>Berliner Zeitung: US-Medien geben Sahra Wagenknecht recht: Putin kassiert mehr als vor dem Krieg.
>www.berlin(*)-fuer-energieexporte-li.232770
>Rosja zarobi w tym roku 20% więcej niż w 2021.
>Za pomocą embarga moralnej i solidarnej Europy, z głośnym ,samozadowolonym krzykiem januszowych
>moralistów za trzy grosze, Rosja sprzeda gaz, ropę i inne surowce za 300 miliardów.
>Europa i januszowi moraliści zapłacą więcej za ogrzewanie, dojazd so pracy i chleb ale będą mogli z
>czystym sumieniem spojrzeć w lutro i poklepać się w plecy za genialną taktykę - wkurwienie Rosji
>otwartym romansem ze skorumpowaną (ale tylko do 24.02.2022) Ukrainą, gierkami rozszerzania NATO
>prawie że do Moskwy i późniejsze szlochanie, że Rosja się wkurwiła.
>Zostało teraz tylko głębiej sięgnąć do portfela, głośniej krzyczeć o putinowskich trollach i
>szybciej przesiąść się na elektryczną przyszłość.
>A Rheinmetall, koncerny paliwowe i wszyscy inni wygrani w tej wojne śmieją się w kułak z januszowych
>moralistów, którzy z uśmiechem na twarzy sami się ru.. ją 😂

To nie pierwszy raz, ani nie ostatni, gdy co innego można przeczytać w gazetach, a co innego jest faktycznie. Podobnie jest z prawie każdą ideą, która jest za piękna, żeby mogła być prawdziwa. Część co sprytniejszych na tym zarabia, a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...). I tak się ten świat kręci

> a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...)

Jak to z czego? A z tego, że są moralni i ze ich moralność jest lepsza niż twoja.

Tak funkcjonuje choćby "walka" o nienarodzone życie (moja chęć zakazu aborcji jest jedynie moralna a twoja chęć dania kobiecie wyboru jest niemoralna) czy argumentacja covidova ( moje argumenty pro szczepionka są jedynie prawdziwe a twoje obiekcje w sprawie szczepionki są głupie i dlatego moja chęć przymusowych szczepień jest jak najbardziej moralna i dobra).

>> a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...)
>Jak to z czego? A z tego, że są moralni i ze ich moralność jest lepsza niż twoja.
nasza moralność jest dyktowana przez patoelity, sterowane z USA, które chcą pokonać Rosję, rękami i na terytorium Ukrainy. Ruchawka na Białorusi się nie udała to wykorzystali skorumpowaną Ukrainę

>>> a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...)
>>Jak to z czego? A z tego, że są moralni i ze ich moralność jest lepsza niż twoja.
>nasza moralność jest dyktowana przez patoelity, sterowane z USA, które chcą pokonać Rosję, rękami i na terytorium Ukrainy. Ruchawka na Białorusi się nie udała to wykorzystali skorumpowaną Ukrainę
>

Tu sie zgodze, faktycznie wydaje sie ze naszym elita zalezy by być pieskiem USA i sie wybić dzieki temu na wieksza niepodleglosc od Niemiec. Jednak moze i my na tym skorzystamy, niewiadomo.

>>>> a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...)
>>>Jak to z czego? A z tego, że są moralni i ze ich moralność jest lepsza niż twoja.
>>nasza moralność jest dyktowana przez patoelity, sterowane z USA, które chcą pokonać Rosję,
> wydaje sie ze naszym elita zalezy by być pieskiem USA i sie wybić dzieki temu na wieksza niepodleglosc od Niemiec. Jednak moze i my na tym skorzystamy, niewiadomo.
państwa frontowe np Korea Południowa, Japonia, RFN, Izrael, skorzystały, USA była hegemonem, rozdawała frukty, ale on słabnie i jesteśmy w UE

>>>>> a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...)
>>>>Jak to z czego? A z tego, że są moralni i ze ich moralność jest lepsza niż twoja.
>>>nasza moralność jest dyktowana przez patoelity, sterowane z USA, które chcą pokonać Rosję,
>> wydaje sie ze naszym elita zalezy by być pieskiem USA i sie wybić dzieki temu na wieksza niepodleglosc od Niemiec. Jednak moze i my na tym skorzystamy, niewiadomo.
>państwa frontowe np Korea Południowa, Japonia, RFN, Izrael, skorzystały, USA była hegemonem, rozdawała frukty, ale on słabnie i jesteśmy w UE

Relatywnie moze i slabnie ale nadal moze sie oplacać, nie tylko patkelitą (Elity bez przyrostka to chyba ie istnieja, zawsze inaczej określa swe interesy niz reszta)

>>>>>> a wszyscy się cieszą (nie wiadomo z czego...)
>>>>>Jak to z czego? A z tego, że są moralni i ze ich moralność jest lepsza niż twoja.
>>>>nasza moralność jest dyktowana przez patoelity, sterowane z USA, które chcą pokonać Rosję,
>>> wydaje sie ze naszym elita zalezy by być pieskiem USA i sie wybić dzieki temu na wieksza niepodleglosc od Niemiec. Jednak moze i my na tym skorzystamy, niewiadomo.
>>państwa frontowe np Korea Południowa, Japonia, RFN, Izrael, skorzystały, USA była hegemonem, rozdawała frukty, ale on słabnie i jesteśmy w UE
>Relatywnie moze i slabnie ale nadal moze sie oplacać,
Przegrana wojna, USA? www.youtube.com/watch?v=EAW-kKKHqpM
wycieczka po gospodarce światowej, ze szczególnym uwzględnieniem USA ... Chinom ... a w centrum wojnę na Ukrainie ...
- jakie są wzajemne zależności gospodarek USA i Chin,
- na ile USA mogą zaangażować się w pomoc Ukrainie,
- czy Ukraina może być odbudowana z aktywów zabranych Rosji,
- kto był największym partnerem gospodarczym Ukrainy i jakie zrealizował inwestycje,
- jaki koniec wojny prognozują komentatorzy ...

>Berliner Zeitung: US-Medien geben Sahra Wagenknecht recht: Putin kassiert mehr als vor dem Krieg.
>www.berlin(*)-fuer-energieexporte-li.232770
>Rosja zarobi w tym roku 20% więcej niż w 2021.
Na surowcach energetycznych- może tak, co nie zmienia faktu, że Rosja na tej wojnie straci najwięcej - włączając w to straty ludzkie. Najwięcej zarobią zaś ... Chiny.

Co do rzekomego zaskoczenia:
Ceny surowców energetycznych rosną zresztą od lata więc już przed wojną Rosja zarabiała więcej a wojna to tylko pogłębiła.
Nikt w Europie, a zwłaszcza Niemcy, nie liczył, że zarobi lub przynajmnien niewiele straci na embargach - chyba widać to było najbardziej w oporze przed wprowadzaniem sankcji. Sytuacja, w której znalazła się Europa to lose-lose, niestety. Nie sądzę, żeby ktoś rozsądny był zaskoczony takim obrotem sprawy. Zaskoczony to może być jedynie polski rząd obsadzony doradcami typu Misiewicz czy Edmund Janniger.

Jeśli chodzi o słuszność:
Rozważając czy postępowanie jest słuszne powinieneś uwzględnić wszystkie czynniki, w szczególności to co chcesz osiągnąć w dłuższej perspektywie.
Europa oraz NATO od dłuższego czasu starały się wyciągnąć Ukrainę ze stefy wpływów Rosji, jednak, wbrew temu co twierdzisz, wg mnie, nie jest to ruch ideologiczny. Zauważ, że każde większe państwo chce mieć na granicy przyjazne, spokojne państwo. Ukraina kontrolowana przez Rosję to właśnie państwo o jakim piszesz - skorumpowane, podzielone, nieprzewidywalne - źródło problemów. Rosja nie ma środków finansowych do innej motywacji Ukraińców, więc stosowała strategię 'dziel i rządź' , 'przekupuj' w ostateczności 'terroryzuj/napadnij' i Ukraina działała jak działała - dzisiaj obywatele państwa, które startowało z lepszej niż Polska pozycji w 1990 roku pracują na budowach w Polsce.

Z dokładnie takiego samego powodu Niemcy nie są zainteresowane Polską 'Solidarnościową'- z lat 90tych, gdy rozkradaliśmy im państwo.

Długofalowe skutki:
Nie mam dostępu do odpowiednich informacji, by ocenić długofalowe skutki i tym samym słuszność aktualnych decyzji, ale Amerykanie i kilka krajów Europy ma dostęp do takich informacji (UK zwłaszcza) i bardzo wątpie żeby USA wysłało tyle kasy i broni do Ukrainy tylko z powodów ideologicznych i naiwności.
Patrząc na gospodarkę Rosji (PKB mniejsze niż Francja i brak perspektyw oraz niska konkurencyjność) zawuażam też, że ani Europa ani Ameryka nie są zainteresowane jakimkolwiek konfliktem z tym krajem. To moze być rozgrywka pomiędzy Ameryką a Chinami jedynie. To Chiny są strategicznie przeciwnikiem Ameryki w przyszłości także Europy. Traktowałbym więc konflikt na Ukrainie jako coś co ma uderzyć w Chiny - np. zmniejszyć wpływy Chińskie w Europie, zmusić Rosję do współpracy przeciwko Chinom, albo pogrążyć Rosję jako chińskiego partnera w przyszłym zwarciu gospodarczym a może nawet militarnym.
Myślę również, że Chińczycy rozgrywają Rosję w dokładnie tej samej grze - i aktualnie wydają się wygrywać, bo przetestowali reakcję NATO na konflitk w Tajwanie, uzyskali tanią energię oraz potężny aerał niezamieszkanej ziemii, która może im się wkrótce przydać gdy Rosja się wykrwawi w tej samobójczej dla niej wojnie.


Swoją drogą chce mi sie wymiotować słuchając politków PiSu obszczekujących Rosję (i każdego kto choć cień racji Rosji odda) za atak na Ukrainę, jednocześnie rozkłądających dywan Chińczykom (którzy też mają na koncie inwazję na Tybet i prześladowania), którzy są głównym wrogiem Polski i tego konktynentu w perspektywie 20 lat, wrogiem, który może ten kontynent kompletnie położyć.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>Berliner Zeitung: US-Medien geben Sahra Wagenknecht recht: Putin kassiert mehr als vor dem Krieg.
>>www.berlin(*)-fuer-energieexporte-li.232770
>>Rosja zarobi w tym roku 20% więcej niż w 2021.
>Na surowcach energetycznych- może tak, co nie zmienia faktu, że Rosja na tej wojnie straci najwięcej - włączając w to straty ludzkie. Najwięcej zarobią zaś ... Chiny.
>Co do rzekomego zaskoczenia:
>Ceny surowców energetycznych rosną zresztą od lata więc już przed wojną Rosja zarabiała więcej a wojna to tylko pogłębiła.
>Nikt w Europie, a zwłaszcza Niemcy, nie liczył, że zarobi lub przynajmnien niewiele straci na embargach - chyba widać to było najbardziej w oporze przed wprowadzaniem sankcji. Sytuacja, w której znalazła się Europa to lose-lose, niestety. Nie sądzę, żeby ktoś rozsądny był zaskoczony takim obrotem sprawy. Zaskoczony to może być jedynie polski rząd obsadzony doradcami typu Misiewicz czy Edmund Janniger.

Niemcyto wbrew pozorom bardzo głupi kraj (mam na myśli polityków). Głupi i skorumpowany ( patrz aktualny rabat na paliwo i bilet miesieczny za 9 euro).

>Jeśli chodzi o słuszność:
>Rozważając czy postępowanie jest słuszne powinieneś uwzględnić wszystkie czynniki, w szczególności to co chcesz osiągnąć w dłuższej perspektywie.
>Europa oraz NATO od dłuższego czasu starały się wyciągnąć Ukrainę ze stefy wpływów Rosji, jednak, wbrew temu co twierdzisz, wg mnie, nie jest to ruch ideologiczny. Zauważ, że każde większe państwo chce mieć na granicy przyjazne, spokojne państwo. Ukraina kontrolowana przez Rosję to właśnie państwo o jakim piszesz - skorumpowane, podzielone, nieprzewidywalne - źródło problemów. Rosja nie ma środków finansowych do innej motywacji Ukraińców, więc stosowała strategię 'dziel i rządź' , 'przekupuj' w ostateczności 'terroryzuj/napadnij' i Ukraina działała jak działała - dzisiaj obywatele państwa, które startowało z lepszej niż Polska pozycji w 1990 roku pracują na budowach w Polsce.

Jeśli wkurwiam niedźwiedzia to albo mam silną broń, żeby go zabić jak mnie zaatakuje albo go nie wkurwiam.

Nie mogę wkurwiać a później szlochać, że mnie w obronie zaatakował.

Co zrobiły USA na wiadomość kooperacji Wysp Salomonowych z Chinami? Odpowiedziały zapowiedzią agresji. Sytuacja analogiczna do Ukrainy: Rosja czuła się zagrożona seansami NATO do Ukrainy i zaatakowała ( i można to z punktu czysto technicznego funkcjonowania polityki zrozumieć, nie mylić z aprobacją jak to moralni Janusze krzyczą).

To samo zrobiłyby USA.

.
>Długofalowe skutki:
>Nie mam dostępu do odpowiednich informacji, by ocenić długofalowe skutki i tym samym słuszność aktualnych decyzji, ale Amerykanie i kilka krajów Europy ma dostęp do takich informacji (UK zwłaszcza) i bardzo wątpie żeby USA wysłało tyle kasy i broni do Ukrainy tylko z powodów ideologicznych i naiwności.

Tak jak nie wydało bilionów $$$ żeby przez 20 lat obecności w Afganistanie zamienić Talibów na Talibów? 😂😂😂
>Patrząc na gospodarkę Rosji (PKB mniejsze niż Francja i brak perspektyw oraz niska konkurencyjność) zawuażam też, że ani Europa ani Ameryka nie są zainteresowane jakimkolwiek konfliktem z tym krajem. To moze być rozgrywka pomiędzy Ameryką a Chinami jedynie. To Chiny są strategicznie przeciwnikiem Ameryki w przyszłości także Europy. Traktowałbym więc konflikt na Ukrainie jako coś co ma uderzyć w Chiny - np. zmniejszyć wpływy Chińskie w Europie, zmusić Rosję do współpracy przeciwko Chinom, albo pogrążyć Rosję jako chińskiego partnera w przyszłym zwarciu gospodarczym a może nawet militarnym.

Być może. Jednyie co pewne, to fakt, że po raz kolejny normalny człowiek karmiony jest kłamstwem i manipulacją aby głośno klaskać zbrojnemu konfliktowi.

>Myślę również, że Chińczycy rozgrywają Rosję w dokładnie tej samej grze - i aktualnie wydają się wygrywać, bo przetestowali reakcję NATO na konflitk w Tajwanie, uzyskali tanią energię oraz potężny aerał niezamieszkanej ziemii, która może im się wkrótce przydać gdy Rosja się wykrwawi w tej samobójczej dla niej wojnie.

Chińczycy zrozumieli jak funkcjonuje Europa i właśnie własną bronią Europy ją rozwalają ( kapitalizmem z dzikiego zachodu i wykupianiem infrastruktury).

Europa jest zafascynowana religią wzrostu i dogmatem nieskończonej kasy i jak niegdyś Indianie daje się upić przez Chińczyków.

Efektem będzie zubożenie Europy. Będziemy pracować dla Chińczyków.

>Swoją drogą chce mi sie wymiotować słuchając politków PiSu obszczekujących Rosję (i każdego kto choć cień racji Rosji odda) za atak na Ukrainę, jednocześnie rozkłądających dywan Chińczykom (którzy też mają na koncie inwazję na Tybet i prześladowania), którzy są głównym wrogiem Polski i tego konktynentu w perspektywie 20 lat, wrogiem, który może ten kontynent kompletnie położyć.

Tak. Temat Ujgurów na tym forum nie egzystuje.
Za to głodne kawałki o bombach na Ukrainie są odpowiedzią nawet na pytanie o godzinę.

>>Nikt w Europie, a zwłaszcza Niemcy, nie liczył, że zarobi lub przynajmnien niewiele straci na embargach - chyba widać to było najbardziej w oporze przed wprowadzaniem sankcji. Sytuacja, w której znalazła się Europa to lose-lose, niestety. Nie sądzę, żeby ktoś rozsądny był zaskoczony takim obrotem sprawy.
>Niemcyto wbrew pozorom bardzo głupi kraj (mam na myśli polityków). Głupi i skorumpowany ( patrz aktualny rabat na paliwo i bilet miesieczny za 9 euro).

Niemcy nie należą zdecydowanie do najmądrzej rządzonych krajów. Wydaje mi się, że naiwność szerzy się w większości krajów demokatycznych wraz z rozpowszechaniem się zjawiska, że 'ludzie w Internecie bez wykształcenia w danym kierunku' mogą przegłosować ekpertów, którzy mają dostęp do informacji.

>>Rozważając czy postępowanie jest słuszne powinieneś uwzględnić wszystkie czynniki, w szczególności to co chcesz osiągnąć w dłuższej perspektywie.

>Jeśli wkurwiam niedźwiedzia to albo mam silną broń, żeby go zabić jak mnie zaatakuje albo go nie wkurwiam.

Rosja nie jest niedźwiedziem. Rosja ma broń atomową i nie da się jej podbić nie popełniając jednocześnie samobójstwa, jednak w konwencjonalnej wojnie, w której Rosja jest agresorem, nie radzi sobie nawet z Ukrainą. Nie wiem jak potoczy się ta wojna, ale 'wygrana Rosji' nie jest wcale pewna i broń jaką otrzymuje Ukraina wystarcza na razie, by zabić 'Niedziedzia-Rosję' w Ukrainie.

Zdaję sobie sprawę, że jesteśmy karmieni propagandą, jednak nawet dzieląc to przez 2 jasno widać, że 'wkruwiony Niedźwiedź' ma olbrzymie straty i nie udało mu się w 1/3 roku połączyć nawet Krymu z Rosją a mówimy o przestrzenii kilkudziesięciu-kilkuset km.

>Nie mogę wkurwiać a później szlochać, że mnie w obronie zaatakował.
Kogo broni Rosja atakując Ukrainę? Siebie ? Jeśli obrona samego siebie polega na utracie tysięcy ludzi, olbrzymich stratach materialnych, stworzeniu sobie 50mln wroga na granicy i wzmocnieniu przeciwnika (do NATO wchodzi właśnie Finlandia z 1000km granicą z Rosją, której Rosja nie ma szans obstawić) to jak mówił Pyrrus - jeszcze jedna taka 'obrona' i Rosja będzie zgubiona.

Zachód i NATO nie szlochają. Rozgrywają niedzwiedzia - 150mln kraj z PKB mniejszym niż Francja, izolowany gospodarczo wysłał, kilkaset tysięcy swoich obywateli za resztki swojej kasy, żeby zabijali obywateli Ukrainy, co jest dla Rosjan bardzo dużym wyzwaniem moralnie. Ile czasu wytrzyma Rosja a ile USA i Europa z dziesiątki razy większą gospodarką, oszczędnościami i dużo wyższym morale?
Myślisz, że 2-3x większy rachunek za gaz rozwali Europę i USA?

>Co zrobiły USA na wiadomość kooperacji Wysp Salomonowych z Chinami? Odpowiedziały zapowiedzią agresji. Sytuacja analogiczna do Ukrainy: Rosja czuła się zagrożona seansami NATO do Ukrainy i zaatakowała ( i można to z punktu czysto technicznego funkcjonowania polityki zrozumieć, nie mylić z aprobacją jak to moralni Janusze krzyczą).
>To samo zrobiłyby USA.
Tak, w przypadku przeciwnika, który jest słabszy USA bez wahania by zaatakowało. Tyle, że Rosja to nie USA. Inną strategię ma słoń a inną mrówka -Rosja jest mrówką aktualnie. Pakistan i Izrael mają też broń atomową - czy to czyni ich automatycznie potęgami? Rosji się coś mocno pomyliło. Zaatakowała w 2022 opierając na rzeczywistości z lat 70tych poprzedniego wieku. Efekt jest taki jak zawsze -rzeczywistość wygrywa.

>>Długofalowe skutki:
>>Nie mam dostępu do odpowiednich informacji, by ocenić długofalowe skutki i tym samym słuszność aktualnych decyzji, ale Amerykanie i kilka krajów Europy ma dostęp do takich informacji (UK zwłaszcza) i bardzo wątpie żeby USA wysłało tyle kasy i broni do Ukrainy tylko z powodów ideologicznych i naiwności.
>Tak jak nie wydało bilionów $$$ żeby przez 20 lat obecności w Afganistanie zamienić Talibów na Talibów? 😂😂😂

USA wydało dużo więcej i straciło dużo wiecej żołnierzy w Wietnamie i Korei. Nie twierdze, że USA ma genialnych polityków, tylko, że ma bardzo dobry dostęp do informacji. Zresztą nawet najlepsza informacja nie oznacza, że przewidzisz 100% przyszłość.
USA czy UK/Europa mogą się więc pomylić w przypadku konfliktu - może on być przegrany dla USA i może wzmocnić Rosję i przede wszystkim Chiny.
Jednak na tym forum tego nie 'rozkminimy' niestety, chyba, że Ty masz wtyki w większości rządów na świecie i podzielisz się informacją?

Jeśłi nie to, na tym etapie, nie odtrąbiałbym jeszcze porażki zachodu.

>>..To moze być rozgrywka pomiędzy Ameryką a Chinami jedynie. To Chiny są strategicznie przeciwnikiem Ameryki w przyszłości także Europy. Traktowałbym więc konflikt na Ukrainie jako coś co ma uderzyć w Chiny ...
>Być może. Jednyie co pewne, to fakt, że po raz kolejny normalny człowiek karmiony jest kłamstwem i manipulacją aby głośno klaskać zbrojnemu konfliktowi.
O ile motywy Rosji nie są jasno prezentowane, o tyle agresor w tej wojnie jest oczywisty: Rosja. To Rosyjski naród klaszcze konfliktowi. Europejczycy wręcz przeciwnie - płaczą na utraconą kasą i marzą by wrócić do stanu sprzed wojny.
>Chińczycy zrozumieli jak funkcjonuje Europa i właśnie własną bronią Europy ją rozwalają
>Efektem będzie zubożenie Europy. Będziemy pracować dla Chińczyków.

Być może, ale zanim to nastąpi - popatrz ma mapę, zobacz gdzie są Chiny, gdzie Europa, gdzie Rosja i sprawdź problemy Chin. Chiny mają problem z urodzajną ziemią, na której da się żyć, są przeludnione i nie mają zasobów naturalnych. Mają jednak obok siebie sąsiada, który ma najwięcej ziemii na świecie, olbrzymią ilość zasobów naturalnych, populację mniejszą niż 10 największych Chińskich miast. Sąsiad ma co prawda armię, ale ta armia się właśnie wykrwawia na Ukrainie.

Na przestrzenii 20-30 lat, jak myślisz, kto zaatakuje Rosję? Kto jest prawdziwym zagrożeniem dla Rosji? Bogata wygodna Ameryka i Europa, która po stracie 100 żołnierzy podniesie lament, czy głodne Chiny, które mogą poświęcić parę mln bez zauważalnej zmiany w populacji i bez protestów?

Pozdrawiam
Paolo Monstro

.
>Na przestrzenii 20-30 lat, jak myślisz, kto zaatakuje Rosję? Kto jest prawdziwym zagrożeniem dla Rosji? Bogata wygodna Ameryka i Europa, która po stracie 100 żołnierzy podniesie lament, czy głodne Chiny, które mogą poświęcić parę mln bez zauważalnej zmiany w populacji i bez protestów?

Chiny w poszukiwaniu Lebensraum 2.0? Ciekawa teoria.
Swoich Żydów w postaci Ujgurów wszak już mają. Być może twoja teoria nie jest wcale taka głupia.

>.
>>Na przestrzenii 20-30 lat, jak myślisz, kto zaatakuje Rosję? Kto jest prawdziwym zagrożeniem dla Rosji? Bogata wygodna Ameryka i Europa, która po stracie 100 żołnierzy podniesie lament, czy głodne Chiny, które mogą poświęcić parę mln bez zauważalnej zmiany w populacji i bez protestów?
>Chiny w poszukiwaniu Lebensraum 2.0? Ciekawa teoria.
>Swoich Żydów w postaci Ujgurów wszak już mają. Być może twoja teoria nie jest wcale taka głupia.

Nie twierdzę, że Chiny zaatakują zbrojnie Rosję. Nie musisz mieć basenu żeby się w nim kąpać. Twierdzę, że Rosja ma to wszystko czego potrzebują Chiny, leży na drodze Chin a jednoczaśnie Rosja nie jest żadnym konkurentem gospodarczym dla Chin. Konkurentem dla Chin jest Europa i przede wszystkim USA. To jest fakt.

Już od wielu lat Chińczycy osiedlają się w Rosji, przy granicy zresztą rosyjscy obywatele są tej samej rasy co Chińczycy. Po wojnie Chiny przejmują taniutkie akcje koncernów energetycznych. Za 20-30 lat może się okazać, że Rosja robi to co mówią Chiny i po co się bić i ryzykować przyjęcie paru atomówek?

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>Konkurentem dla Chin jest Europa i przede wszystkim USA. To jest fakt.

Europa BYŁA konkurentem. Europa to w sumie 2 kraje - Francja i Niemcy.
Z Francją nie wiem jak jest ale Niemcy funkcjonują tylko i wyłącznie na zasadzie prawa bezwładności. Dryfują do przodu jak tankowiec bez napędu i kiedyś się zatrzymają.

Od lat 70tych spoczywają na swoich laurach i żyją dzięki 18 milionom pracujących ludzi. 18 milionów finansuje resztę 60 milionów plus miliony innych alimentowanych banków, firm, państw, uciekinierów.

W Europie nie ma żadnych innowacji. Europa najchętniej otworzyła by obozy koncentracyjne z darmową siłą roboczą. Wszystko jest przenoszone do państw z tańszą siłą roboczą a na miejscu zostaje tylko praca, której nie da się przenieść. Dochodzi do absurdów, że nie ma masek, bo produkcja jest w Chinach bo tańsza.
Po pierwszym szoku produkcja nadal jest w Chinach bo ważniejsza jest kasa, łapówka i czarny dochód niż bezpieczeństwo narodowe.

Europa jest zaślepiona religią wzrostu i nowym wirusem wokowym. Skończy jak starożytny Rzym.

.
>W Europie nie ma żadnych innowacji. Europa najchętniej otworzyła by obozy koncentracyjne z darmową siłą roboczą.

I tak byś lepiej żył jak w Polsce.

Zresztą ja cojjakis czas zadaje pytanie kto będzie czyścił kible na autostradach ?

Zeniu...kto?

>.
>>W Europie nie ma żadnych innowacji. Europa najchętniej otworzyła by obozy koncentracyjne z darmową siłą roboczą.
>I tak byś lepiej żył jak w Polsce.

Nie chodzi tylko o poziom życia,chodzi tez o mozliwość awansu do elity, a dla elty o moiwosć utrzymania pozycji i rozwoj. I tak dla naszej elity byla by niefajnie pod butem pobliskich niemiec, pod usa to co innego, stalibysie rowni innym europejskim elitą. Sytuacja nieco podobna do tej z przyjmkwaniem chrztu przez Polske

>>Konkurentem dla Chin jest Europa i przede wszystkim USA. To jest fakt.
>Europa BYŁA konkurentem.
Europa nadal jest konkurentem, bo jej gospodarka jest większa od chińskiej. Być może Europa straciła szanse na utrzymanie swojej pozycji.

>Europa to w sumie 2 kraje - Francja i Niemcy.
>Z Francją nie wiem jak jest ale Niemcy funkcjonują tylko i wyłącznie na zasadzie prawa bezwładności. Dryfują do przodu jak tankowiec bez napędu i kiedyś się zatrzymają.

To co mówisz to propaganda polskich mediów o rzekomej hegemonii Niemiec i Francji. Europa składa się z wielu interesów, w tym cypryjskich czy austriackich. Kraje z najlepszą administracją (a francuska administracja, choć zbiurokratyzowana jest bardzo skuteczna) osiągają większy sukces we wpływaniu na UE, jednak nie decydują.

Jeśli chodzi o gospodarkę to Europa traci konkurencyjność wobec Azji i Chin w szczególności, ale nie z powodu złego zarządzania tylko z powodu lenistwa obywateli:

Dawno temu w Polsce liczba godzin na uniwersytecie na ekononomii wynosiła ok 20-24 tygodniowo, zmniejszając się w trakcie studiów. Na politechnice w tym samym czasie wynosiła ok 40-44h tygodniowo do 4go roku, zmniejszając się do 20-25 godzin na 5 roku. Studenci uważali się za przemęczonych i albo nie było chętnych na kierunki techniczne albo na bardziej szturmowanych działach wielu rezygnowało. Program się więc upraszczało żeby studenci zostali. W Europie zachodniej w tym samym czasie godzin już było mniej - 20h tygodniowo nawet na uczelniach techniczych. Program był upraszczany do praktycznych rzeczy.
Dzisiaj problem poszedł jeszcze dalej - brakuje lekarzy, informatyków, inżynierów, mamy za to tysiące historyków, politologów, socjologów. Matura z PRL odpowiada poziomowi wiedzy dzisiejszemu MGR.

W Azji, w Chinach w Korei czy Japonii studenci studiują więcej a do tego robią 'dodatkowy kursik' po szkole i jest efekt. To nie jest spisek - wiedza bierze się z godzin a nie z lat czy tytułów.
Chińczycy rozwijają sztuczną inteligencje, komputery kwantowe, 5G, a Europa? ... my kopiemy bitcoiny, spekulujemy cenami ziemniaków, podnosimy ceny nieruchomości ciesząc się, że wartość majątku rośnie. Młodym ludziom mówimy, że wszyscy są geniuszami i wystarczy mieć super pomysł i wierzyć w siebie. Pracować i wysilać się nie trzeba. Jak Ci nie idzie to dostaniesz papier, że masz ADHD, dysleksję, dysgrafię, problemy z koncentracją itd ... jesteś geniuszem i dostaniesz dyplom tak czy siak. Trzeba być cool i się zarabia miliony i faktycznie w Europie youtuber zarabia więcej niż lekarz.

Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>>Konkurentem dla Chin jest Europa i przede wszystkim USA. To jest fakt.
>>Europa BYŁA konkurentem.
>Europa nadal jest konkurentem, bo jej gospodarka jest większa od chińskiej. Być może Europa straciła szanse na utrzymanie swojej pozycji.

Europa to konsumpcjonizm a nie gospodarka. Zostały parę gałęzi przemysłu, które jeszcze jako tako ciągną.
Przemysł samochodowy na własne życzenie właśnie zostaje likwidowany.

Niemcy nie potrafią zbudować lotniska, dworca kolejowego czy nawet mostu. W pogoni za wzrostem i maksymalizacją przychodu oddali inżynierię w obce ręce. Brakuje im teraz dosłownie wszystkiego - inżynierów, programistów, operatorów specjalnych maszyn. Wszystkiego.

Dodatkowo wyrzucają kasę na alimentację każdego i wszystkiego. Kiedyś system p*****lnie.

Reszta europy się nie liczy. Co produkuje Hiszpania, Włochy, Cypr, i wszystkie inne "potęgi" UE? Nic.

Innowacje, produkcja, Knowhow jest teraz na wschodzie i częściowo USA.

Europa genderuje, ratuje klimat i wywiesza kolorowe flagi nawet w kiblach.

.
>To co mówisz to propaganda polskich mediów o rzekomej hegemonii Niemiec i Francji. Europa składa się z wielu interesów, w tym cypryjskich czy austriackich. Kraje z najlepszą administracją (a francuska administracja, choć zbiurokratyzowana jest bardzo skuteczna) osiągają większy sukces we wpływaniu na UE, jednak nie decydują.

To nie propaganda. Ktoś, kto musi pracować do 70 kat aby pojacna rentę, nie żyje w kraju opływającym mlekiem i miodem.

>Jeśli chodzi o gospodarkę to Europa traci konkurencyjność wobec Azji i Chin w szczególności, ale nie z powodu złego zarządzania tylko z powodu lenistwa obywateli:
>Dawno temu w Polsce liczba godzin na uniwersytecie na ekononomii wynosiła ok 20-24 tygodniowo, zmniejszając się w trakcie studiów. Na politechnice w tym samym czasie wynosiła ok 40-44h tygodniowo do 4go roku, zmniejszając się do 20-25 godzin na 5 roku. Studenci uważali się za przemęczonych i albo nie było chętnych na kierunki techniczne albo na bardziej szturmowanych działach wielu rezygnowało. Program się więc upraszczało żeby studenci zostali. W Europie zachodniej w tym samym czasie godzin już było mniej - 20h tygodniowo nawet na uczelniach techniczych. Program był upraszczany do praktycznych rzeczy.
>Dzisiaj problem poszedł jeszcze dalej - brakuje lekarzy, informatyków, inżynierów, mamy za to tysiące historyków, politologów, socjologów. Matura z PRL odpowiada poziomowi wiedzy dzisiejszemu MGR.

Tak. Bo Europa spoczęła na laurach i jak starożytny Rzym zasmakowała w dekadencji zamiast pracować.

>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?

Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.

>>>>Konkurentem dla Chin jest Europa i przede wszystkim USA. To jest fakt.
>>>Europa BYŁA konkurentem.
>>Europa nadal jest konkurentem, bo jej gospodarka jest większa od chińskiej. Być może Europa straciła szanse na utrzymanie swojej pozycji.
>Europa to konsumpcjonizm a nie gospodarka.
Zgadzam się, że Europa i USA to konsumpcjonizm. Co gorsza jest to konsumpcjonizm połączony upadkiem analitycznego myślenia i konsumowaniem medialnej papki wypierającej rzeczywistość.

Przykład: Idzie pro-ekologiczny marsz młodych ludzi protestujących przeciwko dieslowi, ociepleniu, zanieczyszczeniu. Jest to jednocześnie pokolenie, które jest najbardziej konsumującym pokoleniem w historii:
1. obładowane zmienianym co roku telefonem i gadżetami (generują olbrzymią ilość toksycznych śmieci),
2. kopiące bitcoina (czyli marnotrawią olbrzymie ilości energii bez żadnego powodu/zysku dla plateny)
3. podróżującą na potęgę bez żadnego innego celu niż podróżowanie (znów olbrzymie ilości energii, zasobów i pompowania cen)
4. zbyt zajęci, by nauczyć się czegoś głębszego, by tej planecie pomóc

>Zostały parę gałęzi przemysłu, które jeszcze jako tako ciągną.
>Przemysł samochodowy na własne życzenie właśnie zostaje likwidowany.
Jeszcze się to nie dokonało

>Reszta europy się nie liczy. Co produkuje Hiszpania, Włochy, Cypr, i wszystkie inne "potęgi" UE? Nic.
Cypr nie ma potencjału, by konkurować ( za mała populacja) , jednak Włochy nadal produkują. Mają przemysł samochodowy, projektują samochody również dla Azjatów i Niemców, są potęgą produkcji żywności, odzieży. Liczą się jeszcze na rynku IT i elektroniki. Sprzedają również usługi turystyczne. Hiszpania również - produkuje jeszcze wiele produktów z wysokiego poziomu w łańcuchu wartości dodanej. Europa ma Airbusa - jednego z dwóch największych producentów samolotów. Europa produkuje satelity, ma najlepszy na świecie system geolokacji (Gallileo), wysyła rakiety w kosmos (niestety aktualnie przy pomocy Rosjan). Europa ma silny przemysł farmaceutyczny, żywności (największa firma na świecie to szwajcarskie Nestle), przemysł maszynowy i, póki co, najsilniejszy przemysł samochodowy.

Nie uogólniałbym, że niczego w Europie już nie ma, ale zgodzę się, że być może za 20-30 lat, faktycznie może 'niczego nie być'. Być może jest już za późno by trend odwrócić.

>Innowacje, produkcja, Knowhow jest teraz na wschodzie i częściowo USA.
Taki jest trend

>Europa genderuje, ratuje klimat i wywiesza kolorowe flagi nawet w kiblach.
To jest domena aktualnego pokolenia, jeśli skupimy się tylko na tym, to faktycznie może za 20 lat wizja, którą opisujesz stanie się rzeczywistością.

>.
>>To co mówisz to propaganda polskich mediów o rzekomej hegemonii Niemiec i Francji. Europa składa się z wielu interesów, w tym cypryjskich czy austriackich. Kraje z najlepszą administracją (a francuska administracja, choć zbiurokratyzowana jest bardzo skuteczna) osiągają większy sukces we wpływaniu na UE, jednak nie decydują.
>To nie propaganda. Ktoś, kto musi pracować do 70 kat aby pojacna rentę, nie żyje w kraju opływającym mlekiem i miodem.

Propaganda jest o hegemonii. To oczym teraz piszesz to problem podziałów w społeczeństwie. Masz rację -aktualnie bardzo duża grupa ludzi 'nie ma szans' - rodząc się w biedniejszej rodzinie w Niemczech, będziesz przez całe życie pracował na wynajem mieszkania i jedzenie.

>Tak. Bo Europa spoczęła na laurach i jak starożytny Rzym zasmakowała w dekadencji zamiast pracować.
>>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?
>Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.
>
Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa razem wzięta.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

.
>>>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?
>>Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.
>>
>Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa razem wzięta.
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro
>

Wybacz ale mięso armatnie robiące na emerytury?
Genetyczny odpad który nie załapał się na loterii i nie wyklika kilkanaście tysi tylko zostaje mu fabryka smrodu na podstawowe potrzeby życiowe?

Chciałbyś żeby Twoje dziecko uczyło się miało super oceny a potem trafiło na linie kołchozu jako element taśmy który ma do wyrobienia normę?
Czy może jako kadra tegoż kołchozu albo do jakiegoś korpo niech klika coś tam w excelu?

>.
>>>>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?
>>>Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.
>>>
>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa razem wzięta.
>>Pozdrawiam
>>Paolo Monstro
>>
>Wybacz ale mięso armatnie robiące na emerytury?
>Genetyczny odpad który nie załapał się na loterii i nie wyklika kilkanaście tysi tylko zostaje mu fabryka smrodu na podstawowe potrzeby życiowe?
>Chciałbyś żeby Twoje dziecko uczyło się miało super oceny a potem trafiło na linie kołchozu jako element taśmy który ma do wyrobienia normę?
>Czy może jako kadra tegoż kołchozu albo do jakiegoś korpo niech klika coś tam w excelu?
>
Hm, każdy ma prawo do własnego wyboru. W żadnym wypadku nie krytykuję ani nie mieszam się w indywidualne decyzje ludzi dot. związków, dzieci, orientacji seksualnej itd ...

Stwierdzam po prostu fakt - Europa wymiera, Polska w szczególności szybko. Zanim wymrzemy, o ile nic się nie zmieni, będą tego konsekwencje. Aktualni rodzice i te nieliczne dzieci, które się rodzą będą miały ciężej, być może bardzo ciężko.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>.
>>>>>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?
>>>>Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.
>>>>
>>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa razem wzięta.
>>>Pozdrawiam
>>>Paolo Monstro
>>>
>>Wybacz ale mięso armatnie robiące na emerytury?
>>Genetyczny odpad który nie załapał się na loterii i nie wyklika kilkanaście tysi tylko zostaje mu fabryka smrodu na podstawowe potrzeby życiowe?
>>Chciałbyś żeby Twoje dziecko uczyło się miało super oceny a potem trafiło na linie kołchozu jako element taśmy który ma do wyrobienia normę?
>>Czy może jako kadra tegoż kołchozu albo do jakiegoś korpo niech klika coś tam w excelu?
>>
>Hm, każdy ma prawo do własnego wyboru. W żadnym wypadku nie krytykuję ani nie mieszam się w indywidualne decyzje ludzi dot. związków, dzieci, orientacji seksualnej itd ...

Kto wybiera zła pracę na rzecz dobrej lekkiej dobrze płatnej.

>Stwierdzam po prostu fakt - Europa wymiera, Polska w szczególności szybko. Zanim wymrzemy, o ile nic się nie zmieni, będą tego konsekwencje. Aktualni rodzice i te nieliczne dzieci, które się rodzą będą miały ciężej, być może bardzo ciężko.

To znaczy że nie wymierajac potrzebuje taniej siły roboczej.

Więc komu ten los ?

>>Hm, każdy ma prawo do własnego wyboru. W żadnym wypadku nie krytykuję ani nie mieszam się w indywidualne decyzje ludzi dot. związków, dzieci, orientacji seksualnej itd ...
>Kto wybiera zła pracę na rzecz dobrej lekkiej dobrze płatnej.
>>Stwierdzam po prostu fakt - Europa wymiera, Polska w szczególności szybko. Zanim wymrzemy, o ile nic się nie zmieni, będą tego konsekwencje. Aktualni rodzice i te nieliczne dzieci, które się rodzą będą miały ciężej, być może bardzo ciężko.
>To znaczy że nie wymierajac potrzebuje taniej siły roboczej.
>Więc komu ten los ?

Farmer - mam wrażenie, że obarczasz mnie winą za fakty/problemy, które podaje, lub przynajmniej odpowiedzialnością za ich rozwiązanie?

1. Brakuje pracujących by opłacić emerytury
2. Nie mamy: lekarzy, pielegniarek, farmaceutów, inżynierów, programistów, hydraulików, mechaników, budowlańców.
3. Rośnie nam populacja: filozofów, historyków, socjologów, politologów, specjalistów ds gender, marketingu itd ...

Jest wiele możliwych rozwiązań tego problemu, włącznie z powiedzeniem, że 'nie ma problemu, obniżmy wiek emerytalny' (= czekamy na efekty i pogłebiamy problem).

Daruj sobie atakowanie mnie, bo ja przyczynilem się do rozwiązania tego problemu i nie popierałem partii rządzących tym krajem przez ostatnie 30 lat. Lubisz to co mówię, czy nie - rzeczywistość się NIE ZMENIA.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>>Hm, każdy ma prawo do własnego wyboru. W żadnym wypadku nie krytykuję ani nie mieszam się w indywidualne decyzje ludzi dot. związków, dzieci, orientacji seksualnej itd ...
>>Kto wybiera zła pracę na rzecz dobrej lekkiej dobrze płatnej.
>>>Stwierdzam po prostu fakt - Europa wymiera, Polska w szczególności szybko. Zanim wymrzemy, o ile nic się nie zmieni, będą tego konsekwencje. Aktualni rodzice i te nieliczne dzieci, które się rodzą będą miały ciężej, być może bardzo ciężko.
>>To znaczy że nie wymierajac potrzebuje taniej siły roboczej.
>>Więc komu ten los ?
>Farmer - mam wrażenie, że obarczasz mnie winą za fakty/problemy, które podaje, lub przynajmniej odpowiedzialnością za ich rozwiązanie?
>1. Brakuje pracujących by opłacić emerytury
>2. Nie mamy: lekarzy, pielegniarek, farmaceutów, inżynierów, programistów, hydraulików, mechaników, budowlańców.
>3. Rośnie nam populacja: filozofów, historyków, socjologów, politologów, specjalistów ds gender, marketingu itd ...
>Jest wiele możliwych rozwiązań tego problemu, włącznie z powiedzeniem, że 'nie ma problemu, obniżmy wiek emerytalny' (= czekamy na efekty i pogłebiamy problem).

>Daruj sobie atakowanie mnie, bo ja

Daruj sobie...ale Ty..bo to Ty napisałeś ...niestety i co gorsza.

>Tak się niestety dzieje. Co gorsza-

Niestety bo ludzie nie robią dzieci ?
Skąd ten żal?
Lenistwo?
Lenistwo ludzi bo nie chcą iść pracować w polu?
Co gorsza co?

Twoje słowa to żal a nie fakty

>Lenistwo?
>Lenistwo ludzi bo nie chcą iść pracować w polu?

Jeśli chodzi o Niemcy? Zdecydowanie w niektórych przypadkach tak. Ktoś, kto siedzi na socjalu za 900 Euro (+-) i nie chce pracować w polu za 1200 to zdecydowanie lenistwo połączone z wygodnictwem i oportunizmem.

Co do problemu taniej siły roboczej:

To wynik. Wynik mnożenia w neoreligii europejskiej.

Wzrost x maksymalizacja przychodu=musimy ciąć koszta i jak najmniej płacić za pracę (a praca to moc x czas).

Jesteśmy w pewnym stopniu także sami winni. Bo sami chcemy zarabiać jak najwięcej ale za fryzjera czy truskawki chcemy płacić najchętniej zero.

Tak jak pisałem, problem jest złożony i można dziecinnym sarkazmem i ironią wskazać na jego istnienie. Ale do prób analizy i później do prób zniwelowania tego problemu sarkazm i ironia nie pomoże.

>Co do problemu taniej siły roboczej:
>To wynik. Wynik mnożenia w neoreligii europejskiej.
>Wzrost x maksymalizacja przychodu=musimy ciąć koszta i jak najmniej płacić za pracę (a praca to moc x czas).

To nie jest neoreligia europejska tylko sposób oceny gospodarek i biznesów, w niektórych modelach ekonomicznych.
Maksymalizacja dochodu to sposób oceny biznesów, który nie uwzględnia 'collateral damage' (np. wpływu na środowisko, rynek pracy, zdrowie ... ), ale większość ludzi tylko tym się kieruje oceniając firmę (np. w momencie zakupu akcji).

Jeśli myślisz, że oszalalem to zrób referendum, kto jest za wprowadzeniem ceł z Chin to dowiesz się co, albo kto, jest przyczyną problemu. Przyczyną tego zjawiska są ... jego ofiary.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>Co do problemu taniej siły roboczej:
>>To wynik. Wynik mnożenia w neoreligii europejskiej.
>>Wzrost x maksymalizacja przychodu=musimy ciąć koszta i jak najmniej płacić za pracę (a praca to moc x czas).
>To nie jest neoreligia europejska tylko sposób oceny gospodarek i biznesów, w niektórych modelach ekonomicznych.
>Maksymalizacja dochodu to sposób oceny biznesów, który nie uwzględnia 'collateral damage' (np. wpływu na środowisko, rynek pracy, zdrowie ... ), ale większość ludzi tylko tym się kieruje oceniając firmę (np. w momencie zakupu akcji).
>Jeśli myślisz, że oszalalem to zrób referendum, kto jest za wprowadzeniem ceł z Chin to dowiesz się co, albo kto, jest przyczyną problemu. Przyczyną tego zjawiska są ... jego ofiary.

Mówiąc religia mam na myśli dogmatyzm tego równania i sposób celebrowania dwóch głównych dogmatów (liczy się tylko wzrost oraz siła robocza musi być jak najtańsza) bez patrzenia na konsekwencje i ewentualne samounicestwienie się.

>>Lenistwo?
>>Lenistwo ludzi bo nie chcą iść pracować w polu?
>Jeśli chodzi o Niemcy? Zdecydowanie w niektórych przypadkach tak. Ktoś, kto siedzi na socjalu za 900 Euro (+-) i nie chce pracować w polu za 1200 to zdecydowanie lenistwo połączone z wygodnictwem i oportunizmem.
>Co do problemu taniej siły roboczej:
>To wynik. Wynik mnożenia w neoreligii europejskiej.
>Wzrost x maksymalizacja przychodu=musimy ciąć koszta i jak najmniej płacić za pracę (a praca to moc x czas).
>Jesteśmy w pewnym stopniu także sami winni. Bo sami chcemy zarabiać jak najwięcej ale za fryzjera czy truskawki chcemy płacić najchętniej zero.
>Tak jak pisałem, problem jest złożony i można dziecinnym sarkazmem i ironią wskazać na jego istnienie. Ale do prób analizy i później do prób zniwelowania tego problemu sarkazm i ironia nie pomoże.


Tu nie ma żadnej filozofii. Ludzie nie chcą pracować w gówno robotach.
Żal że ludzie nie chcą mieć stada dzieci zamiast żyć swoim życiem?

Błędne koło .
Wysyłka się dzieci do szkół a te mają je kształcić czyli świadomość .
A potem co sorrki niema miejsca dla ciebie biurze więc idź do fabryki.

Młody człowiek świadomy ma spędzić życie na taśmie szukajc okazji do kupna tanich truskawek

A gdy są sprytni i się przebili okazuje się że są niby leniwi bo rozgrywa ich Chinczyk.

Problem to tania siła robocza..ot co.

>>Daruj sobie atakowanie mnie, bo ja
>Daruj sobie...ale Ty..bo to Ty napisałeś ...niestety i co gorsza.
>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza-

>Twoje słowa to żal a nie fakty
Jeśli jakiś fakt (np. wymieranie Europy) nazywam 'problemem', to automatycznie wyrażam też swoją opinię na temat tego faktu. Jest to dla mnie zjawisko niepożądane - dlatego 'co gorsza' i 'niestety'. Dla innego obserwatora ten fakt może być pożądany i może go nazwać 'szansą'.

Faktu to jakkolwiek nie zmienia i nie ma powodu żeby mnie za przedstawienie faktu atakować.

>Niestety bo ludzie nie robią dzieci ?
>Skąd ten żal?
>Lenistwo?
>Lenistwo ludzi bo nie chcą iść pracować w polu?
>Co gorsza co?
Dlaczego to jest dla mnie problem?
Z 2 przyczyn:
1. pogorszy się moje życie, może mniej niż młodszych ludzi, bo ja temu problemowi przeciwdziałałem, ale jednak pogorszy. Pogorszy się też życie moich dzieci i ludzi na których mi zależy.
2. Mam sentymentalny związek z Europą i ludzkością i wolałbym żeby to przetrwało

Oczywiście nie narzucam nikomu swojej opinii i nie zamierzam wykazywać, że moja opinia i gust jest lepszy niż Twój. Dlatego również nie warto mnie atakować.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>>Daruj sobie atakowanie mnie, bo ja
>>Daruj sobie...ale Ty..bo to Ty napisałeś ...niestety i co gorsza.
>>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza-
>>Twoje słowa to żal a nie fakty
>Jeśli jakiś fakt (np. wymieranie Europy) nazywam 'problemem', to automatycznie wyrażam też swoją opinię na temat tego faktu. Jest to dla mnie zjawisko niepożądane - dlatego 'co gorsza' i 'niestety'. Dla innego obserwatora ten fakt może być pożądany i może go nazwać 'szansą'.
>Faktu to jakkolwiek nie zmienia i nie ma powodu żeby mnie za przedstawienie faktu atakować.
>>Niestety bo ludzie nie robią dzieci ?
>>Skąd ten żal?
>>Lenistwo?
>>Lenistwo ludzi bo nie chcą iść pracować w polu?
>>Co gorsza co?
>Dlaczego to jest dla mnie problem?
>Z 2 przyczyn:
>1. pogorszy się moje życie, może mniej niż młodszych ludzi, bo ja temu problemowi przeciwdziałałem, ale jednak pogorszy. Pogorszy się też życie moich dzieci i ludzi na których mi zależy.
>2. Mam sentymentalny związek z Europą i ludzkością i wolałbym żeby to przetrwało
>Oczywiście nie narzucam nikomu swojej opinii i nie zamierzam wykazywać, że moja opinia i gust jest lepszy niż Twój. Dlatego również nie warto mnie atakować.
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro

Piszesz o swojej opinii jak o fakcie insynuujac mi atak na Ciebie .
To nie ja atakuje Ciebie tylko ty atakujesz mnie.

A jeśli potrzebujesz taniej siły roboczej to nie pisz o faktach.

Mam rację problem to tania siła robocza.

Nie kłam na mój temat prośba.

>Piszesz o swojej opinii jak o fakcie insynuujac mi atak na Ciebie .

Piszę o fakcie, że liczba Europejczyków się zmniejsza. Czego w tym nie rozumiesz?

Wyrażam swoją opinię, że ten fakt, jest dla mnie niekorzystny, ale nie zamierzam tego dyskutować ani nikomu nic narzucać.

>A jeśli potrzebujesz taniej siły roboczej to nie pisz o faktach.
>Mam rację problem to tania siła robocza.
>Nie kłam na mój temat prośba.
Jeśli masz coś do dodania nt faktu, pt 'spadająca liczba Europejczyków' to napisz, daruj sobie tyrady nt taniej siły roboczej i mojej opinii na ten temat.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>Piszesz o swojej opinii jak o fakcie insynuujac mi atak na Ciebie .
>Piszę o fakcie, że liczba Europejczyków się zmniejsza. Czego w tym nie rozumiesz?
>Wyrażam swoją opinię, że ten fakt, jest dla mnie niekorzystny, ale nie zamierzam tego dyskutować ani nikomu nic narzucać.
>>A jeśli potrzebujesz taniej siły roboczej to nie pisz o faktach.
>>Mam rację problem to tania siła robocza.
>>Nie kłam na mój temat prośba.
>Jeśli masz coś do dodania nt faktu, pt 'spadająca liczba Europejczyków' to napisz, daruj sobie tyrady nt taniej siły roboczej i mojej opinii na ten temat.

Piszesz niestety i co gorsza. To twój żal bo ekscytacja czy co?

Więc ja się odnoszę tego co napisałeś.

Co gorsza? Więc pytam się gdzie ci ludzie mają pracować co GORSZA w kiblach europejskich biurowców ?

Nie to nie jest co gorsza że brakuje ludzi do czyszczenia kibli po innych

Daruj sobie ciągle opinie o moich komentarzach.

Albo dyskutuj albo przestań insynuować.

Nie potrafisz zbic argumentu taniej siły roboczej więc ciężar dyskusji przesuwasz w stronę oponenta.

>Piszesz niestety i co gorsza. To twój żal bo ekscytacja czy co?
w odniesieniu do zmniejszającej się populacji
>Więc ja się odnoszę tego co napisałeś.
Nie, Ty odnosisz się do tematu pt 'tania siła robocza w Europie', na ktory się NIE WYPOWIADAŁEM.

>Co gorsza? Więc pytam się gdzie ci ludzie mają pracować co GORSZA w kiblach europejskich biurowców ?
to jest inna dyskusja - patrz jak wyżej.

> Nie potrafisz zbic argumentu taniej siły roboczej więc ciężar dyskusji przesuwasz w stronę oponenta.
>
nie dyskutowałem o taniej sile roboczej w Europie, więc Twoje poszukiwania argumentów na ten temat, w mojej wypowiedzi są skazane na niepowodzenie.

Być może zrobileś błędne założenie, że 'nie wymieranie Europy' = 'produkowanie taniej siły roboczej' ?

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>Piszesz niestety i co gorsza. To twój żal bo ekscytacja czy co?
>w odniesieniu do zmniejszającej się populacji
>>Więc ja się odnoszę tego co napisałeś.
>Nie, Ty odnosisz się do tematu pt 'tania siła robocza w Europie', na ktory się NIE WYPOWIADAŁEM.
>>Co gorsza? Więc pytam się gdzie ci ludzie mają pracować co GORSZA w kiblach europejskich biurowców ?
>to jest inna dyskusja - patrz jak wyżej.
>> Nie potrafisz zbic argumentu taniej siły roboczej więc ciężar dyskusji przesuwasz w stronę oponenta.
>>
>nie dyskutowałem o taniej sile roboczej w Europie, więc Twoje poszukiwania argumentów na ten temat, w mojej wypowiedzi są skazane na niepowodzenie.
>Być może zrobileś błędne założenie, że 'nie wymieranie Europy' = 'produkowanie taniej siły roboczej' ?
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro
>

Człowieku ale Ty manipulujesz.

>>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa

Ja się odnoszę do tego co napisałeś wyżej

Masz żal że niema komu kibli sprzątać ?

SprowadSz dyskusje na manowce bo nie jesteś wstanie dyskutować . A jedyny argument to wciąż ja


Masz żal że ludzie nie rodzą dzieci do sprzątania kibli?
Zastanawiałeś się co napisałes i jakie ma to konsekwencje ?
Co gorsza i niestety....jak napisałeś...

>Masz żal że ludzie nie rodzą dzieci do sprzątania kibli?

To ty masz żal o to, że ktoś mieszka w lepszym (w twoim mniemaniu) kraju. W niemal każdej dyskusji wyciągasz argument o miejscu zamieszkania i związanych z tym lepszych zarobkach.

Ja odebrałem wpisy Paola jako naturalny przebieg dyskusji. Tak się zazwyczaj dyskutuje.

Ty natomiast niemal zawsze chaotycznie wrzucasz dziecinnie sarkastyczne jednozdaniowce o kiblach, zarobkach i zawsze biedniejszej i gorszej Polsce.
Opowiadasz pytaniami na pytania i piszesz enigmatycznymi skrótami myślowymi. Dysusjaz tobą zawsze jest męcząca i na koniec bezcelowa bo niw wznosisz nic wartościowego ino jak dzieciak machasz patykiem i tylko chcesz wkurwić starszych od ciebie.

>>Masz żal że ludzie nie rodzą dzieci do sprzątania kibli?
>To ty masz żal o to, że ktoś mieszka w lepszym (w twoim mniemaniu) kraju. W niemal każdej dyskusji wyciągasz argument o miejscu zamieszkania i związanych z tym lepszych zarobkach.
>Ja odebrałem wpisy Paola jako naturalny przebieg dyskusji. Tak się zazwyczaj dyskutuje.
>Ty natomiast niemal zawsze chaotycznie wrzucasz dziecinnie sarkastyczne jednozdaniowce o kiblach, zarobkach i zawsze biedniejszej i gorszej Polsce.
>Opowiadasz pytaniami na pytania i piszesz enigmatycznymi skrótami myślowymi. Dysusjaz tobą zawsze jest męcząca i na koniec bezcelowa bo niw wznosisz nic wartościowego ino jak dzieciak machasz patykiem i tylko chcesz wkurwić starszych od ciebie.

Następny który nie potrafi obronić dyskusji tylko skupia się na mojej osobie.

To otwarte forum.

Komentuje co piszesz tu i on.

A że robię to tak że jedyne co potrafisz to pisać o mnie to już nie moja wina

Być może dotarło do was że ludzie nie chcą sprzątac kibli .

Starszych...qrwa co to ma być? No osmiwszaj się człowieku .

Mam rację poruszasz się w dyskusji jak Hamerlik.

Truskawki...hehehe..leniwa Europa...tak zeniu leniwa.

>>>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa
>Ja się odnoszę do tego co napisałeś wyżej
>Masz żal że niema komu kibli sprzątać ?
>SprowadSz dyskusje na manowce bo nie jesteś wstanie dyskutować . A jedyny argument to wciąż ja
>Masz żal że ludzie nie rodzą dzieci do sprzątania kibli?

>Człowieku ale Ty manipulujesz.
Przeczytaj sobie moją wypowiedź, Twoją interpretację 'o moim żalu o kiblach czy taniej sile roboczej', a potem przeczytaj definicję słowa 'manipulować' to może odkryjesz kto tu manipuluje.

Zakończyłem temat, nie mam ani chęci, ani czasu na pyskówki.
Paolo Monstro

>>>>>Tak się niestety dzieje. Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci. Na koniec Europa po prostu wymrze nie mówiąc już o konkurowaniu z Chinami, które mają 2x większą populację niż Europa
>>Ja się odnoszę do tego co napisałeś wyżej
>>Masz żal że niema komu kibli sprzątać ?
>>SprowadSz dyskusje na manowce bo nie jesteś wstanie dyskutować . A jedyny argument to wciąż ja
>>Masz żal że ludzie nie rodzą dzieci do sprzątania kibli?
>>Człowieku ale Ty manipulujesz.
>Przeczytaj sobie moją wypowiedź, Twoją interpretację 'o moim żalu o kiblach czy taniej sile roboczej', a potem przeczytaj definicję słowa 'manipulować' to może odkryjesz kto tu manipuluje.
>Zakończyłem temat, nie mam ani chęci, ani czasu na pyskówki.
>Paolo Monstro
>



Czy ty pisząc o konkurowaniu z Chinami zdajesz sobie sprawę że ktoś tam zarabia 4 dolce dziennie.

Czy widzisz tylko partykularny czubek nosa

>pogorszy się moje życie, może mniej niż młodszych ludzi, bo ja temu problemowi przeciwdziałałem, ale jednak pogorszy. Pogorszy się też życie moich dzieci i ludzi na których mi zależy.

ludzie to nie jest jakaś cholerna tabelka w Excelu gdzie zamyka się bilanse na kwartał.

>Co gorsza- pokolenie urodzone od lat 60/70-tych nie ma dzieci

Czy widzisz korelacje z liczbą urodzonych a miejscami pracy czy widzisz tylko zasoby ludzkie?

Nie wiem może to jest jakaś forma wyparcia ale tak się nie da dyskutować.
Cały swiat szuka taniej siły roboczej gdzie nawet sami Chińczycy przenoszą się do Indii a tu jakieś Bajeczki o konkurowaniu z Chinami?
owszem na jakiś płaszczyznach tak ale pisanie o tym to nie potrzebne lanie wody.

produkcja logistyka czy usługi składają się tylu procesów że w pewnych ich gałęziach ludzie już nie chcą pracować.

To co wy z zeniem piszecie jest zwyczajnie nie logiczne.
Wraz z rozwojem przesuwasz się piętro wyżej a więc najgorzej płatne i najgorsze płatne prace zostają nie obsadzone.
A wzrost urodzeń tylko to pogłębi.

>Zakończyłem temat, nie mam ani chęci, ani czasu na pyskówki.
Takie autorytarne stawianie rozmówcy to możesz sobie w swoim domu praktykować.

.
>>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?
>Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.

Bzdury. Problemem jest tania siła robocza a nie lenistwo.

Problemem jest armia ludzi klikająca w "kąkuter" zarabiająca jakieś qrwa gigantyczne pieniądze gdy w tym czasie ogłoszenie o pracę to 2200euro dla robotnika.

Ludzie nie chcą robić w gówno robocie. Założę się że nikt tu z rozmawiających nie robi jako fizyczny.

>.
>>>Jak z takim narodem chcesz wygrać z armią obkutych Chińczyków?
>>Nie narodem a narodami. Problem lenistwa, samozadowolenia,dekadencji i mniemaniu o wyższości własnej moralności jest problemem całej Europy.
>Bzdury. Problemem jest tania siła robocza a nie lenistwo.

Można dalej podać pałeczkę: problemem nie jest tania siła robocza tylko chęć konsumowania za niskie pieniądze.

Przykład: w Niemczech niemieckie truskawki właśnie są utylizowane, bo klient woli tańsze zza granicy, które pomimo tysięcy kilometrów transportu są tańsze.

No ale skoro większość klientów nie zarabia 2200 netto (wbrew pozorom i mitom większa część pracowników w Niemczech nie zarabia 2200 netto) no to są zmuszeni sentymenty odłożyć na bok i kupować to na co ich stać.

Problem jest więc bardziej złożony.

>Problemem jest armia ludzi klikająca w "kąkuter" zarabiająca jakieś qrwa gigantyczne pieniądze gdy w tym czasie ogłoszenie o pracę to 2200euro dla robotnika.
>Ludzie nie chcą robić w gówno robocie. Założę się że nikt tu z rozmawiających nie robi jako fizyczny.
>

Skoro klikanie jest łatwe i przynosi zyski to czemu nie klika więcej?
Skoro nie chce mi się za 2200 robić to czemu nie klikam za 5000?

I tak, masz rację - coraz mniej fizycznych. To jwst to o czym pisał Paolo. Dziś się za darmo studiuje bo tak jest en vogue. Brakuje śmieciarzy i pucybutów a filozofów, germanistyków i innych nie produkujących dóbr zawodów jest coraz więcej.

>Skoro klikanie jest łatwe i przynosi zyski to czemu nie klika więcej?
>Skoro nie chce mi się za 2200 robić to czemu nie klikam za 5000?
>I tak, masz rację - coraz mniej fizycznych. To jwst to o czym pisał Paolo. Dziś się za darmo studiuje bo tak jest en vogue. Brakuje śmieciarzy i pucybutów a filozofów, germanistyków i innych nie produkujących dóbr zawodów jest coraz więcej.

Ale ja nie napisałem że jest łatwe.

Brakuje? To jakby napisać że ktoś kto może klikać poszedł sprzątać kible na autostradzie.

Jeździsz czasem po tych Niemczech? Widzisz tych ludzi robiących w polu w czasie deszczu?

Co oni tam robią o dlaczego? Nie dostali się na darmowe studia ?


Problem jest tania siła robocza. Tu nic nie odwrócisz .

>Problem jest tania siła robocza. Tu nic nie odwrócisz .

Ale którą siłę masz na myśli?

Tę z Chin, która produkuje truskawki za 99 centów i jest bezkonkurencyjna so niemieckich truskawek za 1,99 Euro czy tę siłę w Niemczech (i ogólnie Europie), która zapierdala za minimalną krajową?

>>Problem jest tania siła robocza. Tu nic nie odwrócisz .
>Ale którą siłę masz na myśli?
>Tę z Chin, która produkuje truskawki za 99 centów i jest bezkonkurencyjna so niemieckich truskawek za 1,99 Euro czy tę siłę w Niemczech (i ogólnie Europie), która zapierdala za minimalną krajową?

Ile razy mam zapytać kto będzie sprzątał kible na autostradzie?

I kto będzie robił w gówno robocie?

Ty piszesz o lenistwie.to ja się pytam kto jest leniwy ?

Ludzie bo nie chca być frajerami?
Kogo chcesz zapędzic do zbierania truskawek siebie swoje dzieci?

>Przykład: w Niemczech niemieckie truskawki właśnie są utylizowane, bo klient woli tańsze zza granicy, które pomimo tysięcy kilometrów transportu są tańsze.
>No ale skoro większość klientów nie zarabia 2200 netto (wbrew pozorom i mitom większa część pracowników w Niemczech nie zarabia 2200 netto) no to są zmuszeni sentymenty odłożyć na bok i kupować to na co ich stać.
>Problem jest więc bardziej złożony.

Problem jest faktycznie złożony:
z jednej strony trudno się dziwić biednemu, że wybierze produkt 2x tańszy, na którym zarabiają Chiny i 2 cwaniaków w Niemczech (zamiast tysięcy robotników)
z drugiej strony, biedny, kupując chińskie truskawki, podcina gałąź, na której siedzi -bo to głównie jego praca jest zastępowana przez kraje z tanią siłą roboczą.

Źródłem problemu jest konsumpcjonizm - jeśli chcesz zmieniać telefon co roku, samochód co 4 lata, sprzęt AGD co 5 lat, ciuchy co sezon, to ... musisz wybrać produkty, których cena jest odpowiednio niska. To powoduje zubażanie biedniejszych ludzi i zyski dla wąskiej grupy pośredników (korporacji, które sprzedają więcej ale produkują w Chinach). Te zyski nielicznych są pompowane w różnego rodzaju inwestycje. W szczególności w nieruchomości, przez co ich ceny w ostatnich 20 latach drastycznie wzrosły, więc biedniejszych po prostu na nie nie stać. Skupiają się przez to jeszcze bardziej na zakupach elektroniki i gadżetów, Netflixów itd ... i błędne koło się zamyka.

Jeśli ten trend się utrzyma za 20-30 lat będziemy mieli w Europie masę niewolników, którzy będą pracowali dla Chińczyków za jedzenie, mieszkanie i tanie gadżety. Poza tym nielicznych pośredników, którzy będą na krótkim sznurku Chińskich panów.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>Niemcy nie należą zdecydowanie do najmądrzej rządzonych krajów.
dziwny zarzut dla najbogatszego kraju na świecie

>wraz z rozpowszechaniem się zjawiska, że 'ludzie w Internecie bez wykształcenia w danym kierunku' mogą przegłosować ekpertów, którzy mają dostęp do informacji.
czemu nam nie daja dostepu do informacji takiej jaką dostaja eksperci? Najlepszy ekspert od finansów, profesor, premier, minister finansów glupszym od Leppera, rolnika, prostego chlopa

>Rosja nie jest niedźwiedziem.
my jesteśmy niedźwiedziem, sluchając propagandę PiS, podobnie było przed 2 wś, my byliśmy mocarstwem z ambicją na kolonie. Niemcy też uważali że kopną buciorami wrora a ZSRR się rozpadnie
>W konwencjonalnej wojnie, w której Rosja jest agresorem, nie radzi sobie nawet z Ukrainą.
to jest wojna secesyjna W normalnej wojnie pokonali by nas w tydzień

>Nie wiem jak potoczy się ta wojna, ale 'wygrana Rosji' nie jest wcale pewna i broń jaką otrzymuje Ukraina wystarcza na razie, by zabić 'Niedziedzia-Rosję' w Ukrainie.
przegranym jest i będzie Ukraina, to niszczone są jej miasta i wyjechalo do polski tyle kobiet. My wygraliśmy kobiety nie walczac

> Ile czasu wytrzyma Rosja a ile USA i Europa z dziesiątki razy większą gospodarką, oszczędnościami i dużo wyższym morale?
wlaśnie, to jest wojna pomiędzy USA a Rosją kosztem Ukrainy

>O ile motywy Rosji nie są jasno prezentowane, o tyle agresor w tej wojnie jest oczywisty: Rosja.
80% ziemian uważa inaczej (Chiny, Indie, Pakistan, Indonezja, Irak, Iran, Brazylia, Meksyk itd)

> Chiny mają problem z urodzajną ziemią, na której da się żyć, są przeludnione i nie mają zasobów naturalnych. Mają jednak obok siebie sąsiada, który ma najwięcej ziemii na świecie, olbrzymią ilość zasobów naturalnych, populację mniejszą niż 10 największych Chińskich miast.
skoro na Syberii mieszka tak malo ludzi np zeslanców z Polski to i Chinczycy nie bedą chcieli tam mieszkać, chyba ze ich tam ześlą

>Na przestrzenii 20-30 lat, jak myślisz, kto zaatakuje Rosję? Kto jest prawdziwym zagrożeniem dla Rosji? Bogata wygodna Ameryka i Europa, która po stracie 100 żołnierzy podniesie lament, czy głodne Chiny, które mogą poświęcić parę mln bez zauważalnej zmiany w populacji i bez protestów?
w swojej liczącej 5 000 lat histori Chiny nigdy nikogo nie zaatakowały, choc były potęgą, w przeciwięństwie dlo anglosasów (najpierw anglia dziś usa) które skolonizowały cały świat w tym Chiny, patrz wojna opiumowa

>>Niemcy nie należą zdecydowanie do najmądrzej rządzonych krajów.
>dziwny zarzut dla najbogatszego kraju na świecie
Jak mierzysz bogactwo? Jeśli PKB to Niemcy nigdy nie były 1sze. Nie są nawet na podium a dystans dzielący Niemcy i czołówkę się zwiększa.

>>wraz z rozpowszechaniem się zjawiska, że 'ludzie w Internecie bez wykształcenia w danym kierunku' mogą przegłosować ekpertów, którzy mają dostęp do informacji.
>czemu nam nie daja dostepu do informacji takiej jaką dostaja eksperci?
Może dlatego, że ta informacja jest dla nich niekorzystna, może też dlatego, że większość tej informacji nie umie przetworzyć i na pewno dlatego, że jeśli ją ujawnią to stracą do niej dostęp.


>w swojej liczącej 5 000 lat histori Chiny nigdy nikogo nie zaatakowały,
Musisz poczytać trochę o historii Tybetu.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>>Niemcy nie należą zdecydowanie do najmądrzej rządzonych krajów.
>>dziwny zarzut dla najbogatszego kraju na świecie
>Jak mierzysz bogactwo? Jeśli PKB to Niemcy nigdy nie były 1sze. Nie są nawet na podium a dystans dzielący Niemcy i czołówkę się zwiększa.

Bogactwo niemcow (bo przecież należa do najbogatszych) jest z zarzadzania tym krajem a nie np z surowców czy z kolonialnej przeszlosci wiec to dziwny zarzut.

>>>>Niemcy nie należą zdecydowanie do najmądrzej rządzonych krajów.
>>>dziwny zarzut dla najbogatszego kraju na świecie
>>Jak mierzysz bogactwo? Jeśli PKB to Niemcy nigdy nie były 1sze. Nie są nawet na podium a dystans dzielący Niemcy i czołówkę się zwiększa.
>Bogactwo niemcow (bo przecież należa do najbogatszych) jest z zarzadzania tym krajem
Zarządzanie państwem (poziom marnotrastwa) ma oczywiście wpływ, jednak na koniec to społeczeństwo -jego wysiłek, innowacyjność, pracowitość, spryt decyduje o sukcesie.

Nie chcę podawać argumentów, bo musiałbym pisać o sobie, jednak w mojej opinii niemiecka administracja (podobnie jak francuska) opierała się przez wiele dekad o kompetencje. Pracując w ministerstwie finansów musialeś się znać na ... finansach i ekonomii. Stanowiska polityczne zaczynały się bardzo wysoko w hierarchii, ale nawet politycy brali pod uwagę ekspertyzę ekspertów. Ta sytuacja ulega jednak zmianie od lat 90tych. Polityka też zaczyna dotykać stanowisk z kompetencjami i coraz więcej decyzji jest podejmowanych politycznie, wbrew ekspertom (a więc wbrew opisowi rzeczywistości).
Podam tylko jeden przykład: BSI (Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik) - bardzo dobry pomysł stworzenia organizacji obsadzonej matematykami i informatykami, która zajmowała się bezpieczeństwem informacji. Przez wiele lat na czele tej a-politycznej organizacji stał ekspert. Musiał mieć na pewno poparcie polityczne, ale rozumiał biznes. Od około 10 lat sytuacja się zmieniła (www.bsi.bu(*)pdf?__blob=publicationFile&v=1)

Oczywiście daleko im do kompletnie upolitycznionej Polski czy Ukrainy, ale trend jest niestety widoczny.

>a nie np z surowców czy z kolonialnej przeszlosci wiec to dziwny zarzut.
Niemcy miały cud gospodarczy po wojnie. Od lat 80/90tych ich pozycja na świecie się obniża. Dyskutujemy o przyszłości za 20-30 lat i aktualnych trendach. Dzisiaj Niemcy to bogata gospodarka, niekoniecznie bogaci obywatele - zależnie co zdefiniujesz jako bogactwo.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

> Rosja czuła się zagrożona seansami NATO do Ukrainy i zaatakowała ( i można to z punktu czysto technicznego funkcjonowania polityki zrozumieć, nie mylić z aprobacją jak to moralni Janusze krzyczą).

Masz rację. czym innym jest pochwała agresji (Kaszelop, Hamerlik) czym innym bezmyślne powtarzanie propagandy agresora (Kobieta) a czym innym próba zrozumienia jej przyczyn.

Potępianie agresora bywa skuteczne, ale lepiej jest rozumieć przyczynę, aby uniknąć skutków.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> Rosja czuła się zagrożona seansami NATO do Ukrainy i zaatakowała ( i można to z punktu czysto technicznego funkcjonowania polityki zrozumieć, nie mylić z aprobacją jak to moralni Janusze krzyczą).
>Masz rację. czym innym jest pochwała agresji (Kaszelop, Hamerlik) czym innym bezmyślne powtarzanie propagandy agresora (Kobieta) a czym innym próba zrozumienia jej przyczyn.
>Potępianie agresora bywa skuteczne, ale lepiej jest rozumieć przyczynę, aby uniknąć skutków.

A w dalszej kolejności nie wqriac Putina i wycofać POlske z NATO i UE.

Polak ma jechać na szparagi do RFNu za przyzwoleniem Moskwy.

Mokry sen oszołomów...

>>> Rosja czuła się zagrożona seansami NATO do Ukrainy i zaatakowała ( i można to z punktu czysto technicznego funkcjonowania polityki zrozumieć, nie mylić z aprobacją jak to moralni Janusze krzyczą).
>>Masz rację. czym innym jest pochwała agresji (Kaszelop, Hamerlik) czym innym bezmyślne powtarzanie propagandy agresora (Kobieta) a czym innym próba zrozumienia jej przyczyn.
>>Potępianie agresora bywa skuteczne, ale lepiej jest rozumieć przyczynę, aby uniknąć skutków.
> A w dalszej kolejności nie wqriac Putina i wycofać POlske z NATO i UE.

Nie, ale Zeniu ma rację
1 Zapobiec wojnie można tylko znając jej przyczynę (jak w chorobie), poznawanie przyczyny nie jest tożsame z pochwałą wojny.
2 Uderzaj na niedźwiedzia, kiedy masz pewność, że go pokonasz. Polowałem na miszki w Syberii. Polska należy do UE i NATO i powinna w sprawie tej wojny prowadzić spójną z nimi politykę
Unia nakłada sankcje - nakładamy sankcje
NATO dostarcza broń - dostarczamy broń
Nic sami, bo Polska nie jest jagiellońskim mocarstwem a wielcy się wypną.

Jestem za tym, aby Unia solidarnie ( i solidarnie z USA) nałożyła na Rosję sankcje tak bolesne jak tylko można

Jestem za tym, żeby NATO dostarczyło Ukrainie broń i pokryło koszta

Unia i NATO a nie samodzielnie Polska

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby