>Też się z czymś takim spotkaliście? Gdy ta siostra zaczęła nas uczyć, kilka osób
>się wypisało z religii, a od niedawna 90% uczniów prezentuje sceptyzm wobec kościoła, a 15% już się
>uważa za ateistów...

No cóż, to ksiądz Tischner powiedział: "Nie znam nikogo, kto po przeczytaniu Marksa straciłby wiarę. Natomiast na kopy znam ludzi, którzy stracili ją w zetknięciu z własnym proboszczem."

Jak na mój gust, to bardzo pozytywne zjawisko

Ja też znam takie przypadki, chociaż siostra która indoktrynowała mnie w liceum była bardziej delikatna. Mówiła o tym, jak to chrześcijanin w polityce powinien się kierować swoim własny chrześcijańskim światopoglądem, swoim własnym chrześcijańskim sumieniem, oraz zasadami kościoła.

O aborcji i religii w szkołach, źle pojmowanej wolności przez liberałów było na innych lekcjach. Jeżeli zamierzasz nadal uczęszczać na lekcje religii to film "Niemy krzyk" jest przed Tobą.

Zastanawiam się czasem, jakie będą w przyszłości moje relacje z katechetami. Jeśli wszystko dobrze pójdzie, to za kilka lat będę nauczycielem Zabawnie by było, gdybym uczył w moim starym gimnazjum, pod warunkiem, że będzie tam jeszcze ksiądz, któremu w twarz rzuciłem zwolnieniem z religii. Ech, doznał wtedy szoku księżulo, porządnego szoku...

>O aborcji i religii w szkołach, źle pojmowanej wolności przez liberałów było na innych lekcjach. Jeżeli zamierzasz nadal uczęszczać na lekcje religii to film "Niemy krzyk" jest przed Tobą.

W gimnazjum nie zamierzam chodzić. Niemy krzyk zapewne jest o aborcji...

>W gimnazjum nie zamierzam chodzić.
To, niestety, będzie zależało od rodziców... Mam nadzieję, że masz rodziców, z którymi da się to ustalić.
>Niemy krzyk zapewne jest o aborcji...
Zgadza się. Nie polecam. Fałszerstwo, jakich mało.

---

Komunizm i katolicyzm mają to do siebie, że łączy je pruderia (M. Środa)

>To, niestety, będzie zależało od rodziców... Mam nadzieję, że masz rodziców, z którymi da się to ustalić.
Myślę, że moi rodzice skłonni będą skłonni się zgodzić, sądząc po ich poglądach.

>Co sądzicie o takich wypowiedziach?

A czego się spodziewałeś na religii? Jak idziesz do monopolowego dziwisz się że wódka stoi? Jak idziesz do kina dziwisz się że film puszzcają?

Idziesz na religię, gdzie otrzymujesz dawkę teistycznego spojrzenia na świat, które obejmuje ekonomię, politykę... wszystko obejmuje...

>Co sądzicie o takich wypowiedziach?

Ja sądzę, że pierwsze 3 wypowiedzi wykazują umysłową indolencję wypowiadającego się.
Natomiast wypowiedź ostatnia jest dość krótka, zawiera przy tym 2 definicje, odnoszące się do bardzo skomplikowanych zagadnień społeczno-gospodarczo-politycznych i zastanawia mnie raczej czy wypowiadający się wie o czym w ogóle mówi (co jest o tyle wątpliwe, zważywszy na 3 pierwsze) oraz na jakiej zasadzie ktoś wyszedł z założenia, że zrozumieją to nastoletnie dzieci. Myślę, że wypowiadająca mogła mieć na myśli jedynie, że chodzi o systemy cechujące się tą samą swego rodzaju modą odchodzenia od Kościoła (tylko z uwagi na inne przyczyny). Moim zdaniem we wszystkich wypowiedziach widać wyłącznie strach przed utratą pozycji obecnej Kościoła i są dowodem na zaściankowość wypowiadającej (i jej oderwanie nawet od oficjalnej linii swojej władzy najwyższej w Watykanie), bowiem takiej pozycji Kościół w mało jakich państwach ma i jakoś nie stanowi to dla niego wielkich problemów.

>>Co sądzicie o takich wypowiedziach?
> Moim zdaniem we wszystkich wypowiedziach widać wyłącznie strach przed utratą pozycji obecnej Kościoła

Tu nie ma żadnego strachu. Kościół w Polsce ma się wyśmienicie. To raczej oburzenie i zacietrzewienie wobec pojawiającej się krytyki. Bo jak można nie zgadzać się jedynie słusznym światopoglądem...

To raczej my powinniśmy czuć strach ,że kolejne pokolenie młodych ludzi zostanie zarażone tym złośliwym memem.

>"W Polsce są powodzie, bo bóg nas nie każe - bóg nas ostrzega. Bo źli ludzie chcą zalegalizować zabijanie dzieci nienarodzonych i ludzi starszych."
Taaak... lata zaniedbań wałów przeciwpowodziowych, brak wystarczającej ilości zbiorników retencyjnych czy budowanie nowych osiedli na terenach zalewowych jak widać już się nie liczą, bo niestety hipoteza "Bóg tak chciał" zawsze okazuje się prostsza. Jak widać w podobnym przypadku na załączonym rysunku:



A co do tytułu to proponowałbym go uściślić z "przypadków indoktrynacji" na "przypadki indoktrynacji politycznej". Bo w końcu lekcje religii w Polsce to i tak w większości przypadków głównie indoktrynacja.

Swoją drogą, gdyby nie tacy katecheci i ich "wysiłki" to być może przyszłoby nam czekać jeszcze kilka lat np. na RPP w Sejmie czy inne antyklerykalne inicjatywy. Niezamierzone efekty ich działań są pewnie jakiś rząd wielkości skuteczniejsze w zniechęcaniu młodych ludzi niż np. wszelkie celowe działania edukacyjne "Racjonalisty"

Sama obecność na lekcji religii,oznacza niejako zgodę na głoszone na niej "przemowy".
Ale też,obecność na takich "pogadankach"nie jest często dobrowolna.
Głośno się o tym nie mówi, ale odbywa się tam "pranie mózgów" młodych ludzi.
Takie działanie zarzuca się "Guru" przeróżnych sekt,działających podobnie jak katolicyzm.
Ale Chrześcijaństwo jest religią starszą o ponad 2 tys.lat i jej wyznawców jest "jak mrówków".

> Sama obecność na lekcji religii,oznacza niejako zgodę na głoszone na niej "przemowy".
>Ale też,obecność na takich "pogadankach"nie jest często dobrowolna.
> Głośno się o tym nie mówi, ale odbywa się tam "pranie mózgów" młodych ludzi.
> Takie działanie zarzuca się "Guru" przeróżnych sekt,działających podobnie jak katolicyzm.
> Ale Chrześcijaństwo jest religią starszą o ponad 2 tys.lat i jej wyznawców jest "jak mrówków".
>

Pranie mózgu? Owszem, ale całe szczęście nieudane. I wielokrotnie okazywałem sprzeciw wobec głoszonych przez siostrę tez, co spotkało się z jej, hmmm... zdecydowaną reakcją

>Pranie mózgu? Owszem, ale całe szczęście nieudane. I wielokrotnie okazywałem sprzeciw wobec głoszonych przez siostrę tez, co spotkało się z jej, hmmm... zdecydowaną reakcją >

Obawiam się, że ona uczy również dzieci w wieku 6-7 lat które zazwyczaj bezkrytycznie akceptują to co mówią dorośli.

>>Pranie mózgu? Owszem, ale całe szczęście nieudane. I wielokrotnie okazywałem sprzeciw wobec głoszonych przez siostrę tez, co spotkało się z jej, hmmm... zdecydowaną reakcją >Obawiam się, że ona uczy również dzieci w wieku 6-7 lat które zazwyczaj bezkrytycznie akceptują to co mówią dorośli.
>

Zasadniczo jest tak, że takie małe dzieci uczy ksiądz lub katechetka - oni gadają o rozwodach i "strasznych ateistach, którzy nie wierzą w nic i są głupi", natomiast siostra uczy trochę starsze osoby i przemowy na lekcjach są już naprawdę mocno polityczne.

>Zasadniczo jest tak, że takie małe dzieci uczy ksiądz lub katechetka - oni gadają o rozwodach i "strasznych ateistach, którzy nie wierzą w nic i są głupi"
podejrzewam że przedmówcy nie chodziło o to jak w tej konkretnej szkole dzielą się zajęciami ksiądz z siostrą i katechetką, a raczej o to że dzieci w wieku 6-7 lat są dużo mniej krytyczne i łatwiej "łykają" różne głoszone im głupoty. To kto im będzie je głosił i czy zacznie od rozwodów czy od polityki to już szczegóły techniczne.

>>Zasadniczo jest tak, że takie małe dzieci uczy ksiądz lub katechetka - oni gadają o rozwodach i "strasznych ateistach, którzy nie wierzą w nic i są głupi"
>podejrzewam że przedmówcy nie chodziło o to jak w tej konkretnej szkole dzielą się zajęciami ksiądz z siostrą i katechetką, a raczej o to że dzieci w wieku 6-7 lat są dużo mniej krytyczne i łatwiej "łykają" różne głoszone im głupoty. To kto im będzie je głosił i czy zacznie od rozwodów czy od polityki to już szczegóły techniczne.

Rozumiem. Z drugiej strony kazań politycznych dzieci w tym wieku nie rozumieją, więc nie przyjmują do siebie. A pamiętam, że gdy miałem sześć, siedem lat, gdy katecheta rzucił jakiś trudny termin nikt nie pytał co on oznacza.

>Pranie mózgu? Owszem, ale całe szczęście nieudane. I wielokrotnie okazywałem sprzeciw wobec głoszonych przez siostrę tez, co spotkało się z jej, hmmm... zdecydowaną reakcją

To mamy swojego człowieka na tych zajęciach. Tak trzymaj!

Jest Nas niewielu ale liczy się jakość, nie ilość.

>To mamy swojego człowieka na tych zajęciach. Tak trzymaj!
Może jest więcej takich osób? Myślę, że raczej nie jestem jedyny. Tak trzymam
>Jest Nas niewielu ale liczy się jakość, nie ilość.
Z drugiej strony w szkole widzę coraz więcej osób zupełnie obojętnych religijnie, choć nie ateistów. Takich osób jest sporo, co również cieszy. Gdyby osoby obojętne uznać za ateistów, byłoby nas nawet bardzo dużo.

>Taaak... lata zaniedbań wałów przeciwpowodziowych, brak wystarczającej ilości zbiorników retencyjnych czy budowanie nowych osiedli na terenach zalewowych jak widać już się nie liczą, bo niestety hipoteza "Bóg tak chciał" zawsze okazuje się prostsza.
Głupota plus lenistwo! Bo sama tylko głupota równie dobrze mogłaby prowadzić do wniosku: "Bóg chce sprawdzić nasz zapał i umiejętności w budowaniu wałów ..."

>Bo w końcu lekcje religii w Polsce to i tak w większości przypadków głównie indoktrynacja.
Jasne, że tak. Indoktrynacja jest wręcz celem lekcji religii, niemalże deklaratywnym. To w końcu nie religioznawstwo.

>>Taaak... lata zaniedbań wałów przeciwpowodziowych, brak wystarczającej ilości zbiorników retencyjnych czy budowanie nowych osiedli na terenach zalewowych jak widać już się nie liczą, bo niestety hipoteza "Bóg tak chciał" zawsze okazuje się prostsza.
>Głupota plus lenistwo! Bo sama tylko głupota równie dobrze mogłaby prowadzić do wniosku: "Bóg chce sprawdzić nasz zapał i umiejętności w budowaniu wałów ..."
>>Bo w końcu lekcje religii w Polsce to i tak w większości przypadków głównie indoktrynacja.
>Jasne, że tak. Indoktrynacja jest wręcz celem lekcji religii, niemalże deklaratywnym. To w końcu nie religioznawstwo.
>

Religioznawstwo... Pamiętam, że kiedyś siostra zrobiła nam lekcję o innych religiach. Oczywiście wszystkie (z wyjątkiem chrześcijaństwa) stawiała w jak najgorszym świetle. Tymczasem moim zdaniem wszystkie religie powinno się stawiać w złym świetle

>Głupota plus lenistwo! Bo sama tylko głupota równie dobrze mogłaby prowadzić do wniosku: "Bóg chce sprawdzić nasz zapał i umiejętności w budowaniu wałów ..."

Tak jest. A co do tekstu ujętego w nawiasach, katecheci właśnie tak twierdzą. Na przykład:

Ja: Proszę pani...
Siostra: Mówi się proszę siostry, Mikołaj!
Ja: Dobrze, proszę siostry. Ja chciałem powiedzieć, że dziwi mnie to, że skoro bóg jest taki dobry, tyle ludzi ginie, tyle się dzieje złych rzeczy
Siostra: Bo bóg dał człowiekowi wolną wolę...
Ja: No dobrze, a kataklizmy? Powodzie?
Siostra: Otóż bóg nie chce żebyśmy się rozleniwili i wystawia nas na próbę.
Ja: Ahaaaa... Nie przemawia to do mnie.
Siostra: Oczywiście masz prawo mieć swoje zdanie, ale to znaczy, że nie żyjesz w prawdzie. Prawda jest inna.
Ja (w myślach): niech ona uważa jaka jest prawda...

Więc sami widzicie...

> Niezamierzone efekty ich działań są pewnie jakiś rząd wielkości skuteczniejsze w zniechęcaniu młodych ludzi niż np. wszelkie celowe działania edukacyjne"Racjonalisty"

Pożyjemy, zobaczymy. Być może owo zniechęcenie to tylko chwilowy okres przekory. A po czasie człowiek wróci do prostych rozwiązań światopoglądowych jakie daje religia. Kościół wie, co robi: indoktrynacja dzieci i młodzieży (wiek rozwoju układu nerwowego) stanowi element ich tożsamości. Potem bezwiednie wraca się do tego. Znam rodzinkę katechetki. Jej dzieci przeżywały fazę buntu. Najstarszy chłopak, który - ku jej zmartwieniu - długo żył na kocią łapę z kobietą, wziął - ku jej wielkiej radości - kościelny ślub, ochrzcił dziecko, itd. Wrócił do krainy dzieciństwa.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>> Niezamierzone efekty ich działań są pewnie jakiś rząd wielkości skuteczniejsze w zniechęcaniu młodych ludzi niż np. wszelkie celowe działania edukacyjne"Racjonalisty"
>Pożyjemy, zobaczymy. Być może owo zniechęcenie to tylko chwilowy okres przekory. >A po czasie człowiek wróci do prostych rozwiązań światopoglądowych jakie daje >religia. Kościół wie, co robi: indoktrynacja dzieci i młodzieży (wiek rozwoju układu nerwowego) stanowi element ich tożsamości. Potem bezwiednie wraca się do tego. Znam rodzinkę katechetki. Jej dzieci przeżywały fazę buntu. Najstarszy chłopak, który - ku jej zmartwieniu - długo żył na kocią łapę z kobietą, wziął - ku jej wielkiej radości - kościelny ślub, ochrzcił dziecko, itd. Wrócił do krainy dzieciństwa.

Może jest to nie tyle sceptycyzm, co obojętność. Po prostu większość jest obojętna wobec Kościoła.

>Pożyjemy, zobaczymy. Być może owo zniechęcenie to tylko chwilowy okres przekory. A po czasie człowiek wróci do prostych rozwiązań światopoglądowych jakie daje religia. Kościół wie, co robi: indoktrynacja dzieci i młodzieży (wiek rozwoju układu nerwowego) stanowi element ich tożsamości. Potem bezwiednie wraca się do tego. Znam rodzinkę katechetki. Jej dzieci przeżywały fazę buntu. Najstarszy chłopak, który - ku jej zmartwieniu - długo żył na kocią łapę z kobietą, wziął - ku jej wielkiej radości - kościelny ślub, ochrzcił dziecko, itd. Wrócił do krainy dzieciństwa.

Nie. Religia w szkołach raczej nie indoktrynuje uczniów, ponieważ na religii wszyscy siostrę olewają - rysują, cicho rozmawiają... Ja sam, gdy nie wyłapuję co ciekawszych fragmentów, czytam kryminały i rysuję karykatury... Dlatego też mam na dzieje że ta indoktrynacja polityczna i religijna nie będzie skuteczna. Wszyscy się wyłączają i to bynajmniej nie z przekory - taki zwyczaj

>Religia w szkołach raczej nie indoktrynuje uczniów, ponieważ na religii wszyscy siostrę olewają...

To podobnie jak z reklamą w TV: kogo nie wkurza, kiedy przerywa jakąś fajną scenę filmu? Ale swoje robi. Szkoła uczy nie tylko w sposób świadomy. Oto jesteś na lekcji, którą olewasz. Ale jesteś. Uczysz się biernego bycia. W taki sam sposób wielu, dla świętego spokoju, wejdzie na orbitę katolicyzmu. Tak rodzi się pusty rytuał.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>To podobnie jak z reklamą w TV: kogo nie wkurza, kiedy przerywa jakąś fajną scenę filmu? Ale swoje robi. Szkoła uczy nie tylko w sposób świadomy. Oto jesteś na lekcji, którą olewasz. Ale jesteś. Uczysz się biernego bycia. W taki sam sposób wielu, dla świętego spokoju, wejdzie na orbitę katolicyzmu. Tak rodzi się pusty rytuał.

Ni zgodzę się. Po zakończeniu NIKT nie wie, o czym religia była. Ta indoktrynacja nie działa. I bynajmniej nie działa jako reklama, o jakiej pan mówi.

>Po zakończeniu NIKT nie wie, o czym religia była.

Wystarczy, że wszyscy wiedzą, że była.
A swoją drogą zabawne jest, że opisujesz lekcję religii jak wypadek, po którym uczniowie doświadczają amnezji wstecznej. Myślisz, że takie urazy nie pozostawiają specyficznych śladów? Niektórzy tak dostają po łbie, że lądują w seminarium.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Wystarczy, że wszyscy wiedzą, że była.
>A swoją drogą zabawne jest, że opisujesz lekcję religii jak wypadek, po którym uczniowie doświadczają amnezji wstecznej. Myślisz, że takie urazy nie pozostawiają specyficznych śladów? Niektórzy tak dostają po łbie, że lądują w seminarium.

Wątpie, czy religia zostawi jakieś negatywne ślady. Z tych lekcji wszyscy się śmieją i nic sobie z nich nie robią. Ta indoktrynacja według mnie nie działa, przynajmniej nie aż tak jak uważacie.

Ponadto wątpie, by ktoś z powodu religii wstępuje do seminarium. Do seminarium wstępują głównie nieudanecznicy życiowi...

Oczywiście nie twierdzę, że religia nie jest szkodliwa. Jest, ale aż tak, by zrobić z ucznia wzorowego katolika to nie... Jest szkodliwa, gdyż opowiadane są tam irracjonalne bzdury, podejmowane są próby indoktrynacji, ale czy udane? Bynajmniej. Uważacie, że bzdury wypowiadane przez te pajacowate siostrzyczki zajdą w pamięć bawiącym, malującym, rysującym, czytającym na religii uczniom? Choćby podświadomie? Nie zgodzę się. Ale dobrze, możemy polemizować...

>Wątpie, czy religia zostawi jakieś negatywne ślady. Z tych lekcji wszyscy się śmieją i nic sobie z nich nie robią.

Negatywnym śladem jest chociażby skojarzenie religii ze szkołą, której fundamentalnym sensem jest przekaz wiedzy naukowej. W ten sposób usiłuje się w nieuczciwy sposób (większość uczniów nie zdaje sobie z tego sprawy) dowartościować światopogląd religijny. Z lekcji religii wszyscy się śmieją i nic sobie z nich nie robią. Czy nie sądzisz, że w ten sposób cierpi autorytet szkoły, która z założenia powinna być miejscem poważnego przekazu informacji niezbędnych do przyszłego życia, ale nie w urojonym niebie, lecz na ziemi? Umysłowość dziecka nie jest jeszcze na tyle krytyczna, aby ocenić absurdalność sytuacji, kiedy to np. fizyk ściera z tablicy temat lekcji religii Jak Jan Paweł II rozmawiał z bogiem i w to miejsce wpisuje np. Budowa atomu Bohra. Lekcje religii prowadzone w szkole dezintegrują osobowość ucznia. Dlaczego młodzież nie śmieje się na lekcjach biologii, fizyki czy chemii? Dobrze przeprowadzone wzbudzą raczej podziw i zaciekawienie, a nie kaczy śmiech, jak w obliczu religijnych bzdur.

>Ponadto wątpie, by ktoś z powodu religii wstępuje do seminarium. Do seminarium wstępują głównie nieudanecznicy życiowi...

Zamiast tracić czas na lekcje religii, ktoś powinien z nimi systematycznie rozmawiać, aby coś im się w życiu udało. Czy biskupa uważasz za życiowego nieudacznika?

>Oczywiście nie twierdzę, że religia nie jest szkodliwa. Jest, ale aż tak, by zrobić z ucznia wzorowego katolika to nie...

Nie chodzi o wzorowego katolika. Jakie są proporcje między świętymi a piechotą katolicką?

>Uważacie, że bzdury wypowiadane przez te pajacowate siostrzyczki zajdą w pamięć bawiącym, malującym, rysującym, czytającym na religii uczniom? Choćby podświadomie? Nie zgodzę się.

To nie jest kwestia opinii, lecz empirycznych badań. Jaki procent absolwentów szkół bierze kościelny ślub? Czy nikt nie chrzci dzieci? Ilu będzie miało na nagrobnej płycie krzyż?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Negatywnym śladem jest chociażby skojarzenie religii ze szkołą, której fundamentalnym sensem jest przekaz wiedzy naukowej. W ten sposób usiłuje się w nieuczciwy sposób (większość uczniów nie zdaje sobie z tego sprawy) dowartościować światopogląd religijny. Z lekcji religii wszyscy się śmieją i nic sobie z nich nie robią. Czy nie sądzisz, że w ten sposób cierpi autorytet szkoły, która z założenia powinna być miejscem poważnego przekazu informacji niezbędnych do przyszłego życia, ale nie w urojonym niebie, lecz na ziemi? Umysłowość dziecka nie jest jeszcze na tyle krytyczna, aby ocenić absurdalność sytuacji, kiedy to np. fizyk ściera z tablicy temat lekcji religii Jak Jan Paweł II rozmawiał z bogiem i w to miejsce wpisuje np. Budowa atomu Bohra. Lekcje religii prowadzone w szkole dezintegrują osobowość ucznia.
To prawda. Jestem zniesmaczony z powodu takich przypadków. Na przyrodzie mówimy o ewolucji, na religii siostrzyczka potępia ewolucję według Darwina. Na religii siostrzyczka wciska kity o Adamie i Ewie, potem słyszę na innej lekcji o gadach prehistorycznych.

>Czy biskupa uważasz za życiowego nieudanecznika?
W pewnym sensie tak. Mam na myśli to, że do seminarium wstępują tylko tacy, no, prawie tylko. To, że ktoś staje się biskupem to już inna sprawa. Czysty awans.

>To nie jest kwestia opinii, lecz empirycznych badań. Jaki procent absolwentów szkół bierze kościelny ślub? Czy nikt nie chrzci dzieci? Ilu będzie miało na nagrobnej płycie krzyż?
Zobaczymy, co będzie po religii w szkołach. Bo ona trwa stosunkowo niedawno. Nie wiemy, jak będzie za parę lat,

>Witam, jestem uczniem klasy szóstej szkoły podstawowej w Poznaniu i muszę powiedzieć, że na
>lekcjach religii katecheci, czyli siostry dominikanki prowadzą indoktrynację polityczną uczniów. Czy
>wy też znacie takie przypadki? Poniżej je przytaczam
>"W Polsce są powodzie, bo bóg nas nie każe - bóg nas ostrzega. Bo źli ludzie chcą zalegalizować
>zabijanie dzieci nienarodzonych i ludzi starszych."
>"Radio Maryja jest jedynym radiem, które mówi prawdę."
...

Można się wypisać, ale jeżeli masz ochotę na ćwiczenia z dyskusji, możesz przygotować się na te tematy i pokazać np., że nikt nie zamierza legalizowac zabijania dzieci albo, że Radio Maryja kłamie.

>>Witam, jestem uczniem klasy szóstej szkoły podstawowej w Poznaniu i muszę powiedzieć, że na
>>lekcjach religii katecheci, czyli siostry dominikanki prowadzą indoktrynację polityczną uczniów. Czy
>>wy też znacie takie przypadki? Poniżej je przytaczam
>>"W Polsce są powodzie, bo bóg nas nie każe - bóg nas ostrzega. Bo źli ludzie chcą zalegalizować
>>zabijanie dzieci nienarodzonych i ludzi starszych."
>>"Radio Maryja jest jedynym radiem, które mówi prawdę."
>...
>Można się wypisać, ale jeżeli masz ochotę na ćwiczenia z dyskusji, możesz przygotować się na te tematy i pokazać np., że nikt nie zamierza legalizowac zabijania dzieci albo, że Radio Maryja kłamie.

Wie pan, trochę się boję, bo gdy mówiłem kolegom, jakie jest Radio Maryja, to ona jakoś to wyśledziła i zaczęła, hmm... działać i rozpowiadać o mnie oszczerstwa, typu, że mam zły wpływ na rówieśników, i tym podobne. Z mojego doświadczenia wynika, że takie osoby najlepiej ignorować.

Musisz uważać, osobiście oberwałem kiedyś za poglądy. Niektórzy fanatycy są bardzo groźni, nie mówię tu o zagrożeniu życia, bardziej o problemach w szkole. Jeżeli chcesz wytoczyć im wojnę, musisz być wzorowym uczniem.

>Musisz uważać, osobiście oberwałem kiedyś za poglądy. Niektórzy fanatycy są bardzo groźni, nie mówię tu o zagrożeniu życia, bardziej o problemach w szkole. Jeżeli chcesz wytoczyć im wojnę, musisz być wzorowym uczniem.

Zaiste. Wytoczyła mi zimną wojnę. Ale wszystko się jakoś poukładało, siostrę przeniesiono do Krakowa i jest nowa.

Do tej dawnej siostry napiszę list (wiem, gdzie teraz mieszka), w którym powiem jej, co sądzę o religii, i że jestem ateistą. Dotychczas wie ona tylko o moim antyklerykaliźmie, niechże się dowie także o ateiźmie. Może przejdzie na racjonalizm... w końcu to dość inteligentna kobieta, tyle że mózg ma zupełnie wyprany. Współczuję takim osobom. Poznałem kilka sióstr zakonnych - ich wiara jest fanatyczna, nieugięta, szalona. Aż strach. Ponadto, gdy mówią mi o bogu, po prosty chce mi się śmiać. Brzmi to tak irracjonalnie, że nie wiem - śmiać się, czy płakać... A to są często dość bystre kobiety, które się zwyczajnie marnują, ot co.

90 % szóstoklasistów prezentuje sceptyzm wobec kościoła ? Jak to cudownie brzmi.

Czyli nie tylko ja zwróciłem uwagę na te niecodzienne u dwunastolatków słownictwo.

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

>Czyli nie tylko ja zwróciłem uwagę na te niecodzienne u dwunastolatków słownictwo.

Moja trzynastoletnia córa ma podobne; w ogóle mnie to nie dziwi - sporo zależy od intelektu i oczytania dzieciaka, no i oczywiście od stopnia oświecenia rodziców

>90 % szóstoklasistów prezentuje sceptyzm wobec kościoła ? Jak to cudownie brzmi.
Coraz młodsi zauważają jaką manipulacją funkcjonuje KrK. Kto wie może dożyjemy czasów, aż poziom laicyzacji zmiecie tą organizację z wpływów na ludzi, politykę etc.? Marzenie ściętej głowy

---

W biblii nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania. Wypróbuj google

>>90 % szóstoklasistów prezentuje sceptyzm wobec kościoła ? Jak to cudownie brzmi.
>Coraz młodsi zauważają jaką manipulacją funkcjonuje KrK. Kto wie może dożyjemy czasów, aż poziom laicyzacji zmiecie tą organizację z wpływów na ludzi, politykę etc.? Marzenie ściętej głowy

Z tym sceptyzmem to mocno przesadziłem, ale na pewno obojętność i w pewnym stopniu także niechęć do kleru. I brak zrozumienia dla ludzi religijnych. Pan mówi, że jest to marzenie ściętej głowy. A ja jednak myślę, że to jest całkiem możliwe. Przewiduję, że za jakieś dwadzieścia lat najwyżej 15 procent Polaków będzie chodziło do Kościoła, gdy ten spadek się utrzyma, a wszystko wskazuje na to, że chyba tak. W każdym razie mam taką nadzieję, bo jestem patriotą (nie mylcie ze zwolennikiem PiS) i chcę by moi rodacy nie byli głupi...

>Witam, jestem uczniem klasy szóstej szkoły podstawowej w Poznaniu i muszę powiedzieć, że na
>lekcjach religii katecheci, czyli siostry dominikanki prowadzą indoktrynację polityczną uczniów. Czy
>wy też znacie takie przypadki? Poniżej je przytaczam
>"W Polsce są powodzie, bo bóg nas nie każe - bóg nas ostrzega. Bo źli ludzie chcą zalegalizować
>zabijanie dzieci nienarodzonych i ludzi starszych."
>"Radio Maryja jest jedynym radiem, które mówi prawdę."
>"Żyjemy w bardzo nieciekawych czasach i wszystko wygląda na to, że będzie coraz gorzej! Niedługo
>wycofają religię ze szkół! Chrześcijanie są w Polsce coraz bardziej prześladowani, coraz trudni
>będzie nam wyznawać naszą wiarę."
>"Kiedyś był komunizm, dziś jest liberalizm."
>Co sądzicie o takich wypowiedziach? Mieliśmy tego typu teksty na każdej niemal lekcji, publikuję
>tylko najciekawsze. Też się z czymś takim spotkaliście? Gdy ta siostra zaczęła nas uczyć, kilka osób
>się wypisało z religii, a od niedawna 90% uczniów prezentuje sceptyzm wobec kościoła, a 15% już się
>uważa za ateistów...

Czytający twoją wypowiedz, wręcz przed oczyma miałem dawne lekcje religii w liceum. Jak dziś pamiętam jak to ksiądz dobrodziej wygadywał bzdury na temat symboli różnych imperiów, narodów czy innych od chrześcijaństwa religii.

Dzięki "wiedzy" dobrodzieja dowiedziałem się między innymi, że symbol ying i yang, to rzekomo okultystyczny symbol wykorzystywany w rytuałach satanistycznych.

Swastyka według pana w sukience to miał być niby połamany krzyż, chrześcijański oczywiście. Szkoda tylko, że przeciętny historyk może obalić tą marną manipulację. Nawet na Wikipedii pisze, że w kulturze Azji do dziś symbol ten jest oznaką szczęścia i pomyślności i wywodzi się ze starożytności.

Zaś naziści go właściwie "ukradli", nadając mu całkiem inne znaczenie, odbiegając od tego pierwotnego.

Więc nie ty jeden padałeś i właściwie wciąż padasz ofiarą, prób indoktrynowania bzdurnymi treściami, jak widzisz u mnie było równie ciekawie.

>>Witam, jestem uczniem klasy szóstej szkoły podstawowej w Poznaniu i muszę powiedzieć, że na
>>lekcjach religii katecheci, czyli siostry dominikanki prowadzą indoktrynację polityczną uczniów. Czy
>>wy też znacie takie przypadki? Poniżej je przytaczam
>>"W Polsce są powodzie, bo bóg nas nie każe - bóg nas ostrzega. Bo źli ludzie chcą zalegalizować
>>zabijanie dzieci nienarodzonych i ludzi starszych."
>>"Radio Maryja jest jedynym radiem, które mówi prawdę."
>>"Żyjemy w bardzo nieciekawych czasach i wszystko wygląda na to, że będzie coraz gorzej! Niedługo
>>wycofają religię ze szkół! Chrześcijanie są w Polsce coraz bardziej prześladowani, coraz trudni
>>będzie nam wyznawać naszą wiarę."
>>"Kiedyś był komunizm, dziś jest liberalizm."
>>Co sądzicie o takich wypowiedziach? Mieliśmy tego typu teksty na każdej niemal lekcji, publikuję
>>tylko najciekawsze. Też się z czymś takim spotkaliście? Gdy ta siostra zaczęła nas uczyć, kilka osób
>>się wypisało z religii, a od niedawna 90% uczniów prezentuje sceptyzm wobec kościoła, a 15% już się
>>uważa za ateistów...
>Czytający twoją wypowiedz, wręcz przed oczyma miałem dawne lekcje religii w liceum. Jak dziś pamiętam jak to ksiądz dobrodziej wygadywał bzdury na temat symboli różnych imperiów, narodów czy innych od chrześcijaństwa religii.
> Dzięki "wiedzy" dobrodzieja dowiedziałem się między innymi, że symbol ying i yang, to rzekomo okultystyczny symbol wykorzystywany w rytuałach satanistycznych.
>Swastyka według pana w sukience to miał być niby połamany krzyż, chrześcijański oczywiście. Szkoda tylko, że przeciętny historyk może obalić tą marną manipulację. Nawet na Wikipedii pisze, że w kulturze Azji do dziś symbol ten jest oznaką szczęścia i pomyślności i wywodzi się ze starożytności.
>Zaś naziści go właściwie "ukradli", nadając mu całkiem inne znaczenie, odbiegając od tego pierwotnego.
>Więc nie ty jeden padałeś i właściwie wciąż padasz ofiarą, prób indoktrynowania bzdurnymi treściami, jak widzisz u mnie było równie ciekawie.

Teraz uczy nas nowa siostra - ale jest to inna osoba. Kazania polityczne zdarzają się, ale raczej rzadko, natomiast na porządku dziennym jest na przykład przekupywanie uczniów na chodzenie do Kościoła (ja się nie daję). Siostra przekupuje również osoby niechodzące na religię, aby zaczęły chodzić. Kazania polityczne wygłaszała ta poprzednia, jednak z niewyjaśnionych powodów przeniesiono ją zdaje się do Krakowa.

Kasuj, proszę, zbędne cytowania.

>Teraz uczy nas nowa siostra - ale jest to inna osoba. Kazania polityczne zdarzają się, ale raczej rzadko, natomiast na porządku dziennym jest na przykład przekupywanie uczniów na chodzenie do Kościoła (ja się nie daję). Siostra przekupuje również osoby niechodzące na religię, aby zaczęły chodzić.

Tak, to przekupywanie... Ona obdarowuje w szkole cukierkami, czekoladkami, jogurtami osoby chodzące na różańce, roraty i "bóg wie co jeszcze". Rezultat jest taki, że wiele osób chodzi na różaniec po to, by dostać cukierka. Modlitwa jest tylko niewielką częścią tego procesu. Zaś osoby niechodzące na religię również są niejako przekupywane. Siostra kupiła im książki o Mezopotamii i starożytnym Egipcie i zachęcała jednocześnie do chodzenia na religię... i w ogóle na msze. Z wyraźnym podtekstem, że jak to zrobią, dostaną jeszcze więcej. I nawet mnie dała wiele prezentów - plastikowe aniołki (tandetne zresztą), kawałek marmuru, obrazek z Wojtyłą, cukierki... Zaś na lekcji mówiła coś raz o moim "nawróceniu", którego by chciała. Chore.

Rodzice powinni interweniować u dyrekcji szkoły. Tyle się mówi o tym, że pod szkołami dealerzy częstują dzieciaki faszerowanymi cukierkami. Kto wie, czym częstuje katechetka

>Rodzice powinni interweniować u dyrekcji szkoły. Tyle się mówi o tym, że pod szkołami dealerzy częstują dzieciaki faszerowanymi cukierkami. Kto wie, czym częstuje katechetka

Częstuje głównie galaretką w czekoladzie, ale niektórym daje cukierki z napisem AJERKONIAK, więc rzeczywiście zdarza się jej dać coś niewłaściwego.

A te cukierki mogą mieć wcale nie tak mało tego alkoholu, bo gdy raz mi dała cukierka z napisem AJERKONIAK, poczułem lekkie ciepło w gardle. Dominikanka mnie alkoholizuje

Ma swoją taktykę kobita. Poprzez obdarowywanie próbuje wywołać poczucie bliskości, zaufania, zobowiązania, może i jakiegoś ciepła. Nie można mieć złudzeń, po co to robi, sama ci powiedziała, czego chce. A to jej potrzebne, oczywiście tylko pozornie dla Ciebie, to tak jedynie przy okazji, bo głównym celem jest uznanie tego, który patrzy na nią zza chmurki i zawiaduję dostępem do błogiej wieczności w zaświatach. Ten typ katolika tak ma. No, żenada.

>Ma swoją taktykę kobita. Poprzez obdarowywanie próbuje wywołać poczucie bliskości, zaufania, zobowiązania, może i jakiegoś ciepła. Nie można mieć złudzeń, po co to robi, sama ci powiedziała, czego chce. A to jej potrzebne, oczywiście tylko pozornie dla Ciebie, to tak jedynie przy okazji, bo głównym celem jest uznanie tego, który patrzy na nią zza chmurki i zawiaduję dostępem do błogiej wieczności w zaświatach. Ten typ katolika tak ma. No, żenada.

I niestety wywołuje uczucie bliskości, zaufania, ciepła. Całe szczęście nie działa to na wszystkich, ale na dużą część. Przyznam się, że też jej ulegałem i odbierałem te wszystkie prezenciki i byłem w jak najlepszej drodze do "nawrócenia", nawet raz miałem ochotę pójść do kościoła (!), ale ostatecznie tego nie zrobiłem. W końcu przestałem reagować na jej słowa, a prezenty jedynie przyjmowałem. A byłem przez tą osobę na wspaniałej drodze do odwrotu od ateizmu. Dobrze, że w porę się zorientowałem.

>I niestety wywołuje uczucie bliskości, zaufania, ciepła. Całe szczęście nie działa to na wszystkich, ale na dużą część. Przyznam się, że też jej ulegałem i odbierałem te wszystkie prezenciki i byłem w jak najlepszej drodze do "nawrócenia", nawet raz miałem ochotę pójść do kościoła (!), ale ostatecznie tego nie zrobiłem. W końcu przestałem reagować na jej słowa, a prezenty jedynie przyjmowałem. A byłem przez tą osobę na wspaniałej drodze do odwrotu od ateizmu. Dobrze, że w porę się zorientowałem.
Drogi Mikołaju
Jestem pod wrażeniem, jak bardzo ugruntowane masz poglądy w wieku dwunastu lat i nie zszedłeś z jedynie słusznej drogi mimo cukierków i innych słodyczy.
Aczkolwiek po prześledzeniu Twoich wypowiedzi mam wątpliwości: indoktrynują czy nie indoktrynują na lekcjach religii? Uczniowie "olewają" to co katechetka mówi czy "prawie chodzą do kościoła"?
Niemniej brawo. Składnia, technika pisania Twoich tekstów jak po wielu latach ćwiczeń.

>Drogi Mikołaju
>Jestem pod wrażeniem, jak bardzo ugruntowane masz poglądy w wieku dwunastu lat i nie zszedłeś z jedynie słusznej drogi mimo cukierków i innych słodyczy.
Pardon, w wieku trzynastu lat. I te prezenty to nie tylko cukierki.
>Aczkolwiek po prześledzeniu Twoich wypowiedzi mam wątpliwości: indoktrynują czy nie indoktrynują na lekcjach religii? Uczniowie "olewają" to co katechetka mówi czy "prawie chodzą do kościoła"?
Niemal wszyscy olewają to, co mówi na lekcjach, jednak gdy da im cukierka po różnańcu, owszem, idą na mszę, oczywiście nie wszyscy. Różnie bywa.
>Niemniej brawo. Składnia, technika pisania Twoich tekstów jak po wielu latach ćwiczeń.
Dziękuję

Oj, to ja nie zwróciłem uwagi ile masz lat. I też jestem pod wrażeniem.

>Oj, to ja nie zwróciłem uwagi ile masz lat. I też jestem pod wrażeniem.

Nic się nie stało. Jednak mam pewną uwagę. Może to tylko wrażenie, ale coś czujé, że ten post brzmi nieco kpiąco...

Ani trochę.