Co do przywołanego fragmentu wikipedii - aż wstyd komentować tak nieudolnie wypichcone idiotyzmy, których autorzy nie zadali sobie nawet trudu odróżniania czynów pedofilskich (wykorzystywania seksualnego nieletnich przez dorosłych) od innych form wykorzystywania seksualnego nieletnich (czyli wykorzystywania przez innych nieletnich). Cel takiej manipulacji jest aż nadto oczywisty.
Inna rzecz, że nawet nie pofatygowałeś się sprawdzić podanych przypisów co do daty przywoływanych źródeł - a daty właśnie mają dla miarodajności danych znaczenie najzupełniej kluczowe.

>Wniosek: w KK jest mniej pedofilii niż w reszcie społeczeństwa.

W tej sprawie byłeś już przeze mnie oświecany, tymczasem mimo to - znów, dokładnie jak i tutaj, z Najniewinniejszym uśmiechem udajesz, że argumentów Twym tezom przeczącym najzwyczajniej w świecie nie dostrzegasz po prostu.

Minus - za recydywę.

---

Naiwnością było sądzić, że śmierć prezydenta rozwiąże wszelkie nasze problemy. (Wojciech Wencel, poeta)

Nie jestem pewien, czy porównanie jednej grupy społecznej do ogółu ludzi daje wyniki, z których można coś poważnego wywnioskować. Duchowni są grupą, której spora część pracuje z ludźmi, w tym, z dziećmi. Można przypuszczać, że ludzie o skłonnościach pedofilskich będą naturalnie się garnąć do miejsc, gdzie prawdopodobieństwo zaspokojenia ich podniet wzrasta. Podobnie sytuacja może wyglądać z innymi zawodami, np z nauczycielami. Natomiast warto byłoby przeanalizować sposób, w jaki KK radzi sobie z tym problemem.

---

bembergiem w berg

>Nie jestem pewien, czy porównanie jednej grupy społecznej do ogółu ludzi daje wyniki, z których można coś poważnego wywnioskować.

Owszem, tak.

>Duchowni są grupą, której spora część pracuje z ludźmi, w tym, z dziećmi. Można przypuszczać, że ludzie o skłonnościach pedofilskich będą naturalnie się garnąć do miejsc, gdzie prawdopodobieństwo zaspokojenia ich podniet wzrasta.

Można, ale można też parę innych przypuszczeń wysunąć. Np. że pewien typ wychowania i indoktrynacji sprzyja wykształcaniu się pewnego typu postaw. Albo, że sprzyja ich przejawianiu się określony styl życia (celibat).
To wszystko czeka na szczegółowe zbadanie.

>Podobnie sytuacja może wyglądać z innymi zawodami, np z nauczycielami.

Akurat nauczyciel(k)ami są przeważnie kobiety - te zaś odpowiadają za ledwie 1 % ujawnionych przypadków pedofilii (czynów pedofilskich).

>Natomiast warto byłoby przeanalizować sposób, w jaki KK radzi sobie z tym problemem.

To już się, szczęściem, dzieje .

---

Naiwnością było sądzić, że śmierć prezydenta rozwiąże wszelkie nasze problemy. (Wojciech Wencel, poeta)

> Natomiast warto byłoby przeanalizować sposób, w jaki KK radzi sobie z tym problemem.

Do niedawna radził sobie świetnie: całkiem skutecznym, tanim i często stosowanym sposobem było np. przenoszenie kłopotliwych księży do innych parafii, a na mocy instrukcji Crimen sollicitationis obowiązywało ścisłe (pod groźbą ekskomuniki) utajnienie takich przypadków (również przed władzami i służbami państwowymi). Obecnie ten stan rzeczy pomału się zmienia. W zeszłym roku watykańska Kongregacja Nauki Wiary (daw. Święte Oficjum) wydała okólnik, w którym zobowiązała episkopaty do opracowania lokalnych procedur postępowania w przypadkach pedofilii, wg wytycznych z Watykanu. Konferencja Episkopatu Polski np. uchwaliła dokument, wg którego biskup nie ma już zakazu ujawniania przypadków nadużyć - ba, ciąży na nim wręcz "obowiązek powiadomienia władz świeckich o domniemanym przestępstwie". Ale te nowinki nie zdążyły się jeszcze sprawdzić w praktyce, bo dokument KEP czeka jeszcze na zatwierdzenie przez Watykan. Trudno więc powiedzieć, jak sobie kościół radzi z realizacją nowej polityki.

---

If you only have a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Tytułem uzupełnienia, od kwietnia 2010 roku mamy nową lekturę obowiązkową dla ewentualnych obrońców. W lipcu 2011 roku opublikowano raport dotyczący nadużyć seksualnych w diecezji Cloyne. link link raport raport

>Zatem mamy dla duchowieństwa przedział od 0,1%-4%,a dla reszty ok 10%.
Popełniłeś tu błąd, mam nadzieję, że nieumyślny. Zakładasz bowiem, że 1 molestowany nieletni = 1 pedofil.
>Wniosek:w KK jest mniej pedofilii niż w reszcie społeczeństwa.
Wniosek błędny, patrz wyżej odpowiedź big_zyda.

>>Zatem mamy dla duchowieństwa przedział od 0,1%-4%,a dla reszty ok 10%.
>Popełniłeś tu błąd, mam nadzieję, że nieumyślny. Zakładasz bowiem, że 1 molestowany nieletni = 1 pedofil.

Trzymając się tej uwagi, można przyjąć, że jedno dziecko było molestowane przez wielu duchownych, ale z drugiej strony jeden duchowny, który w trakcie swojej posługi molestuje 25 ministrantów, jest statystycznie traktowany jak 25 duchownych.

---

bembergiem w berg

Mam pytanie do moderatora. Czy jak Julian dalej będzie zakładał parę tematów, pod rząd będzie to tak tolerowane?
Ja rozumiem wolność słowa, nawet dla największych trolli, tylko to co tu wyprawia Julek od ostatniego czasu to naprawdę wygląda na szczyt prowokacji. Dostał już wystarczająco dużo argumentów o pedofilii wśród duchownych, ale on zachowuje się jakby chciał przebić głową mur.
Poza tym łatwo odnieść wrażenie, że on serio myśli, że takimi zwrotami"Cieszę się,że zmierzam do Życia Wiecznego-chwała PANU!" serio kogoś rozzłości .
Właściwie momentami, to zadaje sobie pytanie, czy on serio jest takim zagorzałym katolikiem, czy po prostu bardziej zagorzałym prowokatorem, który cierpi na nadmiar wolnego czasu

>Mam pytanie do moderatora. Czy jak Julian dalej będzie zakładał parę tematów, pod rząd będzie to tak tolerowane?

Na razie założyłem dwa-to chyba nie jest karalne?

> Właściwie momentami, to zadaje sobie pytanie, czy on serio jest takim zagorzałym katolikiem, czy po prostu bardziej zagorzałym prowokatorem, który cierpi na nadmiar wolnego czasu
Raczej smutny obrażony na wszystkich Troll usiłujący udowodnić sobie samemu swoje urojenia.

>W wielu wypowiedziach oskarża się KK ,że w jego szeregach,zwłaszcza wśród duchowieństwa jest większy udział pedofilów niż w innych grupach społecznych. Z takim rozumowaniem trudno się zgodzić.

Tak w ogóle to nie jest rozumowanie, tylko wniosek końcowy. Przedstawiasz również kilka tez - jedną to taka że pedofilia to w KK margines a nie norma, a drugą że odsetek pedofili wśród duchowieństwa nie różni się znacząco od reszty. Tą drugą raczej trudno obronić. Jeśli chodzi o badania ilościowe to jak widzisz dają one dość rozbieżne wyniki - z różnych powodów zresztą. Proponuję wobec tego skorzystać ze zwykłego zdrowego rozsądku i pomyśleć czy w organizacji która:
- już na etapie selekcji odrzuca sporą część ludzi o normalnych zainteresowaniach seksualnych
- zabrania swoim funkcjonariuszom współżycia seksualnego
będzie istotnie taki sam odsetek różnego rodzaju zwichrowanych zachowań seksualnych jak w reszcie społeczeństwa. Inną wskazówką może być fakt że ta instytucja (w której wg Ciebie problem ten jest marginalny) opracowała nawet wewnętrzną, do niedawna zresztą tajną, instrukcję która w dużej mierze jest poświęcona właśnie tym "marginalnym" problemom.

Julian, ty chyba czegoś nie rozumiesz...Tu nie chodzi o to, czy jest więcej pedofili-nauczycieli, czy księży-pedofili. Tu chodzi o ukrywanie przez te wszystkie lata, tych skandali i to, że osoby mieniące się autorytetami moralnymi robią takie podłe czyny.

>Julian, ty chyba czegoś nie rozumiesz...Tu nie chodzi o to, czy jest więcej pedofili-nauczycieli, czy księży-pedofili. Tu chodzi o ukrywanie przez te wszystkie lata, tych skandali i to, że osoby mieniące się autorytetami moralnymi robią takie podłe czyny.

Ukrywanie przez część prominentnego duchowieństwa np.biskupów pedofilskich skłonności swoich podwładnych jest oburzająca,smutna i gorsząca ,zasługująca na jasne potepienie.Temu nie zaprzeczam,tylko temat dot.stosunku procentowego pedofili duchownych do innych grup społecznych np.nauczycieli .

>Philip Jenkins w swojej książce

A to jakiś brat słynnego Leeroy'a Jenkinsa?

www.youtube.com/watch?v=LkCNJRfSZBU