 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 12-06-2009 14:27 | Adamiak (36436 punktów) | Pandemia głupoty?
10 na 10 | "Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) nakazała swoim krajom członkowskim ogłoszenie pandemii grypy typu A/H1N1 - pierwszej globalnej epidemii grypy od 41 lat. Decyzja zapadła w czwartek, po tym, jak wzrosła liczba zachorowań w USA, Europie, Australii i Afryce Płd. oraz innych regionach." 14.pl/pandemia Coś mi tu idiotyzmem lub skokiem na kasę pachnie w obliczu faktu, że na zwykłą grypę co roku na świecie chorują miliony ludzi i ok. 500 tysięcy rocznie umiera. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 1 kiryl (2975 punktów) (zablokowany) |
>Coś mi tu idiotyzmem lub skokiem na kasę pachnie w obliczu faktu, że na zwykłą grypę co roku na >świecie chorują miliony ludzi i ok. 500 tysięcy rocznie umiera. Oczywiscie ze tak, firma w ktorej pracuje posiadajaca kilka domow opieki musiala kupic kilkadziesiat tysiecy ulotek z tekstem o elementarnych zasadach higieny dla personelu ktory musi stosowac bardzo wysoki poziom tejze.
czym są sowy, skoro nie są tym czym się wydają
|
|
3 na 3 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Coś mi tu idiotyzmem lub skokiem na kasę pachnie w obliczu faktu, że na zwykłą grypę co roku na> świecie chorują miliony ludzi i ok. 500 tysięcy rocznie umiera."Zwykła" grypa powoduje epidemie, a nie pandemie. Decyzja została podjęta zgodnie z procedurami dotyczącymi monitorowania chorób zakaźnych WHO. Chodziło o transmisję i rozprzestrzenianie się wirusa, a nie śmiertelność. Nie wiem dlaczego zwąchałeś tutaj teorię spiskową  Pojawianie się pandemii grypy co jakiś czas jest naturalne.
|
|
 | 4 na 4 | Kelly (2051 punktów) | >Pojawianie się pandemii grypy co jakiś czas jest naturalne. Przed A/H1N1, ostatnią ogłoszono w 1968.
Pandemii nie zaliczałabym też do zjawisk naturalnych, to działania człowieka doprowadzają do takiego stanu. Masowe hodowle zwierząt, przeludnienie, brak higieny - oto przepis na wirusa.
|
|
|  | 7 na 7 | Michał Kostaś (2046 punktów) | >Pandemii nie zaliczałabym też do zjawisk naturalnych, to działania człowieka doprowadzają do takiego stanu. Masowe hodowle zwierząt, przeludnienie, brak higieny - oto przepis na wirusa.
Ależ epidemie i pandemie grypy są jak najbardziej zjawiskiem naturalnym. Rezerwuarem wirusa grypy jest w głównej mierze ptactwo wodne. Czasami dochodzi do introdukcji wirusa ze zwierzęcego rezerwuaru do człowieka. Pandemie miały wielokrotnie miejsce w przeszłości. Dlatego powodów do "paniki" i sensacji nie ma.
Abstrahując od wirusa "świńskiego", warto przypomnieć wirusa H5N1 - u ptaków wirus ten spowodował pandemię (u ptaków, nie u ludzi). Wirus był wysokopatogeniczny, powodował także u ludzi ciężkie objawy, ale pomiędzy ludźmi się nie rozprzestrzeniał. Dlatego u ludzi pandemii (ani epidemii nawet) nie było. U ptaków natomiast była.
|
|
 | 2 na 2 | Celtyk (3337 punktów) | > "Zwykła" grypa powoduje epidemie, a nie pandemie. Decyzja została podjęta zgodnie z procedurami dotyczącymi monitorowania chorób zakaźnych WHO. Chodziło o transmisję i rozprzestrzenianie się wirusa, a nie śmiertelność. Nie wiem dlaczego zwąchałeś tutaj teorię spiskową Pojawianie się pandemii grypy co jakiś czas jest naturalne. Zgadza się, ale dlaczego teraz koło tego robi się taki medialny szum? Mi osobiście to "czymś śmierdzi", a może jestem tylko przewrażliwiony, że znów ktoś miesza . . . 
P.S. No i akurat w środę się załapałem na grypkę wiosenno letnią i teraz nie wiem: leczyć się tydzień we własnym zakresie czy lecieć do stacji epidemiologicznej i się badać czy to jest akurat ten pandemiczny szczep gryp... 
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
|  | | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Zgadza się, ale dlaczego teraz koło tego robi się taki medialny szum? Mi osobiście to "czymś śmierdzi", a może jestem tylko przewrażliwiony, że znów ktoś miesza . . .  A kto miałby "mieszać"?  WHO po prostu podało informację do wiadomości publicznej. Szum medialny związany z tym szczepem grypy już dawno minął. > P.S. No i akurat w środę się załapałem na grypkę wiosenno letnią i teraz nie wiem: leczyć się tydzień we własnym zakresie czy lecieć do stacji epidemiologicznej i się badać czy to jest akurat ten pandemiczny szczep gryp... A czy m się tu martwić? Przecież WHO podało, że śmiertelność jest niewielka, a objawy łagodne.
|
|
| |  | | Celtyk (3337 punktów) | > A kto miałby "mieszać"?  > WHO po prostu podało informację do wiadomości publicznej. Szum medialny związany z tym szczepem grypy już dawno minął. Niby tak, ale grypa co roku w ten sam sposób się rozprzestrzenia. Ostatnio takie zamieszanie pamiętam jak wchodziła na rynek szczepionka przeciwko grypie, więc nie dziw się, że się zastanawiam nad tym zamieszaniem. > >P.S. No i akurat w środę się załapałem na grypkę wiosenno letnią i teraz nie wiem: leczyć się tydzień we własnym zakresie czy lecieć do stacji epidemiologicznej i się badać czy to jest akurat ten pandemiczny szczep gryp... > A czy m się tu martwić? Przecież WHO podało, że śmiertelność jest niewielka, a objawy łagodne. Taaa łagodne - mało co na oczy widzę a i z myśleniem cienko 
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
| | |  | 1 na 1 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Niby tak, ale grypa co roku w ten sam sposób się rozprzestrzenia.Nie w ten sam sposób. Szczepy wirusa różnią się szybkością transmisji i strefą występowania."Świński" jest nowym szczepem i szybko się rozprzestrzenia, stąd ostrożność jego dotycząca. > Ostatnio takie zamieszanie pamiętam jak wchodziła na rynek szczepionka przeciwko grypie, więc nie dziw się, że się zastanawiam nad tym zamieszaniem.A jesteś w stanie podać mi racjonalne przesłanki, że "ktoś coś miesza"? Czy zwyczajnie Ci się wydaje? Moje pytanie nie są złośliwe. Moim zdaniem szukanie teoroii spiskowych w tym miejscu jest przesadzone. > Taaa łagodne - mało co na oczy widzę a i z myśleniem cienko  No to prawdopodobnie nie wirus "świński", jeżeli to jakoś jest w stanie Cię pocieszyć.  Życzę szybkiego powrotu do zdrowia!
|
|
| | | |  | 3 na 3 | Celtyk (3337 punktów) | > Nie w ten sam sposób. Szczepy wirusa różnią się szybkością transmisji i strefą występowania."Świński" jest nowym szczepem i szybko się rozprzestrzenia, stąd ostrożność jego dotycząca. Ok, zgoda. Nie mam wiedzy, żeby to zweryfikować a tym bardziej dowodów, żeby w to wątpić. Jestem zwolennikiem zapobiegania chorobom, więc nawet jeśli ostrożność jest dego przesadzona, to jest lepsza niż brak jakiejkolwiek reakcji. > A jesteś w stanie podać mi racjonalne przesłanki, że "ktoś coś miesza"? Czy zwyczajnie Ci się wydaje?> Moje pytanie nie są złośliwe. Moim zdaniem szukanie teoroii spiskowych w tym miejscu jest przesadzone. Uważam, że mogę, ale na bazie innych szczepień. Zaczeło się od reklamy Stop pneumokokom. Z reklamy trafiłem na stronę o pneumokokachA tu mnie zainteresował mnie link na dole stronyA w dziale O nas czytam jak pod podanym adresem. Jedna z firm na liście klientów to ADAMEDTrafiłem jeszcze na coś takiego. Cały proceder finansuje firma "Wyeth", która wyprodukowała szczepionkę (i też jest na tej liście). Uważam, że jest to podstawa to doszukiwania się również tu "teorii spiskowych", chociaż pisząc o zamieszaniu w tych kategoriach o tym szumie nie myślałem. > > Taaa łagodne - mało co na oczy widzę a i z myśleniem cienko  > No to prawdopodobnie nie wirus "świński", jeżeli to jakoś jest w stanie Cię pocieszyć.  Też mam taką nadzieję  > Życzę szybkiego powrotu do zdrowia! Dzięki 
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | Adamiak (36436 punktów) | > Zaczeło się od reklamy Stop pneumokokom.> Z reklamy trafiłem na stronę o pneumokokach> A tu mnie zainteresował mnie link na dole strony> A w dziale O nas czytam jak pod podanym adresem.> Jedna z firm na liście klientów to ADAMED> Trafiłem jeszcze na coś takiego.> Cały proceder finansuje firma "Wyeth", która wyprodukowała szczepionkę (i też jest na tej liście).  Życzę zdrowia.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | Celtyk (3337 punktów) | A i jeszcze taka ciekawostka odnośnie Instytutu Matki i Dziecka. Jeśli w tym jest choć grosz prawdy  a obawiam się, że może być choćby dlatego, to powstaje pytanie, czy można wierzyć którejkolwiek z naszych instytucji rządowych?
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
| | | | |  | | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Zaczeło się od reklamy Stop pneumokokom> (...)> Cały proceder finansuje firma "Wyeth", która wyprodukowała szczepionkę (i też jest na tej liście).> Uważam, że jest to podstawa to doszukiwania się również tu "teorii spiskowych", chociaż pisząc o zamieszaniu w tych kategoriach o tym szumie nie myślałem.Mi chodziło o argumenty na rzecz konkretnego przypadku ogłoszenia pandemii grypy przez WHO, a nie jakiejś kampanii reklamowej jakiejś tam firmy farmaceutycznej. Nie można przecież aż tak generalizować.
|
|
| | | | | |  | | Celtyk (3337 punktów) | > Mi chodziło o argumenty na rzecz konkretnego przypadku ogłoszenia pandemii grypy przez WHO, a nie jakiejś kampanii reklamowej jakiejś tam firmy farmaceutycznej. Nie można przecież aż tak generalizować. W takim razie się nie rozumiemy  . Jednak zostanę przy swoich poglądach i w tej kwestii nadal będę podejrzliwy choćby ze względu na metariały, które podał Xarion
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
| | |  | 4 na 4 | Adamiak (36436 punktów) | > Niby tak, ale grypa co roku w ten sam sposób się rozprzestrzenia. Ostatnio takie zamieszanie pamiętam jak wchodziła na rynek szczepionka przeciwko grypie, więc nie dziw się, że się zastanawiam nad tym zamieszaniem. Tez trochę to miałem na myśli zaczynając wątek - niby coś "naturalnego", ale huku przy tym coś za dużo, jak na mój gust i nie tylko mój - dzisiaj widziałem/słuchałem w TVN-24 wypowiedź prof. Lidii Brydak z PZH, której pogląd był katalizatorem tematu... tez twierdziła, że nie widzi powodów do ogłaszania pandemii, była wręcz zdegustowana szumem medialnym. "Według prof. Lidii Brydak z Państwowego Zakładu Higieny, WHO pospieszyła się z tą decyzją." 14.pl/tvn_24
|
|
| | | |  | | placownik (17853 punktów) |
> "Według prof. Lidii Brydak z Państwowego Zakładu Higieny, WHO pospieszyła się z tą decyzją." 14.pl/tvn_24"Ale oznacza to tylko tyle, że wirus obecny jest już w 3 regionach świata (wg podziału WHO regionów jest 6) - USA, Meksyku, Australii - uspokajał zastępca GIS" [Głównego Inspektora Sanitarnego]. Ale to dopiero pod koniec notatki, a to się prawie nie liczy.  Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | | |  | 5 na 5 | Adamiak (36436 punktów) | > > "Według prof. Lidii Brydak z Państwowego Zakładu Higieny, WHO pospieszyła się z tą decyzją." 14.pl/tvn_24> "Ale oznacza to tylko tyle, że wirus obecny jest już w 3 regionach świata (wg podziału WHO regionów jest 6) - USA, Meksyku, Australii - uspokajał zastępca GIS" [Głównego Inspektora Sanitarnego]. Ale to dopiero pod koniec notatki, a to się prawie nie liczy.  Czytałem, lecz trzymałem ten argument/akapit jako ostateczny cios dla oponentów lekceważących moje lekceważenie pandemii.  Pozdrawiam.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Czytałem, lecz trzymałem ten argument/akapit jako ostateczny cios dla oponentów lekceważących moje lekceważenie pandemii. www.nature(*)90611/full/news.2009.564.html:"The scientific criteria for a pandemic have been met," she said; on 11 June the WHO moved to the topmost of its pandemic threat scale, phase 6, which indicates sustained community-level outbreaks in two or more countries in one other WHO region beyond initial community spread in one WHO region. " Further spread is considered inevitable," she said. (She - dyrektor generalny WHO, Margater Chan; podkreślenie moje)
|
|
| | | | | | |  | | Adamiak (36436 punktów) | > (She - dyrektor generalny WHO, Margater Chan; podkreślenie moje) Nie znam angielskiego - podkreślenie moje, a z wytłuszczenia (również mojego) pewnie zadowolona byłaby pani Margaret..
|
|
| | | | | | | |  | 2 na 4 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Nie znam angielskiego - podkreślenie moje, a z wytłuszczenia (również mojego) pewnie zadowolona byłaby pani Margaret..  Za literówkę przepraszam, ale styl w jakim mi ten błąd wypomniałeś zniechęcił mnie do dalszego udziału w tej dyskusji. Jeśli nie chodziło o merytoryczne argumenty, lecz o pośmianie się z byle czego, to ja odpadam. Pozdrawiam i żegnam.
|
|
| | | | | | | | |  | 2 na 2 | Adamiak (36436 punktów) | > Za literówkę przepraszam... Luuuzik. > ... ale styl w jakim mi ten błąd wypomniałeś zniechęcił mnie do dalszego udziału w tej dyskusji. Jeśli nie chodziło o merytoryczne argumenty, lecz o pośmianie się z byle czego, to ja odpadam. Owszem, uważam, że o merytoryczne argumenty również chodzi w dyskusji, ale chciałem w ten (okazało się, mało dowcipny dla Ciebie) sposób zasygnalizować, że operowanie językiem obcym na polskim portalu może być bardzo różnie odebrane, szczególnie bez pewności, że interlokutor takim włada. Ja wybrałem jeden ze sposobów zakomunikowania Tobie, że ze mną po angielsku sobie nie pogadasz. > Pozdrawiam i żegnam. Miłego.
|
|
| | | | | | | | | |  | | Kowalska (14008 punktów) | A miałeś iść spać. Rano porozmawiamy
|
|
| | | | | | | | |  | 4 na 4 | czes (4083 punktów) | >Za literówkę przepraszam, ale styl w jakim mi ten błąd wypomniałeś zniechęcił mnie do dalszego udziału w tej dyskusji. Jeśli nie chodziło o merytoryczne argumenty, lecz o pośmianie się z byle czego, to ja odpadam. >Pozdrawiam i żegnam.
Witaj Michale,
Nie jestem znawcą tego forum. Po prostu, czasami tutaj wpadam bo lubię to miejsce. Lubię poczytać wypowiedzi fajnych ludzi i niektórych troszkę poznałem. Na tyle na ile znam Jurka Adamiaka, jestem przekonanym, że nie chciał Cię urazić. To facet, który lubi pożartować tak z innych jak i ze siebie (ze mnie też żartował).
Proszę, wybacz że się wtrąciłem. Jest mi przykro gdy "nasi" się rozstają w przykrej atmosferze i to z błahego powodu. Jestem pewien, że obaj wnosicie wiele dobrego w to forum i jeszcze niejednokrotnie razem podyskutujecie ku zadowoleniu czytających.
Pozdrawiam. Czesiek
Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.
|
|
| | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Na tyle na ile znam Jurka Adamiaka, jestem przekonanym, że nie chciał Cię urazić. To facet, który lubi pożartować tak z innych jak i ze siebie (ze mnie też żartował).> Proszę, wybacz że się wtrąciłem. Jest mi przykro gdy "nasi" się rozstają w przykrej atmosferze i to z błahego powodu.Nie mówię, że chciał mnie urazić czy coś w tym stylu. Po prostu nie spodobał mi się sposób w jaki próbował mi pewną rzecz zakomunikować. Zareagowałem przesadnie i nie wyczułem żartu - przyznaję. Myślę, że się nie "rozstaliśmy". Ot spięcie zwyczajne.  > (...) i jeszcze niejednokrotnie razem podyskutujecie ku zadowoleniu czytających.Ja też tak myślę. Pozdrawiam
|
|
| | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | czes (4083 punktów) | > >(...) i jeszcze niejednokrotnie razem podyskutujecie ku zadowoleniu czytających.> Ja też tak myślę.Bardzo się cieszę. Pozdrawiam Cię.  Czesiek
Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.
|
|
 | 1 na 1 | Adamiak (36436 punktów) | > "Zwykła" grypa powoduje epidemie, a nie pandemie. Zjawisko nie przestaje być śmieszne przez zmianę nazwy.  > Decyzja została podjęta zgodnie z procedurami dotyczącymi monitorowania chorób zakaźnych WHO. Więc procedury są do... dość niedobre. > Pojawianie się pandemii grypy co jakiś czas jest naturalne. Więc może zostać idiotyzm?
|
|
|  | 3 na 3 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > >Decyzja została podjęta zgodnie z procedurami dotyczącymi monitorowania chorób zakaźnych WHO.> Więc procedury są do... dość niedobre.A co w nich jest niedobre i dlaczego? > >Pojawianie się pandemii grypy co jakiś czas jest naturalne.> Więc może zostać idiotyzm? No to powiedz, w czym się objawia ten idiotyzm? Nie wystarczy powiedzieć: mi to wydaje się idiotyczne. > Zjawisko nie przestaje być śmieszne przez zmianę nazwy. Moim zdaniem śmiesznym jest dopatrywanie się w tej kwestii teorii spiskowych.
|
|
| |  | 3 na 3 | Adamiak (36436 punktów) | > >>Decyzja została podjęta zgodnie z procedurami dotyczącymi monitorowania chorób zakaźnych WHO.> > Więc procedury są do... dość niedobre.> A co w nich jest niedobre i dlaczego? Nie jestem specjalistą epidemiologiem, ale pani Lidia Brydak z PZH ma podobne zdanie 14.pl/tvn_24> >>Pojawianie się pandemii grypy co jakiś czas jest naturalne.> > Więc może zostać idiotyzm? > No to powiedz, w czym się objawia ten idiotyzm? Nie wystarczy powiedzieć: mi to wydaje się idiotyczne. Jeśli jakieś zjawisko jest cyklicznie normalne, powoduje 200 (co prawda - na razie), czy choćby 10 tysięcy zgonów i jest rozdmuchiwane na globalną skalę, to przy corocznym pół milionie zgonów z powodu innej grypki ze sporadycznymi wzmiankami w prasie specjalistycznej lub ostatniej strony brukowca... nie wydaje mi się "normalną" reakcją. > > Zjawisko nie przestaje być śmieszne przez zmianę nazwy. > Moim zdaniem śmiesznym jest dopatrywanie się w tej kwestii teorii spiskowych.  Więc może idiotyzm...?
|
|
| | |  | 2 na 2 | xarion (917 punktów) |
> Więc może idiotyzm...? Może
"jeśli oddasz swoje prawa w ręce sędziów..." G.B.Shaw
|
|
| | |  | 2 na 2 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Nie jestem specjalistą epidemiologiem, ale pani Lidia Brydak z PZH ma podobne zdanie> 14.pl/tvn_24Pani Brydak mówi też w tymże artykule: www.tvn24.(*)c-jak-drogowcy,wiadomosc.html:Dodaje, że prawdziwe kłopoty mogą zacząć się jesienią, kiedy nowy wirus połączy się z wirusem grypy sezonowej. > Jeśli jakieś zjawisko jest cyklicznie normalne, powoduje 200 (co prawda - na razie), czy choćby 10 tysięcy zgonów i jest rozdmuchiwane na globalną skalę, to przy corocznym pół milionie zgonów z powodu innej grypki ze sporadycznymi wzmiankami w prasie specjalistycznej lub ostatniej strony brukowca... nie wydaje mi się "normalną" reakcją.Chodzi o to, że pandemia nie jest zjawiskiem corocznym. Pandemie występują co kilkadziesiąt lat. Polecam artykuł w Nature News: Flu pandemic underwaySą tam wypowiedzi pani dyrektor WHO o powodach wprowadzenia pandemii. P.S. W czasopismach specjalistycznych nowy szczep wirusa grypy nie jest marginalizowany, wręcz przeciwnie.
|
|
| | | |  | 1 na 1 | Adamiak (36436 punktów) | > > Nie jestem specjalistą epidemiologiem, ale pani Lidia Brydak z PZH ma podobne zdanie> >14.pl/tvn_24> Pani Brydak mówi też w tymże artykule: www.tvn24.(*)c-jak-drogowcy,wiadomosc.html:Dodaje, że prawdziwe kłopoty mogą zacząć się jesienią, kiedy nowy wirus połączy się z wirusem grypy sezonowej. Czytałem, ale nic tam nie ma na temat: co będzie, jeśli się nie połączy. Link się nie otwiera. > Chodzi o to, że pandemia nie jest zjawiskiem corocznym. Pandemie występują co kilkadziesiąt lat. Rozumiem, czyli ten rwetes to coś w rodzaju egzotycznej żałoby po 22 ofiarach pożaru w obliczu tysięcy ofiar wypadków drogowych... to idiotyzm, co nie?  > Polecam artykuł w Nature News:> Flu pandemic underway> Są tam wypowiedzi pani dyrektor WHO o powodach wprowadzenia pandemii. Nie znam angielskiego, ale wierzę na słowo, że jest to "solidnie" umotywowane.  > P.S. W czasopismach specjalistycznych nowy szczep wirusa grypy nie jest marginalizowany, wręcz przeciwnie. Mam liczyć na to, że zaczną trąbić o "marginalnych zjawiskach"...?
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Czytałem, ale nic tam nie ma na temat: co będzie, jeśli się nie połączy.Taka już natura wirusa grypy, że się łączą różne szczepy. Można sobie gdybać, że może się w ogóle nie połączyć, ale nic to nie wniesie dla bezpieczeństwa. > Link się nie otwiera.Przepraszam. Ten powinien sie otworzyć (to ten sam, który zamieściłeś): 14.pl/tvn_24> Rozumiem, czyli ten rwetes to coś w rodzaju egzotycznej żałoby po 22 ofiarach pożaru w obliczu tysięcy ofiar wypadków drogowych... to idiotyzm, co nie?  Nie o to chodziło. Podam przykład. W 1918 roku w marcu pojawiła się nowa odmiana grypy, szybko rozprzestrzeniająca się. Objawy były łagodne, śmiertelność normalna. We wrześniu pojawiła się nowa fala zachorowań. Tym razem wirus powodował wysoką (jak na grypę) śmiertelność i rozprzestrzeniał się z dużą szybkością, powodując pandemię. Łącznie w latach 1918-1919 chorowało na całym świecie 500 mln ludzi (ok. 1/3 ówczesnej populacji ludzkiej), zginęło 50 mln do 100 mln ludzi. Idiotyzm? Tak - idiotyzmem jest ignorować wirusy o potencjale pandemicznym. Wirus "hiszpanki" był odzwierzęcy - ptasi wirus H1N1. To wirusy odzwierzęce wykazują większy potencjał pandemiczny. Obecnie mamy wirus typu H1N1, pochodzenia świńskiego, zawierającego segmenty genomowe wirusów ludzkich, ptasich i świńskich. I podobnie jak na wiosnę 1918 roku, wirus powoduje łagodne objawy, lecz szybko się rozprzestrzenia. Głupotą jest nie robić nic, aby zaalarmować odpowiednie służby, w celu odpowiedniego przygotowania się.
|
|
| | | | | |  | 2 na 2 | Adamiak (36436 punktów) | > > Rozumiem, czyli ten rwetes to coś w rodzaju egzotycznej żałoby po 22 ofiarach pożaru w obliczu tysięcy ofiar wypadków drogowych... to idiotyzm, co nie?  > Nie o to chodziło.> Podam przykład. W 1918 roku [...] zginęło 50 mln do 100 mln ludzi.> Idiotyzm? Tak - idiotyzmem jest ignorować wirusy o potencjale pandemicznym. Znam te dane i powoli zaczynasz mnie przekonywać, choć nadal widzę ogromną kasę do zarobienia na potencjalnym zagrożeniu... jak w przemyśle zbrojeniowym, który też nie dla wszystkich jest "czystą grą". Zastanawiam się też nad skutkami takiej pandemii teraz - czy ubytek ze 2 mld. osobników byłby wielką stratą(?) dla ludzkości? > To wirusy odzwierzęce wykazują większy potencjał pandemiczny.> Obecnie mamy wirus typu H1N1, pochodzenia świńskiego...> Głupotą jest nie robić nic, aby zaalarmować odpowiednie służby, w celu odpowiedniego przygotowania się. Może i tak, choć zależy pod jakim względem - te 2 mld... jw.
|
|
| | | | | | |  | 3 na 3 | Michał Kostaś (2046 punktów) | > Znam te dane i powoli zaczynasz mnie przekonywać, choć nadal widzę ogromną kasę do zarobienia na potencjalnym zagrożeniu...Niestety, kasa zawsze będzie do zbicia, na wszystkim. Analogicznie można by powiedzieć, że budowy autostrad nie chcą kierowcy, lecz budowlańcy. Przecież jest to ogromna kasa do zarobienia, prawda? Korzysta jednak nie tylko ten, kto zarobił na budowie. > Zastanawiam się też nad skutkami takiej pandemii teraz - czy ubytek ze 2 mld. osobników byłby wielką stratą(?) dla ludzkości?Zależy kto miałby być wśród tych 2 mld.  Analogicznie: po co wydawać kasę na leczenie nowotworów? Przecież skuteczność terapii niska i w zasadzie niewielkie (?) straty w ludności, zjawisko naturalne. Moim zdaniem jednak warto leczyć nowotwory i warto monitorować, oraz ostrzegać przed groźnymi wirusami. P.S. Dla rozrywki proponuję zagrać w Pandemic 2 www.joemonster.org/filmy/12784/Pandemic_2
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|