 |
Co jest wejściem , co jest wyjściem, co układem? Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Bazgroły
| Napisano | Autor | Tytuł | | 05-01-2012 23:51 | krystkon (459 punktów) | Co jest wejściem , co jest wyjściem, co układem? | Wiki proponuje dwie dość ubogie definicje: pl.wikiped(*)82ad_wejścia-wyjścia pl.wikiped(*)enie_wejścia-wyjścia Nie sposób na ich podstawie ustalić co wchodzi, co wychodzi, czym jest wejście, czym wyjście a czym sam układ. Po prostu czarna magia. Każdy natychmiast wyobrazi sobie jakiś elektroniczny układ przez, który przepływa prąd w określonym kierunku – ale co to właściwie wyjaśnia? Istnieją 10-tki nieelektronicznych bramek logicznych a także wiele nieelektronicznych urządzeń sterujących, o których można powiedzieć, że są to układy wejścia-wyjścia. Moja interpretacja jest następująca: Wejściem-wyjściem jest wektor przestrzenny oddziaływania fizycznego. Układem - Operatorem wejścia-wyjścia jest punkt przestrzennego przecięcia się wektorów oddziaływań i wpływ oddziaływań na siebie – ich wzajemna zmiana. Czy moja interpretacja jest poprawna? | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 1 | Scarabaeus (2198 punktów) | A czy nie są to tylko pojęcia? Układem będzie to co nazwiesz (zdefiniujesz) jako układ a wejściem to czemu nadasz takie znaczenie. Weźmy prostszy przykład: pokój to układ, drzwi to wyjście/wejście. 1. czy drzwi to też układ(jego element)? 2. drzwi to wejście czy wyjście? i od czego to zależy? 3. gdzie w pokoju znajduje się "wektor przestrzenny oddziaływania przestrzennego"? 4.czy pokój jest " Operatorem wejścia-wyjścia jest punkt przestrzennego przecięcia się wektorów oddziaływań i wpływ oddziaływań na siebie - ich wzajemna zmiana."? 5.gdzie kończy się pokój a zaczynają drzwi? 5. Czy okno jest wejściem/wyjściem skoro nie to jest jego przeznaczeniem ale teoretycznie można go do tego użyć? 5a. jeżeli 5 tak, to czy okno na 10 pietrze przestaje być wejściem? Teraz możemy przejść do bardziej skomplikowanych przykładów
|
|
 | 2 na 2 | Rafał Poniecki (7132 punktów) | > Układem będzie to co nazwiesz (zdefiniujesz) jako układ a wejściem to czemu nadasz takie znaczenie.> Weźmy prostszy przykład:Twoja dziewczyna to układ, który ma wejście, a ty masz wektor.
|
|
1 na 1 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Poszło do bazgrołów, bo nie wyjaśniłeś, co to jest: "wektor przestrzenny oddziaływania fizycznego". Jeśli to może być cokolwiek, to dalej mamy czarną magię. I jak to mierzyć? I jak to produkować? Bez tego bardziej pasuje do filozofii niż do nauki.
Pozdrawiam
Server and receiver are both blind.
|
|
 | | krystkon (459 punktów) | >Poszło do bazgrołów, bo nie wyjaśniłeś, co to jest: "wektor przestrzenny oddziaływania fizycznego". >Jeśli to może być cokolwiek, to dalej mamy czarną magię. I jak to mierzyć? I jak to produkować? >Bez tego bardziej pasuje do filozofii niż do nauki.
Oddziaływanie elektromagnetyczne ma swój kierunek, zwrot, punkt zaczepienia w źródle - przyczynie, punkt przecięcia wektora oddziaływania z wektorem innego oddziaływania elektromagnetycznego pochodzącego z innego źródła.
Nawet jeśli oddziaływanie rozchodzi się we wszystkich kierunkach jednocześnie to w każdym punkcie przecięcia dwóch oddziaływań istnieją tylko dwa wektory rozchodzenia się tych oddziaływań. Wzajemna transformacja oddziaływań w punkcie przecięcia (układzie, operatorze logicznym) dotyczy tych wektorów. W punkcie przecięcia powstaje nowe oddziaływanie i punkt w czasie i przestrzeni staje się nowym punktem zaczepienia wektora dla nowego oddziaływania.
Pisałem o oddziaływaniu elektromagnetycznym - ale to dotyczy wszelkich oddziaływań fizycznych. Układy wejścia-wyjścia - Bramki logiczne - są w rzeczywistości punktami w czasie i przestrzeni, w których stykają się i wzajemnie zmieniają się różne oddziaływania fizyczne.
Krystian Hamerlik-Konopka
|
|
|  | | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>Układy wejścia-wyjścia - Bramki logiczne - są w rzeczywistości punktami w czasie i przestrzeni, w których stykają się i wzajemnie zmieniają się różne oddziaływania fizyczne. Ale one zmianiają się wszędzie. Oddziaływanie elektromagnetyczne z jednego ładunku działa na cały wszechświat. Nie da się go zablokować.
Pozdrawiam
Server and receiver are both blind.
|
|
| |  | | krystkon (459 punktów) | >>Układy wejścia-wyjścia - Bramki logiczne - są w rzeczywistości punktami w czasie i przestrzeni, w których stykają się i wzajemnie zmieniają się różne oddziaływania fizyczne. >Ale one zmianiają się wszędzie. Oddziaływanie elektromagnetyczne z jednego ładunku działa na cały wszechświat. Nie da się go zablokować. >Pozdrawiam > Server and receiver are both blind.
Np. zjawisko interferencji. W zjawisku tym istnieje przestrzeń, w której występuje minimum interferencyjne. Można uznać ją za przestrzeń, w której występujące jednocześnie oddziaływania, negują się.
Czym to zjawisko różni się od działania bramki logicznej? Czym którekolwiek zjawisko różni się od działania bramki logicznej?
Pozdrawiam
Krystian Hamerlik-Konopka
|
|
| | |  | | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>Czym to zjawisko różni się od działania bramki logicznej? Której bramki? Czy rozróżniasz tylko jedną?
>Czym którekolwiek zjawisko różni się od działania bramki logicznej? Na dzień dzisiejszy - Wielki Wybuch i to, co się dzieje w Czarnej Dziurze.
Pozdrawiam
Server and receiver are both blind.
|
|
| | | |  | | krystkon (459 punktów) | > >Czym to zjawisko różni się od działania bramki logicznej?> Której bramki? Czy rozróżniasz tylko jedną?> >Czym którekolwiek zjawisko różni się od działania bramki logicznej?> Na dzień dzisiejszy - Wielki Wybuch i to, co się dzieje w Czarnej Dziurze.> Pozdrawiam> Server and receiver are both blind.Już "abstrahując  " od tak złożonych problemów - czy wciąż jesteś przekonany, że myślenie jest zarezerwowane dla obiektów tzw. "żywych". Złożoność oddziaływań fizycznych człowieka z otoczeniem wynika ze złożoności zmian (wpływów różnych oddziaływań na siebie lub inaczej ilości bramek logicznych i ich struktury) w nim samym. Człowiek to nadzwyczajna kompozycja w oddziaływaniach elementarnych - zjawisko - "zorza polarna". Niemniej inne zjawiska jak wir rzeczny - powstają, istnieją i zanikają tak samo jak i człowiek. Nie można odmówić wirowi rzecznemu obserwacji, myślenia, pamięci czy wyrażania abstrakcji. Filozofia. która nie opiera się na naukach ścisłych jest bezużyteczna. Czy wciąż się ze mną nie zgadzasz i jeśli tak to dlaczego? Pozdrawiam
Krystian Hamerlik-Konopka
|
|
| | | | |  | | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Nie mam co się zgadzać, ani nie zgadzać, bo nie podajesz definicji. Na przykład nie podajesz definicji myślenia. Jeśli wziąć za definicję myślenia ( pl.wikipedia.org/wiki/Myślenie ): "Myślenie - ciągły proces poznawczy polegający na skojarzeniach i wnioskowaniu, operujący elementami pamięci jak symbole, pojęcia, frazy, obrazy i dźwięki." To oczywiście się nie zgadzam. Pozdrawiam
Server and receiver are both blind.
|
|
| | | | | |  | | krystkon (459 punktów) | Tak na szybko nieskładnie i nieładnie:
Myślenie - zbiór zmian fizycznych (przekształceń oddziaływań fizycznych) zachodzących w określonej przestrzeni i czasie.
Myślenie złożone (myślenie człowieka) - "ukierunkowana" koncentracja zmian fizycznych zachodzących w określonej przestrzeni i czasie zawierająca w sobie przekształcenia ogromnej liczby rozległych w przestrzeni i czasie oddziaływań.
Krystian Hamerlik-Konopka
|
|
| | | | | | |  | | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>Myślenie - zbiór zmian fizycznych (przekształceń oddziaływań fizycznych) zachodzących w określonej przestrzeni i czasie. A może przekształcenia oddziaływań fizycznych niech zostaną przekształceniami oddziaływań fizycznych. Niech myślenie będzie pewnymi specyficznymi przekształceniami z grupy wszystkich przekształceń.
>Myślenie złożone (myślenie człowieka) - "ukierunkowana" koncentracja zmian fizycznych zachodzących w określonej przestrzeni i czasie zawierająca w sobie przekształcenia ogromnej liczby rozległych w przestrzeni i czasie oddziaływań. Pozostaje pytanie, ukierunkowana na co.
Pozdrawiam
Server and receiver are both blind.
|
|
| | | | | | | |  | | krystkon (459 punktów) | >Niech myślenie będzie pewnymi specyficznymi przekształceniami z grupy wszystkich przekształceń.
Ale tak nie jest - bo we wszystkich rodzajach oddziaływań fizycznych zbudujesz wszystkie bramki logiczne a każde zjawisko zmiany - każdą przemianę wielkości fizycznych - jesteś w stanie opisać wzorem matematycznym.
Sterowanie - odbiór bodźców, analiza, odwołanie do pamięci, decydowanie i w efekcie fizyczne działanie - proces, który realizuje człowiek, a w zastępstwie człowieka są w stanie realizować go urządzenia cyfrowe i analogowe - może być realizowane we wszystkich rodzajach oddziaływań fizycznych.
Na czym więc polega ta specyfika grupy "myślenie"? Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
>Pozostaje pytanie, ukierunkowana na co.
Strumień wody to także ukierunkowanie działań fizycznych. Na co? To raczej wynik właściwości rzeczywistości.
Pozdrawiam
Krystian Hamerlik-Konopka
|
|
| | | | | | | | |  | | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>Na czym więc polega ta specyfika grupy "myślenie"? Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Chodzi Ci o moją prywatną opinię? Niżej dalsza część.
>>Pozostaje pytanie, ukierunkowana na co. >Strumień wody to także ukierunkowanie działań fizycznych. Na co? Zależy, kto ukierunkował. Jeśli mozliwe jest takie przypisanie, to mamy myślenie.
Pozdrawiam
Server and receiver are both blind.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|