Racjonalista - Strona głównaDo treści
Biblijna anatomia

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
21-02-2004 00:41Mariusz AgnosiewiczBiblijna anatomia
Mam zagadkę dla chrześcijan nad którą sam się zastanawiam, ale że nie jestem specjalistą od teologii, to nie potrafię jej rozwiązać: otóż dlaczego Jehowa ma takie szczególne upodobanie do nerek? O co z tym w ogóle chodzi?
Spotkałem się z tym jeszcze kiedyś czytając encyklikę Piusa XI "Mit brennender Sorge" (Z palącą troską) z 1937 r. (o której paplają dziś katolicy, że potępia faszyzm, choć to nieprawda, gdyż obok dominującego potępienia naruszania interesów kościelnych i zobowiązań umownych, widzimy jedynie wytknięcie pewnych błędów tej doktryny w dziedzinie religijnej, potępienie religijnych aspiracji nazizmu, tworzenia mitologii narodowej; zaś na początku papież podkreśla, iż doktryna ta zawiera "rośliny wartościowe", a w zakończeniu widzimy chęć współpracy Kościoła z Trzecią Rzeszą, przywrócenia pokoju na linii państwo-kościół). Powołując się tam na Jehowę papież pisał:
"Ten, który bada serce i nerki, jest Nam świadkiem, że pragniemy jedynie jak najgoręcej przywrócenia w Niemczech prawdziwego pokoju pomiędzy Kościołem i państwem." I zaraz się odgraża: "Jeżeli zaś bez Naszej winy pokoju nie będzie, Kościół Boży będzie bronił swych praw i swobód w imię Boga wszechmogącego, którego ramię i dzisiaj nie jest ukrócone."
Pomijając kwestie zasadniczą dla tej encykliki, nie pojmuję ni w ząb o co chodzi z tymi nerkami?
Pewna osoba zapytała mnie o to, wskazując zarazem następujące fragmenty z Biblii:
Wierzę w Boga W Trójcy Świętej, ale nie ślepo, lecz z nauk Pisma. Wiem coś, nie oś na ten temat. Proszę porównać Ap 2,23 z Jr 17,10. Proszę to skomentować. Bardzo niekonwencjonalny tekst, co? Aż dziw, że trynitaryści tak często o nim zapominają.
A oto te fragmenty:
Jeremiasza:
10 Ja Pan, który się badam serca, i doświadczam nerek, tak abym każdemu oddał według drogi jego, i według owocu spraw jego.
20:12 Przetoż, o Panie zastępów! który doświadczasz sprawiedliwego, który wypatrujesz nerki i serce, niech widzę pomstę twoję nad nimi; tobiem zaiste odkrył sprawę moję.
Apokalipsa:
22 Oto ja porzucę ją na łoże i tych, którzy z nią cudzołożą, w ucisk wielki, jeźliby nie pokutowali z uczynków swoich:
23 A dzieci jej pobiję na śmierć; i poznają wszystkie zbory, żem ja jest ten, który się badam nerek i serc; i dam każdemu z was według uczynków waszych .
Czy to może nawiązanie do kulinarnych preferencji Pana Boga, który jak się zdaje jest szczególnym koneserem nerek palonych na ołtarzu ofiarnym (por. Wj 29,13; 29,22; Kpł 3,4; 3,10; 3,15; 4,9; 7,4; 8,16; 8,25; 9,19) czy może chodzi o coś innego. W Ps 26,2 autor tak pisze:
"Spróbuj mię, Panie! i doświadcz mię: wypław ogniem nerki moje i serce moje."
Poprzez nerki Jehowa daje znaki swym owieczkom?
W Przypowieściach Salomona dowiadujemy się nawet o innych właściwościach nerek: "I rozweselą się nerki moje, gdy będą mówiły wargi twoje, co jest prawego." (23:16)
Wszystko to jest, jak wierzę, dla wiernych nie mniej intrygujące niż dla mnie, dlatego prosiłbym chrześcijan o próbę objaśnienia mi tych ciekawostek z nerkami, bo musi być w tym coś ciekawego, skoro jeszcze Pius XI odwoływał się do tej właściwości czy preferencji Jehowy.

Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

avenarius
Radek
>Mam zagadkę dla chrześcijan nad którą sam się
>zastanawiam, ale że nie jestem specjalistą od teologii, to
>nie potrafię jej rozwiązać: otóż dlaczego Jehowa ma
>takie szczególne upodobanie do nerek?
O co z tym w
>ogóle chodzi?
>Spotkałem się z tym jeszcze kiedyś czytając encyklikę Piusa
>XI "Mit brennender Sorge" (Z palącą troską) z 1937 r. (o
>której paplają dziś katolicy, że potępia faszyzm, choć to
>nieprawda, gdyż obok dominującego potępienia naruszania
>interesów kościelnych i zobowiązań umownych, widzimy
>jedynie wytknięcie pewnych błędów tej doktryny w dziedzinie
>religijnej, potępienie religijnych aspiracji nazizmu,
>tworzenia mitologii narodowej; zaś na początku papież
>podkreśla, iż doktryna ta zawiera "rośliny wartościowe", a
>w zakończeniu widzimy chęć współpracy Kościoła z Trzecią
>Rzeszą, przywrócenia pokoju na linii państwo-kościół).
>Powołując się tam na Jehowę papież pisał:
>"Ten, który bada serce i nerki, jest Nam
>świadkiem, że pragniemy jedynie jak najgoręcej przywrócenia
>w Niemczech prawdziwego pokoju pomiędzy Kościołem i
>państwem."
I zaraz się odgraża: "Jeżeli zaś bez
>Naszej winy pokoju nie będzie, Kościół Boży będzie bronił
>swych praw i swobód w imię Boga wszechmogącego, którego
>ramię i dzisiaj nie jest ukrócone."

>Pomijając kwestie zasadniczą dla tej encykliki, nie pojmuję
>ni w ząb o co chodzi z tymi nerkami?
>Pewna osoba zapytała mnie o to, wskazując zarazem
>następujące fragmenty z Biblii:
>Wierzę w Boga W Trójcy Świętej, ale nie ślepo, lecz z
>nauk Pisma. Wiem coś, nie oś na ten temat. Proszę porównać
>Ap 2,23 z Jr 17,10. Proszę to skomentować. Bardzo
>niekonwencjonalny tekst, co? Aż dziw, że trynitaryści tak
>często o nim zapominają.

>A oto te fragmenty:
>Jeremiasza:
>10 Ja Pan, który się badam serca, i doświadczam nerek, tak
>abym każdemu oddał według drogi jego, i według owocu spraw
>jego.
>20:12 Przetoż, o Panie zastępów! który doświadczasz
>sprawiedliwego, który wypatrujesz nerki i serce, niech
>widzę pomstę twoję nad nimi; tobiem zaiste odkrył sprawę
>moję.
>Apokalipsa:
>22 Oto ja porzucę ją na łoże i tych, którzy z nią
>cudzołożą, w ucisk wielki, jeźliby nie pokutowali z
>uczynków swoich:
>23 A dzieci jej pobiję na śmierć; i poznają wszystkie
>zbory, żem ja jest ten, który się badam nerek i serc; i dam
>każdemu z was według uczynków waszych .
>Czy to może nawiązanie do kulinarnych preferencji Pana
>Boga, który jak się zdaje jest szczególnym koneserem nerek
>palonych na ołtarzu ofiarnym (por. Wj 29,13; 29,22; Kpł
>3,4; 3,10; 3,15; 4,9; 7,4; 8,16; 8,25; 9,19) czy może
>chodzi o coś innego. W Ps 26,2 autor tak pisze:
>"Spróbuj mię, Panie! i doświadcz mię: wypław ogniem nerki
>moje i serce moje."
>Poprzez nerki Jehowa daje znaki swym owieczkom?
>W Przypowieściach Salomona dowiadujemy się nawet o innych
>właściwościach nerek: "I rozweselą się nerki moje, gdy będą
>mówiły wargi twoje, co jest prawego." (23:16)
>Wszystko to jest, jak wierzę, dla wiernych nie mniej
>intrygujące niż dla mnie, dlatego prosiłbym chrześcijan o
>próbę objaśnienia mi tych ciekawostek z nerkami, bo musi
>być w tym coś ciekawego, skoro jeszcze Pius XI odwoływał
>się do tej właściwości czy preferencji Jehowy.
>
Nie chodziło mi tyle o nerki i serce, gdyż to z pewnością jest swego rodzaju metaforyka ukazująca wszechmo Boga, lecz o to, że W Księdze Jeremiasza mówi to Bóg Ojciec, a w Apokalipsie identycznie o sobie wypowiada się Syn Boży-Jezus Chrystus. To świadczy o Boskości Tego drugiego.
Pozdrowienia
aleatory
Zaiste...Wystarczy być medykiem dwojga specjalizacji - nefrologiem i kardiologiem, aby powiedziawszy o sobie "jam jest ten co bada serca i nerki" zyskać w myśl Radkowego stwierdzenia status boskości tudzież atut wszechmocy. To wyjątkowo głęboka egzegeza...
Marek
Oczywiście można sie doszukiwać jakiś kulinarnych czy też kanibalistycznych kwestii.
Ale każdy racjonalista (nie prześmiewca) zobaczy tu sposób myślenia jaki reprezentowała kultura wschodu.
Marek
Oczywiście można sie doszukiwać jakiś kulinarnych czy też kanibalistycznych kwestii.
Ale każdy racjonalista (nie prześmiewca) zobaczy tu sposób myślenia jaki reprezentowała kultura wschodu.

Wróć do listy wątków działu Religie

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365