z Maroka, kiedy Arabowie, wiedząc, że jestem z Europy i jaki mam system emocjonalny za wszelką cenę próbowali mnie zrobić w konia i okrasc. Raz mi nawet podali herbatkę z narkotykami i uciekając od nich jechałem przez niezmierzona pustynie na haju wraz z nastoletnia córką. Słyszałem, że juz Białoruś idzie na Ukrainę, bo ponoć Ukraina ją zaatakowała Jakby mało własnych problemów miała. Co za blamaz Putina i jego wielkiej Rasiji. Widzę, że brnięcie do końca i zamierzacie wyrzynać Ukraińcow pomimo, że cały świat was już nienawidzi. Wiem o co w tym chodzi. Chcecie tą rzeźnią sprowokować Zachód do reakcji militarnej, żeby wasz schizofrenik zyskał akceptację dla odpalenia pocisków nuklearnych. Skoro ma już iść na dno to w wielkim stylu. Wyjaśnij mi jak mogliście u siebie taką skrajną patologię wykształcić? Mam cichą nadzieję, że wśród waszych azjatyckich małp, gdzieś tam są jeszcze ludzie, którzy zareagują na działanie socjopaty i schizofrenika. Kiedy to gówno zostanie w końcu odjebane i świat będzie mógł odetchnąć z ulgą? Powiesz mi zdrajco? Nie? Wciąż masz nadzieję że wasze manipulacje i skrajna wrogość do ludzi jeszcze zwyciężą? Nie zwyciężą. Już wkrótce traficie do masowych mogił a następnie do piekła, gdzie wasze miejsce.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Poczekaj na rachunki za energie i benzynę (chyba że masz genialny plan i uważasz że wszystko potanieje hahahaha). Rosja ma zaledwie 20% długu publicznego, Polska prawie 60% UE 90% a USA 120%. Rosja ma 400mld $ rezerw walutowych, USA mniej niż Polska. Rosja jest pierwszym i najważniejszym partnerem importowym Chin, eksportuje żywność i eksportować będzie jeszcze więcej. Do Indii i Iranu budują szosy i szlaki handlowe. W Azji czeka ich 3mld klientów z klasy średniej które już przebija majątkiem Europę.> Za 10 lat będziesz ich całował po butach i błagał aby cię wpuścili do siebie.Dlatego stwórzcie siebie z Chinami wasz szczęśliwy kołchoz za żelazną kurtyną i w ogóle nie używajcie już nigdy dolarów lecz ruble. Tylko proszę nie zabijajcie uciekinierów z waszego raju na naszej granicy, bo na to nie da się patrzeć. Jeżeli już będziecie chcieli uprawiać barbarzyństwo na swoich ludziach to róbcie to przynajmniej w głębi waszego kołchozu. Już widać ten wasz szczęśliwy kraj na zdjęciach waszej milicji reagującej na protestujących ludzi. Pozwól, że ja będę trzymał się od waszego raju miodem i mlekiem płynącego z daleka. Wolę sobie gnić na zgnilym Zachodzie, którego kultura zamieni moje dzieci w homoseksualistów. Chyba tak widzicie Zachód? Deznazifikacja Ukrainy? Ja p*****le! Jak tam wasze Ztki? Czy już cała młodzież nosi opaski z Zetkami? A jak ktoś idzie bez Ztki na ramieniu to wypierdol? Zbliżcie się do Polski a będziemy wyrzynać was jak zwierzęta. Nie będzie żadnej czystej walki pod waszymi katjuszami. Wejdziecie do Polski to zajdziemy was nocą od tyłu i poderzniemy wam we śnie gardła. Urządzimy wam taką rzeź, że wasze matki będą jeszcze 30 lat płakały na myśl o śmierci swoich dzieci. Wypierdalać do siebie i budujcie sobie ten swój nazistowski raj. Nikt wam nie zabrania. Byleby za 5 lat połowa z was nie chciała z tego raju spierdalac.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 3 | Paolo Monstro (6146 punktów) |
> TY za to już media "łapiesz na fake newsach" hahahahahaŚmiejesz się z własnej słabości w analizowaniu informacji. W wielu przypadkach nie musisz znać prawdy by ocenić wartość jakiejś informacji. Przeczytaj to uważnie, może ocali Cię to przed wieloma błędami w życiu: 1. część teorii, które przytaczasz ma błędy logiczne: nie może być prawdziwa, bo jest sprzeczna sama ze sobą (np. odstraszanie NATO poprzez jego przybliżanie) bądź mocno wątpliwa - konkluzje nie mają związku z założeniami (np. teoria o konieczności ataku na Ukraine Pana Franca Zalewskiego) 2. część z nich jest już zweryfikowana jako fake przez czas -np. plan o obowiązkowych szczepieniach, które już wiemy, że nie nastąpiły 3. część jest negatywnie weryfikowalna na podstawie dostępnch JEDYNYCH AUTENTYCZNYCH źródeł - np. porówanie teorii o 5G ze specyfikacją 5G (w której nie ma żadnych technologii ani interfejsów umożliwiających kontrolę człowieka), przeczytanie kodeksu karnego Rosji czy reguł rozszerzenia opublikowanych przez NATO. Media, które prezentują informacje i teorie przynależące do powyższych kategorii, są fake newsowe niezależnie kto je ocenia - czy taki mało znający świat człowiek jak ja, czy geniusz strategii jak Ty.W innych przypadkach - np. teoria o zmowie 2mln uchodźców z Ukrainy, którzy ryzykują życie własnych dzieci tylko po to by obciążyć Rosję, choć brzmi to skrajnie małowiarygodnie - cóż nie mogę wykazać, że się mylisz. Więc masz jakieś 'pole do popisu'. > Umyślnie zapytałem o Al Jazeere bo wiem, że jest to taka sama tuba propagandowa jak CNN BBC TVN RT...Można znaleźć wiele argumentów nt nierzetelności prasy. Zauważ jednak, że Ty i WOLNE MEDIA podważacie również jedyne autentyczne źródła informacji - jak na przykład Kodeks Karny w Rosji (jest tylko jeden taki kodeks), założenia NATO dotyczące zasad rozszerzania ustalone przez NATO (jest tylko jedno NATO i jedne zasady), a nawet specyfikację techniczną 5G (też jest tylko jedna i pozbawiona przestrzenii do interpretacji) > nie wiesz nic o chipach i o 5G która z założenia ma nasze ciało łączyć z technologią,Znowu robisz bardzo kategoryczne założenia na temat człowieka, którego nie znasz > taka jest tego idea (w Chinach one już funkcjonują, twój telefon ci pokazuje czy masz wirusa, WHO to wprowadzi za niedługo to się przekonasz) ale ta niewiedza to cała twoja "wiedza" i już wiesz co jest kłamstwem i co nie zanim się dowiesz Nie mogę wykazać, że Ukraińcy sami siebie nie bombardują, ani że 2mln uchodźów nie jest w spisku, ale akturat, mimo, że nie jestem takim ekspertem jak Ty, to wiem, że specyfikacja 5G jest jedna i znajduje się tutaj:
www.itu.in(*)C-M.2150-1-202202-I!!PDF-E.pdf
To jest dokument o jedynej możliwej intepretacji (inaczej część telefonów nie mogłaby działać):
Przeczytaj to sobie. Jeśli nie znajdziesz tam informacji o interfejsach związanych z kontrolowaniem człowieka, to zamilknij, bo tracisz swój czas na ośmieszanie samego siebie.Proponuję też żebyś zakupił książkę do fizyki dla LO i odnalazł wzór na energię fali elektromagnetycznej. Dowiesz się z tego wzoru, że energia potrzebna do zasilenia modemu 5G jest nietrywialna. Jak nie umiesz sobie poradzić ze wzorem (na co się zanosi) to proponuję żebyś dotknął modemu 5G w trakcie pracy - zawuażysz, że się nagrzewa. Poza zasilaniem do nadawania i odbierania sygnału potrzeba anteny, oraz dość dużej ilości oprogramowania. Anteny mają to do siebie, że nie da się ich zminianturyzować, bo jest to element indukcyjny (nie ma chipów zawierających cewki). Więc antenę muszą Ci wszczepić potworki widziane przez Pana Zalewskiego podczas snu. Pomijam tutaj setki innych powodów fizycznych i biologicznych, dla których wiara w tą teorię dowodzi skrajnej ignorancji lub poważnych zaburzeń psychologicznych (w Twoim przypadku stawiam na obydwa problemy jednocześnie). Zakończyłem dyskusję z Tobą, bo nie mam ani czasu, ani chęci na pyskówki. Pozdrawiam Paolo Monstro
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Klopton (519 punktów) |
> 1. część teorii, które przytaczasz ma błędy logiczne: nie może być prawdziwa, bo jest sprzeczna sama ze sobą.To rozwiązałeś zagadkę, tyle spotkań i rozmów pomiędzy Putinem a prezydentami USA, że też nie mieli ciebie przy boku, mogli od dawna na to spojrzeć z tej strony. Dlaczego nie mieli ciebie w Mińsku? Przecież byś im pokazał ten dokument z NATO co przeczytałeś w necie i Putin by się popukał po głowie i stwierdził - no ja głupi, rzeczywiście nie ma zagrożeń, panowie odwrót > 2. część z nich jest już zweryfikowana jako fake przez czas -np. plan o obowiązkowych szczepieniach, które już wiemy, że nie nastąpiłyPlan cały czas był i będzie powracał. Nikt nie mówił co będzie na pewno (choć zakładam że tak czytasz media) tylko co planują i co nam zagraża. Dzięki wolnymediom itp i oporowi ludzi świadomych, plan nie wypalił, napewno nie dzięki tobie, ty byś z kondomem na twarzy chodził jakby ci gazety napisały, że tak trzeba i to bezpieczne. > 3. część jest negatywnie weryfikowalna na podstawie dostępnch JEDYNYCH AUTENTYCZNYCH źródeł - np. porówanie teorii o 5G ze specyfikacją 5G (w której nie ma żadnych technologii ani interfejsów umożliwiających kontrolę człowieka), przeczytanie kodeksu karnego Rosji czy reguł rozszerzenia opublikowanych przez NATO.Nie wiem gdzieś wyczytał cokolwiek o 5G ale ta technologia (wspierana przez 42 TYSIĄCE satelit Starlink Elona Muska, plus satelity Chin) ma pozwalać łączyć się z maszyną. Masz myślą odpalać samochód, otwierać lodówkę , wchodzić w świat gier jak Metaverse itd, jest to technologia która będzie dopiero wdrażana przez dekady. Jak ty nie widzisz tutaj opcji i możliwości kontroli ludzkich umysłów i wydaje ci się że to tylko w jedną stronę zadziała, czyli że ty będziesz kontrolował ale nikt ciebie, (choć media i bez 5G mają tu spore sukcesy) to nie zobaczysz nigdy niczego. > teoria o zmowie 2mln uchodźców z Ukrainy, którzy ryzykują życie własnych dzieci tylko po to by obciążyć Rosję, choć brzmi to skrajnie małowiarygodnie - cóż nie mogę wykazać, że się mylisz. Więc masz jakieś 'pole do popisu'.Taką teorie sobie wymyśliłeś sam, bo lubisz pomawiać. Ja tutaj teorii zmowy uchodźców nie przedstawiałem ani bzdur o "obciążaniu" Rosji. > >również jedyne autentyczne źródła informacji - jak na przykład Kodeks Karny w RosjiNie podważam kodeksu, po prostu nie jestem pewien, czy to jest prawdziwy kodeks, czy sobie gazeta tak napisała, bo to że w naszej TV jest avatar Putina a nie sam Putin jest znane już wszystkim. Nie interesuje mnie ten wątek, "kochający wolność słowa" zachód nałożył cenzurę na Rosję, więc nie wiem co tam się dzieje, ale domyślam się, że mając media połowy świata przeciw sobie, będą walczyć z propagandą każdym sposobem. > ale akturat, mimo, że nie jestem takim ekspertem jak Ty, to wiem, że specyfikacja 5G jest jedna i znajduje się tutaj:> www.itu.in(*)C-M.2150-1-202202-I!!PDF-E.pdfMoże oszczędź mi czasu i znajdź mi fragment o biomagnetycznym ciele człowieka, wpływu promieniowania em na komórki ciała, na mitochondria i wpływu fal WI FI na funkcjonowanie elektryczności ludzkiego mózgu i pracy serca, fajnie by było dodać informacje jak układ odpornościowy funkcjonuje przy wzmożonym promieniowaniu elektromagnetycznym ( możesz włożyć głowę do mikrofalówki aby przetestować) bo telefonia mnie tutaj nie interesuje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > zachód nałożył cenzurę na Rosję, więc nie wiem co tam się dziejeMoże dlatego, żeby europejskie dzieci nie musiały oglądać furiata z wykrzywina mordą, wykrzykującego do nich - wszystkie was spalę bombą atomową? > Korytarze humanitarne tylko do Rosjiwiadomosci(*)acja-na-zywo-6745574133840448aOooo Już zaczęła się wielka budowa raju, z którego nikomu nie wolno uciec. Wkrótce jak grzyby po deszczu wyrosną wieżyczki strzelnicze, z których rajscy Panowie będą uciekinierom strzelali w plecy, bo kalif Putin wyraził, że nie wybacza zdrady. Nic k***a tylko w tym raju zamieszkać Na mnie za słowa o waszym wielkim wodzu, kalifie Putinie to już chyba czeka u was kara śmieci? Słychać mnie w Rosji czy mnie po chamsku ocenzurowaliscie i puszczacie w telewizji film o Ivanie groźnym 24/7 Co za pojeby! Wszystkich ludzi oszukaliscie, że też jesteście ludźmi. Jak to możliwe?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Świat zachodu jakimś prawem rości sobie pretensje do decydowania kto może dokonywać inwazji
Nikt nie może, żadne państwo nie może atakować, można się tylko bronić.
>racja którą należy przyznać Putinowi - Zachód to jest "imperium kłamstw"
Putinowi należy posłać kulkę w łeb albo bombę z drona, bez żadnych sądów i procesów i zeznań. JEB i świat jest natychmiast lepszy, bo jednego posłannika szatana mniej.
Mam nadzieję, że go wkrótce wykończą i zapomnimy, że kiedykolwiek istniał.
>Nie jest naszą rolą popierać strony, rozstrzygać ani brać udział w teatrze hipokryzji w których zachód powiewa ukraińskimi flagami. Rosja militarnie nie ma szans przegrać, jeśli ma poparcie Chin i
>Korei płn to nie przegra nawet z USA. Może jedynie nie osiągnąć wszystkiego co zamierzyła.
Obiecali Ci funkcję przydupasa pierwszego sekretarza kiedy już wróci ZSRR, że się tak starasz?
Od razu widać, że jesteś zdrajcą Europy, nie trzeba się nad tym rozwodzić.
Co?
Kością w gardle staje Ci, że potrzeba innego człowieka respektować w sytuacji gdy można rozjechać go czołgiem?
Oskarżyciel Zachodu gdy Ruski zabija się znalazł. Tchórze i sprzedawczyki.
Oskarżaj Zachód gdy Zachód będzie atakował.
Co za wysyp obrońców morderców?
Skąd żeście się wzięli "neutralni" ludzie?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| kaszelop (219 punktów) | Rosja - kraj niosący wolność , pokój i dobro . Tak wygląda ukraińskie miasto Sumy po bombardowaniu przez sovieckich zbrodniarzy : 
|
|
| | Klopton (519 punktów) | > Rosja - kraj niosący wolność , pokój i dobro .> Tak wygląda ukraińskie miasto Sumy po bombardowaniu przez sovieckich zbrodniarzy :> To jest zburzony budynek a nie miasto. Wczoraj Izrael dokonał nalotów na Syrię burząc więcej. Proszę się nie bawić w sędziego wojennego, to nie ten czas jeszcze.
|
|
| | 1 na 3 | kaszelop (219 punktów) | > Wczoraj Izrael dokonał nalotów na Syrię burząc więcej.
>Proszę się nie bawić w sędziego wojennego, to nie ten czas jeszcze.
>
To jest dyskusja o zbrodniczym ataku Rosji na niepodległy i samodzielny kraj Ukrainę.
Proszę nie wtrącać wątków o Izraelu , bo to nonsens.
|
|
| | | -1 na 3 | Klopton (519 punktów) | >> Wczoraj Izrael dokonał nalotów na Syrię burząc więcej.
>>Proszę się nie bawić w sędziego wojennego, to nie ten czas jeszcze.
>>
>To jest dyskusja o zbrodniczym ataku Rosji na niepodległy i samodzielny kraj Ukrainę.
>Proszę nie wtrącać wątków o Izraelu , bo to nonsens.
Nie dyskutujesz tylko siejesz rusofobiczną propagandę.
|
|
| | | | 1 na 3 | kaszelop (219 punktów) |
>Nie dyskutujesz tylko siejesz rusofobiczną propagandę.
>
Pokazywanie zbrodni Putina to jest wg Ciebie rusofobia ?
Czy Ty w głowie masz wodę zamiast mózgu ?
Setki tysięcy uciekinierów z Ukrainy to też jest wg. Ciebie ( ty putinowski zafajdany trollu) też antyrosyjska propaganda ?
Katyń - gdy Sovieci wymordowali tysiące polskich oficerów - czy Ty baranie soviecki potrafisz się do tego ustosunkować ?
|
|
| | | | | 1 na 1 | Klopton (519 punktów) | > >Nie dyskutujesz tylko siejesz rusofobiczną propagandę.> >> Pokazywanie zbrodni Putina to jest wg Ciebie rusofobia ?> Czy Ty w głowie masz wodę zamiast mózgu ?> Setki tysięcy uciekinierów z Ukrainy to też jest wg. Ciebie ( ty putinowski zafajdany trollu) też antyrosyjska propaganda ?> Katyń - gdy Sovieci wymordowali tysiące polskich oficerów - czy Ty baranie soviecki potrafisz się do tego ustosunkować ?Pokazałeś zdjęcie zniszczonego budynku a nie żadne zbrodnie. Jesteś niedorozwinięty umysłowo? Skąd wiesz kto zniszczył budynek? wolnemedia(*)ncew-prostuje-fejki-z-ukrainy/"(...)Wczoraj w Charkowie, Sumach i innych miastach odnotowano liczne fakty, kiedy bojownicy batalionów nacjonalistycznych rozstrzeliwali cywilów, oskarżając ich o współudział z Rosją. W Mariupolu, na pierwszym piętrze budynku szkolnego przy Alei Wolności, silną pozycję stworzyli nacjonaliści z batalionów obrony terytorialnej, umieszczając ciężką broń na niższych kondygnacjach i umieszczając grupy snajperów na dachu. Jednocześnie bojownicy chowają się za plecami niewinnych obywateli, przymusowo przetrzymując mieszkańców najbliższych domów na terenie szkoły."
|
|
| | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Jednocześnie bojownicy chowają się za plecami niewinnych obywateli, przymusowo przetrzymując mieszkańców najbliższych domów na terenie szkoły.
Co?
Załujecie, że nie ustawili się w rządku do rozstrzelania?
I teraz tyle roboty macie z morderstwami?
Bo powinni paść na kolna po waszym wjeździe i pokłonić się nowym Panom?
Mam do ciebie pytanie.
Gdy już odjebia Putina czy nadal będziesz bezpieczny?
Czy wasze skorumpowane struktury po śmierci kalifa Putina nadal będą cie ochraniać, czy każdy się rzuci, żeby coś ukraść i uciec a potem nigdy nie przyznać się do Putina?
Kiedy wasz kalif wyjedzie z groźbami ataku nuklearnego jeżeli nie zniesieniemy wam sankcji gospodarczych?
Ten psychol postawił wszystko na jedną kartę, prawdopodobnie nie ma żadnej alternatywy, przegrana na Ukrainie nie wchodzi dla niego w grę, czyli jesteśmy na łasce i niełasce szaleńca, który ma dostęp do broni atomowej.
W jego osobistym interesie będzie wywołanie wojny totalnej. Nasza egzystencja jest zagrożona a ty stajesz po jego stronie.
Jesteś zdrajcą Europy i człowieczeństwa!
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | Klopton (519 punktów) | @Hamerlik
Ciekawe co zrobisz, jak po czasie się okaże, że jednak ukraińskie bojówki przetrzymują cywili, zagranicznych obywateli, jako zakładników i dlatego Rosja się zatrzymała w ofensywie aby negocjować?
Co wtedy zrobisz? Schowasz się za kłamstwem bo kłamstwo cię chroni, napiszesz, że przecież media do twojej pustej głowy wkładały to i tamto codziennie...ale gdyby nie było tego kłamstwa które cię chroni i żyłbyś w państwie prawa, to byś odpowiadał przed prokuraturą za podżeganie do wojny. Poszedłbyś siedzieć. Więc sobie kłam póki możesz bo nie wiadomo ile twoje Imperium kłamstwa będzie cię jeszcze chronić.
|
|
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >@Hamerlik
>Ciekawe co zrobisz, jak po czasie się okaże, że jednak ukraińskie bojówki przetrzymują cywili, zagranicznych obywateli, jako zakładników i dlatego Rosja się zatrzymała w ofensywie aby negocjować?
>Co wtedy zrobisz? Schowasz się za kłamstwem bo kłamstwo cię chroni, napiszesz, że przecież media do twojej pustej głowy wkładały to i tamto codziennie...ale gdyby nie było tego kłamstwa które cię chroni i żyłbyś w państwie prawa, to byś odpowiadał przed prokuraturą za podżeganie do wojny. Poszedłbyś siedzieć. Więc sobie kłam póki możesz bo nie wiadomo ile twoje Imperium kłamstwa będzie cię jeszcze chronić.
Będę pluł na każdego kto stosuje przemoc, Ruski czy Ukrainiec mam to w dupie.
Nie ja zacząłem wojnę.
Używam języka nienawiści dokładnie tak samo jak wasz przywódca Putin. Chcesz kogoś więzić za wywołanie wojny to zacznij od niego.
Używam języka nienawiści, bo Ruscy w furii tylko taki język będą potrafili zrozumieć.
Ty chyba go rozumiesz?
Jak będę miał do czynienia z cywilizowanymi ludźmi to zupełnie zmienię swój język.
Tymczasem wypierdalać z Ukrainy!
Chcecie przekonać Ukraińcow do siebie to przekonujcie ale bez karabinu przy głowie.
Nie przekonają się to trudno, musicie im odpuścić i pozwolić iść inna niż wasza drogą. Widać wasze wschodnie idee nie są aż takie atrakcyjne, że co chwilę ktoś przechodzi na stronę idei Zachodu.
Trseba się z tym pogodzić i co najwyżej rozwinąć coś lepszego.
Mordu i gwałtu w 21 wieku nie wolno tolerować. Historia was najwidoczniej niczego nie nauczyła.
Chciwy traci dwa razy.
W końcu natniecie się na kamień i się okaże, że arogancja pozbawiała was rzeczywistego obrazu.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >@Hamerlik
>Ciekawe co zrobisz, jak po czasie się okaże, że jednak ukraińskie bojówki przetrzymują cywili, zagranicznych obywateli, jako zakładników i dlatego Rosja się zatrzymała w ofensywie aby negocjować?
>Co wtedy zrobisz? Schowasz się za kłamstwem bo kłamstwo cię chroni, napiszesz, że przecież media do twojej pustej głowy wkładały to i tamto codziennie...ale gdyby nie było tego kłamstwa które cię chroni i żyłbyś w państwie prawa, to byś odpowiadał przed prokuraturą za podżeganie do wojny. Poszedłbyś siedzieć. Więc sobie kłam póki możesz bo nie wiadomo ile twoje Imperium kłamstwa będzie cię jeszcze chronić.
Ponadto co wam brakowało?
Tu gdzie jestem jest pełno obrzydliwie bogatych Ruskich.
Wciąż się słyszy, że jak gdzies wielkie bogactwo, najlepsze hotele, najlepsze jachty - to Ruski.
Pol globu to za mało, żeby pozwolić innym pracować w spokoju, budować coś dla siebie i kroczyć własną drogą?
Wszędzie musicie się przemocą wjebac i wszystkich podporządkować Putinowi?
Bardzo mi przykro ale z perspektywy Zachodu jesteście Ruscy psychicznie chorzy.
Ja wam tego szybko nie zapomnę i mam nadziej Zachód też nie.
Już zawsze będę twierdził, że tylko pozorujecie cywilizowanych ludzi ale gdzieś tam, w zakamarkach waszych umysłów tli się dzikie szalanstwo i nigdy nie widomo kiedy się uruchomi. Aż moje dzieci będą się dziwić co ja do nich mówię, bo przecież wyglądacie z pozoru jak normalni ludzie.
Wiem już co u was uruchamia drapieżna furię. Wy nie możecie być po prostu silni gospodarczo, bo jeżeli będzieci to natychmiast wywołacie kolejną wojnę.
Stąd pomysł o zakazie współpracy z państwami o odmiennym systemie politycznym. Nie tylko z wami, również z Chinami, które działały z wami w zmowie i o wszytkim wiedziały zanim jeszcze zaczęliście wjeżdżać czołgami ludziom na głowy.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | kaszelop (219 punktów) |
>Ciekawe co zrobisz, jak po czasie się okaże, że jednak ukraińskie bojówki przetrzymują >cywili, zagranicznych obywateli, jako zakładników i dlatego Rosja się zatrzymała w >ofensywie aby negocjować?
Nie pleć bzdur.
|
|
| | | | 1 na 1 | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Nie dyskutujesz tylko siejesz rusofobiczną propagandę.
Zamiast z kwiatami na powitanie morderców.
Było wjeżdżać z czołgami na ludzi?
Czego baliście się najbardziej?
Że wam Ameryka postawi w kraju jeszcze więcej McDonaldów, uzależnicie się od hamburgerów i zostaniecie ich niewolnikami?
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Rosja - kraj niosący wolność , pokój i dobro .> Tak wygląda ukraińskie miasto Sumy po bombardowaniu przez sovieckich zbrodniarzy :> Azjatycka dzicz, która upodabnia się tylko do cywilizowanych ludzi, żeby zmylić, napaść, zamordować i okrasc. Trzeba wiedzieć na przyszłość, że tq dzicz rozumuje jak islamiści. Oni nie mają żadnych uczuć wobec tych, którzy nie należą do ich kalifatu. Dla Europejczyków są jak dzikie zwierzęta w dżungli. Okażesz takiemu strach i natychmiast Cię zaatakuje. Trzeba to barachło przepędzić na Sybir. Niech tam sobie żyją w Tajdze jak dzikie zwierzęta tak jak lubią.
to jest moja nowa stopka, bo stara już wyczerpała się
|
|
| z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany) | >Rosja - kraj niosący wolność , pokój i dobro .
>Tak wygląda ukraińskie miasto Sumy po bombardowaniu przez sovieckich zbrodniarzy :
>
Ukraińcy wybrali sobie na prezydenta żydowskiego komika, agenta CIA, który wypowiedział zawarte przez Ukraińców z Rosjanami porozumienie o neutralności.
Żydowski komik wypowiedział neutralność i zaczął ściagać uzbrojenie i szkolącą agenturę.
Nasz żydowski zięć wypowiedział wojnę Rosji 12 maja 2O2O roku.
Rosja w 1917 roku została pokonana przez Żydów, dowodzonych przez Jacoba Schiffa. Dla Rosjan nie ma miejsca w tym koszernym świecie.
|
|
| | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > >Rosja - kraj niosący wolność , pokój i dobro .> >Tak wygląda ukraińskie miasto Sumy po bombardowaniu przez sovieckich zbrodniarzy :> >> Ukraińcy wybrali sobie na prezydenta żydowskiego komika, agenta CIA, który wypowiedział zawarte przez Ukraińców z Rosjanami porozumienie o neutralności.> Żydowski komik wypowiedział neutralność i zaczął ściagać uzbrojenie i szkolącą agenturę.> Nasz żydowski zięć wypowiedział wojnę Rosji 12 maja 2O2O roku.> Rosja w 1917 roku została pokonana przez Żydów, dowodzonych przez Jacoba Schiffa. Dla Rosjan nie ma miejsca w tym koszernym świecie.Mam pytanie, wczoraj wasz kalif Putin, składając życzenia z okazji dnia kobiet żonom i matkom rosyjskich żołnierzy, przysięgał, że poborowi nie biorą udziału w wojnie na Ukrainie a tu wasze ruskie media piszą, że nie tylko biorą udział w wojnie ale jeszcze zostali pojmani przez żołnierzy Ukrainy i łatwo się domyślić, że część z nich musiała pożegnać się z życiem www.kommer(*)urce=yxnews&utm_medium=desktopMoje pytanie. Dlaczego ta wasza azjatycka małpa wciąż tak kłamie? Makron był ponoć zaskoczony, że Putin mówi jedno a robi co innego. Zachód nie rozumie, azjatycko-islamskiego morale. Małpa łże w żywe oczy, żeby uspokoić czujność, podejść i zabić. Wciąż nie mogę pojąć dlaczego zachodnioeuropejscy politycy tak otwarcie zwierzają się ze swoich problemów w obliczu agresji dzikich zwierząt? Zamiast to zwierzę również okłamać w żywe oczy. Choć wiem dlaczego Zachód tak postępuje. Zachód rozumie, że ma do czynienia z szaleńcem, któremu naród rosyjski oddał pełną kontrolę nad bronią atomową. Nie wiadomo co psychicznemu w akcie furii odbije. Ale żeby cały naród dał jednemu człowiekowi taką władzę, to też musi być psychiczny naród. Cywilizowani ludzie nigdy czegoś podobnego by nie wymyślili. KGBowiec oszukał cały świat, po czym cały świat zastraszył. Niesamowity talent do wejścia do historii jako kolejny rzeźnik i fanatyk. Naoglądał się chłopak Ivana Groźnego i mu całkiem odjebało youtu.be/guCZbJN8zUo
|
|
| | qwery (2864 punktów) | > Coś dla rusofobów:> www.bibula.com/?p=132025> Tutaj więcej o "zbrodniach sovietów"> wolnemedia(*)ncew-prostuje-fejki-z-ukrainy/Tak, przeciez to niepraedopodobne by ruskie celowo ludnosc cywilna bombardowaly, sensu w tym nie ma, moze przypadliem. To samo z korytarzami humanitarnymi, przeciez ruskim musi zalezyc by walac do ukrainskiej armi nie walic do ludnosci, mają ich przeciez za swoich rusków. Ale u nas utrzymuje sie narracje inną bo sa pewnie jakies jej cele. Niby pragmatycznie zrozumiale ale urąga logice.
|
|
| | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >Tak, przeciez to niepraedopodobne by ruskie celowo ludnosc cywilna bombardowaly, sensu w tym nie ma, moze przypadliem.
Kto mówi o celowym bombardowaniu ludności cywilnej?
Mówimy o tym, że w 21 wieku zwierzęta wjeżdżają czołgami do innego kraju, żeby zamordować rząd i unicestwić podległe mu struktury społeczne, bo ostatecznie uczynić z tego kraju własną kolonię.
Co demokracja staje kością w gardle?
Respektowanie drugiego człowieka i to czego sam chce jest nie do przyjęcia?
Ruski rozum mówi, żeby ubić każdego, kto sprzeciwia się woli Rosjanina i chce iść własną drogą?
Chcecie z Ukraińców zrobić Ruskich przy użyciu kałasznikowów?
Tak jak kiedyś katolicy?
Albo bierzesz chrzest albo topór w łeb?
Jak Ruskie chcą żyć jak dzikusy to proszę bardzo.
Mają na to pół globu. Jeszcze za mało?
Dość będzie dopiero wtedy, kiedy każdy człowiek na świecie będzie Ruskim podporządkowanym Putinowi?
Wypierdalać zwierzęta z Zachodu do swojej wschodniej dżungli.
Tam możecie odprawiać swoje barbarzyństwa.
Na Zachodzie nikogo nie obchodzi jak żyje dzika zwierzyna.
|
|
1 na 1 | okragly (21676 punktów) | >W sprawie konfliktu na Ukrainie
gdyby kanclerzem Niemiec była baba, A Merkel, zażegnałaby konflikt
|
|
| | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | >>W sprawie konfliktu na Ukrainie
>gdyby kanclerzem Niemiec była baba, A Merkel, zażegnałaby konflikt
Wojna na Ukrainie z całą pewnością ma związek ze zmianą kanclerza w Niemczech.
Nie sądzę jednak, żeby chodziło o dobroczynny wpływ kobiet na mężczyzn, raczej obawy Putina przed Merkel i brak tych obaw przed Scholzem.
Chociaż pewnie ma jeszcze znaczenie, że Putin od dawna gromadził broń i zapasy, że budował zmowy, że zobaczył okazję w pandemii.
Pewne jest, że Putin knuł projekt wojny od dziesięcioleci. On do tego od dawna dążył.
Opętany wizją wojny człowiek nie może być przywódcą państwowym, chyba że wszyscy pragniemy śmierci.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
