Racjonalista - Strona głównaDo treści
Prawo do info

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
16-02-2015 14:30Arminius (25555 punktów)Prawo do info
Ocena 1 na 1
Organizacja "Reporterzy bez Granic" opublikowała swój doroczny raport zawierający listę rankingową 180 państw ułożoną według kryterium funkcjonowania prawa do informacji i wolności słowa oraz przestrzegania tych zasad przez władze danego kraju. Polska ulokowała się na bardzo dobrym 19 miejscu. Trzon ścisłej czołówki tworzą państwa skandynawskie. Niemcy są na 14 miejscu, Portugalia na 30, Wielka Brytania na 33, Francja na 39, USA na 46, Ukraina na 127, Rosja na 148.

rsf.org/index2014/data/index2014_en.pdf
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Celecrin (6386 punktów)
Państwa skandynawskie...Niedawno na promie płynącym ze Szwecji do Finlandii została zgwałcona kobieta przez kilku emigrantów z Somalii i był tez jeden Irakijczyk. Otóż te wolne Szwedzkie media unikały jak ognia słów emigrant, zamiast tego twierdziły uparcie, że gwałtu dokonali Szwedzi. Czterech sprawców już zatrzymano, są muzułmanami i Somalijczykami, nie mają nawet szwedzkiego obywatelstwa
Cytat za snaphanen.dk:
We wszystkich szwedzkich mediach zaraz pojawiły się wielkie nagłówki: "Kilku szwedzkich mężczyzn podejrzanych o gwałt na promie do Finlandii" (Dagens Nyheter), "Sześciu Szwedów zgwałciło kobietę w kajucie" (Aftonbladet), "Sześciu Szwedów zatrzymanych za gwałt na promie" (Expressen) itd. Podobnie było w radiu i w telewizji. Nawet fińskie media, czerpiąc informacje ze szwedzkich agencji informacyjnych, pisały: "Śledztwo zostanie przekazane stronie szwedzkiej, gdyż wszyscy mężczyźni są Szwedami" (Helsingfors Dagblad).

Cóż nie wiem jak mam rozumieć taką wolność słowa
16-02-2015 18:15 
 Ocena 2 na 2
Hodża (11172 punktów)
>"Sześciu Szwedów zgwałciło kobietę w kajucie" (Aftonbladet), "Sześciu Szwedów zatrzymanych za gwałt na promie" (Expressen) itd.

"Poprawność polityczna" to nic innego niż odbijanie się pijanego od barierki po drugiej stronie mostu. Świadczy to o panicznym lęku przed jakimikolwiek oskarżeniami o rasizm, ale to ścieżka prowadząca donikąd, bo taka narzucona narracja powoduje, że groźne tendencje do odreagowania kumulują się w ukryciu. Nie od rzeczy jest tu też wytknięcie braku zwykłej dziennikarskiej rzetelności.

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
17-02-2015 08:57 
 Ocena 4 na 4
Burnham (1149 punktów)
Smutna prawda jest taka, że kraje które chcą nauczać między innymi Polaków na czym polega równość wszelaka unikają prawdy do tego stopnia, że sama prawda zaczyna być powoli inaczej rozumiana.
Przykładowo www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape według tych statystyk Szwecja jest czołowym krajem w którym gwałci się kobiety. Mało tego bo obserwując ten kraj to o wielu gwałtach się nie mówi nie tylko z powodu obawy samych ofiar, ale ze względów ideologicznych. Jak by na to nie patrzeć te kraje mają coraz mniej wspólnego z cywilizacją europejską bo w pewien sposób tolerują gwałty choćby przez to, że nie mówią prawdy o tej patologii. To są kraje, które posiadają potężne administracje, a mimo to nie potrafią ochronić własnych obywateli.

swedishsur(*)tained-for-gang-rape-on-ferry/

Dlaczego akurat takim językiem się o tym pisze ? Dlaczego jeżeli ksiądz katolicki jest podejrzewany o gwałt to szum idzie na cały świat ? Dlaczego gdy zgwałcą muzułmanie to pisze się, że gwałcą Szwedzi ? Lewica poprzez swoją ideologię relatywizmu, że wszystko jest równe i każda prawda jest tak samo wartościowa niszczy język medialny. Skończy się to tym, że ludzie zwyczajnie zaczną traktować ten przekaz jak obcy im kulturowo i cywilizacyjnie bo tak też w rzeczywistości jest. Bo założeniem lewicy jest zniszczyć kultury europejskie po to by nakierować ludzi w kierunku nowej kultury unijnej (oni myślą, że to się da zrobić - ba bo nawet książki o tym pisali/piszą) o wspólnym języku, obyczaju i sposobie patrzenia na świat. Ten przekaz lewicowy jest zawsze ten sam - winowajcą jest zawsze jakiś Europejczyk lub chrześcijanin, ale nigdy Muzułmanin. To już od dawna nie jest wolność słowa, ale coś na kształt Orwellowskiego ministerstwa miłości - na razie w łagodnej wersji.
18-02-2015 12:39 
 Ocena 5 na 5
mayolina (2278 punktów)
>Przykładowo www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape według tych statystyk Szwecja jest czołowym krajem w którym gwałci się kobiety.

Szkoda, że nie pofatygowałeś się by sprawdzić źródło i by sięgnąć głębiej. Na wysokie liczby gwałtów w Szwecji wpływa kilka czynników: szwedzkie prawo gwałt interpretuje szerzej niż inne państwa, a więc i czyn uznawany za gwałt w Szwecji niekoniecznie będzie za takowy uznawany w Polsce. Na statystyki gwałtów w Szwecji wpływa też metoda liczenia zgłoszeń: dwa stosunki niekonsensualne liczone są jako dwa gwałty choć chodzi o tę samą ofiarę i o tego samego sprawcę...zaś gwałt małżeński, powiedzmy przez trzy miesiące, liczony będzie jako 90 gwałtów. Ponadto raz zgłoszony gwałt pozostaje w statystykach mimo że sprawcy nie udało się skazać. Tak więc, mierząc szwedzkie statystyki gwałtu miarką innych państw można powiedzieć, że Szwedzi ilość gwałtów zawyżają. Lub inne państwa gwałty traktują bardziej pobłażliwie.
Burnham (1149 punktów)
>Tak więc, mierząc szwedzkie statystyki gwałtu miarką innych państw można powiedzieć, że Szwedzi ilość gwałtów zawyżają.

Co właściwie starasz się zakomunikować - to że gwałt jest zjawiskiem w Szwecji niepotrzebnie rozdmuchiwanym czy też, że w Polsce zbyt mało się o tym mówi ? Jak sobie Szwedzi (chociaż cholera wie czy to rzeczywiście jeszcze Szwedzi tam rządzą bo można mieć uzasadnione wątpliwości) ustalili tak mają. Przecież to jest ten akurat kraj, który ma fioła na punkcie wyrównywania standardów. Nie widzę niczego złego by mierzyć ich tymi właśnie standardami równościowymi. Jeżeli w Szwecji jest tak wysoki wskaźnik penalizacji stosunków damko-męskich no to oni mają problem.

Ja piszę o kwestii zniewolonego języka, a Ty o tym, że ja źle to liczbami ująłem ... Bo zamiast dajmy na to 1000 przypadków wyszło mi 10 000 przypadków. Problemem nie są liczby, a fakt, że jest wysoki wskaźnik penalizacji. I albo oni sobie kompletnie nie radzą w relacjach damko-męskich albo zaproponowali definicje, które nie przystają do rzeczywistości w żaden sposób ... albo jedno i drugie.

Zresztą co mnie Szwecja obchodzi. Mnie tylko cholera bierze jak jedna kretynka z inną polskojęczyzną feministką zaczynają coś bredzić o tym, że w Polsce należy zmienić niejedno bo w Szwecji to ... A przecież Szwecja dzisiaj to jakaś banda zastraszonych dzieciaków, które powodowane lękiem udają, że problemu muzułmańskiego nie ma i choćby dlatego też uznali Palestynę. To zaczyna z powoli być kolonia muzułmańska w Europie. Podobny burdel mają i w Anglii, gdzie tam z kolei jakieś społeczności pedofilskie się rodzą - też z namaszczenia muzułmańskiego.
18-02-2015 15:12 
 Ocena 3 na 3
mayolina (2278 punktów)
Ja piszę o kwestii zniewolonego języka, a Ty o tym, że ja źle to liczbami ująłem ...
ja natomiast widzę, że w dyskusji o zniewolonym języku (lub sztuce przemilczania faktów nie pasujących do przyjętej tezy) posługujesz się argumentem opierającym się na niezbyt rzetelnie zestawionych statystykach .

Przykładowo www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape według tych statystyk Szwecja jest czołowym krajem w którym gwałci się kobiety. Mało tego bo obserwując ten kraj to o wielu gwałtach się nie mówi nie tylko z powodu obawy samych ofiar, ale ze względów ideologicznych.

a więc zawyżają czy zaniżają te statystyki?

Jak by na to nie patrzeć te kraje mają coraz mniej wspólnego z cywilizacją europejską bo w pewien sposób tolerują gwałty choćby przez to, że nie mówią prawdy o tej patologii. To są kraje, które posiadają potężne administracje, a mimo to nie potrafią ochronić własnych obywateli.

czy w takim razie Indonezja, Serbia i Zjednoczone Emiraty Arabskie są przykładem cywilizacji europejskiej? I w dodatku posiadają administrację potrafiącą ochronić własnych obywateli (w przeciwieństwie do państw skandynawskich, oczywiście).
Burnham (1149 punktów)
>a więc zawyżają czy zaniżają te statystyki?

Ja nie wiem to ty znasz prawdę i wiesz ile tak na prawdę zgwałcono - w sensie, że na pewno mniej. To ile się gwałci w takim razie i kto gwałci ? Masz te jedynie prawdziwie statystyki czy będziesz tak sobie podchody robić na zasadzie "ja wiem lepiej, ale ci nie powiem hihihi" ?

>czy w takim razie Indonezja, Serbia i Zjednoczone Emiraty Arabskie są przykładem cywilizacji europejskiej? I w dodatku posiadają administrację potrafiącą ochronić własnych obywateli (w przeciwieństwie do państw skandynawskich, oczywiście).

No tak, przecież ja dokładnie o tym pisałem. Indonezja, Zjednoczone Emiraty Arabskie czy tam Iran są przykładem cywilizacji europejskiej. Nie inaczej.
21-02-2015 10:38 
 Ocena 1 na 1
Celecrin (6386 punktów)
Liczba gwałtów Szwecji, a także ogólna przemoc wobec kobiet wzrosła w Szwecji w ostatnim dziesięcioleciu lawinowo. To jest fakt.
Faktem jest rónież to, że Szwecja jest obecnie krajem z jedną z największych statystyk gwałtów na świecie, nie tylko w Europie.
I tyle. Tak czy nie?

Szwecja przyjęła CAHVIO (Konwencja Rady Europy o zapobieganiu i przeciwdziałaniu przemocy wobec kobiet i przemocy domowej) już dawno, więc zapewne i metodyka liczenia przemocy jest unormowana, prawda?
Istnieje także definicja ONZ.

Agencja Praw Podstawowych Unii Europejskiej ogłosiła w marcu 2014 raport pt. "Przemoc wobec kobiet: badanie przeprowadzone w skali UE". Metodologię oparto na rozmowach ankietowych z 42. tys. mieszkankami krajów Unii Europejskiej. Odpowiedzi respondentek z Polski wskazują na mniejszą skalę zjawiska przemocy wobec kobiet w Polsce w porównaniu z wynikami średnimi dla wszystkich 28 państw UE[3]<---

fra.europa(*)chnical-report-1_en.pdf<---
Sexual harassment since the age of 15 (based on a full set of 11 items)
Polska 33.3% Szwecja 82.2%

To nie sa "zakłamane" policyjne raporty tylko ankieta prowadzona w Europie wśród dziesiątek tysięcy kobiet.
22-02-2015 22:49 
 Ocena 1 na 1
mayolina (2278 punktów)
przeczytałam dokładnie podlinkowany przez ciebie dokument ( Violence against women:an EU-wide survey. Survey methodology,sample and fieldwork)
dotyczący metodologii badawczej i, co ważniejsze, dokument podsumowujący wyniki badań ( Violence against women:an EU-wide survey. Main results). A więc do metodologii trudno się przyczepić, i nawet jeśli obiektywniej byłoby gdyby liczbę respondentów uzależniono od liczby mieszkańców, to rozumiem, że 1500 na nację daje przyzwoity materiał badawczy.

W zestawieniach zwraca uwagę fakt, że oprócz Polski, także Hiszpania, Irlandia mają niski procent przemocy wobec kobiet w porównaniu z Holandią, Niemcami i Szwecją. Oczywiście można poprzestać na przeczytaniu cyferek, zwłaszcza gdy wybiera się jedynie prześladowania w miejscu pracy, w której to kategorii Szwecja, Dania i Holandia wyglądają tragicznie w porównaniu z Polską. W przypadku przemocy partnerskiej wyniki są mniej spektakularne: 12,2% w Polsce, 27,9% w Szwecji (gorsza jest np.Dania z 32,3%). Dokument z analizą danych tłumaczy różnicę w poziomie prześladowania w miejscu pracy m.in. różnicą w poziomie zatrudnienia, który w Polsce nieszczególnie wygląda ( zatrudnienie kobiet w EU, polecam stronę 6) W tym samym dokumencie autorzy analizują różnicę w wynikach badań (nie przepisuję całego tekstu ze strony 160, gdyż jest zbyt długi):

Cytat:
According to the study, this is a specific form of belittling the problem caused, on
the one hand, by the fact that Bulgarian women are embarrassed to talk about sexual violence and,on the other hand, by the tendency of Bulgarian media reports to cover only the most severe forms of violence, such as rape. The authors of the
study indicate the above to be factors influencing women's perceptions of sexual iolence. In sum, overall levels of awareness of different forms of violence against women and cultural readings of what 'violence' against women constitutes could
be said to contribute to an underestimation of its actual and perceived prevalence. According to the Alpha Research study, victims of sexual violence in Bulgaria remain silent because in 76 % of the cases the assailant was known to the victim and in just
5 % of the cases the perpetrator was convicted.

In comparison, in the FRA survey, Sweden is one of the EU Member States that show relatively high rates of physical and/or sexual violence by a current or previous partner based on the prevalence rate (28 %) and compared with, for example,
Bulgaria (22 %) and those Member States which have the lowest rates: such as Hungary, Slovenia and Poland (13 %). However, when it comes to knowing about women victims of domestic violence in a respondent's circle of friends and family, the
rates in Sweden shown in the FRA survey are high (47 %). Following the same line of argumentation as in the case of Bulgaria, these results imply that women in Sweden are more aware of the extent of the problem, and are more prone to talk about
their experiences of violence with other people.According to the Swedish National Council for Crime Prevention's 2010 report on Men's violence against women, honour-related violence and repression,and violence in same-sex relationships, since 1990
the proportion of women who state that they have been exposed to violence or threat has increased and, most importantly, the number of reported cases to the police has increased by an average of 400 per year. Reported cases of sexual crime have more than
doubled from 1990 until 2006, probably because of women's increased propensity to report.


I jeszcze w podlikowanym przez ciebie dokumencie badacze sprawdzali też prawdopodobny wpływ mediów na wyniki badań. I tak w Polsce w 12 tyg. badań w mediach (Wyborcza, Reczpospolita, Gazeta Prawna, ale także Onet i Fakt)pojawiło się 145 artykułów, w Szwecji (20 tyg. badań) - 489. Co zdaje się potwierdzać tezy z powyższego cytatu.
Celecrin (6386 punktów)
Cześć
Niestety nie masz faktów na swoje tezy, jedynie spekulacje
Twoja analiza głębiej, pełniej naświetla problem jednakże niestety nie może wyjaśnić ogromnej dysproporcji pomiędzy na przykład Irlandią a Szwecją. Rozumiem, że Bułgarki mogą się wstydzić, że Polki mogą się wstydzić ale nie wyjaśnia to nadal dwukrotniej przewagi Szwecji nad Polską(przemoc domowa Polska 12% Szwecja 28% to jest ponad dwukrotna przewaga ) a już zupełnie nie wyjaśnia dysproporcji względem innych rozwiniętych krajów europejskich.

Historyczne dane potwierdzają gwałtowny skok gwałtów w ostatnich 10 latach. Uporczywe upieranie się (nie posądzam Cię o to), że muzułmanie nie są odpowiedzialni, mija się z celem.
Nie będę twierdził, że za te wszystkie statystyki odpowiedzialni są jedynie muzułmanie, pewnei jest to jak zwykle mieszanka wszystkich czynników.

Tak Szwedki odważniej mówią o gwałtach, tak mają może inny punkt widzenia na prześladowanie jednak to wszystko nie tłumaczy takiej przewagi Szwecji.

Podany przykład reakcji mediów na zbiorowy gwałt jest faktem i przeraża. Szwedzkie media kłamią.
Skoro szwedzkie media kłamią, kłamać może także policja, politycy i służby socjalne.
Tak jak to było w przypadku gangu pakistańskiego w Wielkiej Brytanii.

Pozdr.
26-02-2015 17:23 
 Ocena 2 na 2
mayolina (2278 punktów)
>Niestety nie masz faktów na swoje tezy, jedynie spekulacje
Jeśli konkluzje z podlinkowanych dwóch dokumentów z badań EU traktujesz jako moje spekulacje, to wypada zapytać o definicję pojęcia fakt.

>Historyczne dane potwierdzają gwałtowny skok gwałtów w ostatnich 10 latach. Uporczywe upieranie się (nie posądzam Cię o to), że muzułmanie nie są odpowiedzialni, mija się z celem.

a jakieś stastyki na poparcie twojej tezy?

>Nie będę twierdził, że za te wszystkie statystyki odpowiedzialni są jedynie muzułmanie, pewnei jest to jak zwykle mieszanka wszystkich czynników.

oczywiście, chociażby to że kobiety w tradycyjnych islamskich rodzinach mogą być tak samo niechętne do zgłaszania przemocy w rodzinie jak Bułgarki, Irlandki czy Polki.

>Tak Szwedki odważniej mówią o gwałtach, tak mają może inny punkt widzenia na prześladowanie jednak to wszystko nie tłumaczy takiej przewagi Szwecji

>Skoro szwedzkie media kłamią, kłamać może także policja, politycy i służby socjalne.
>Tak jak to było w przypadku gangu pakistańskiego w Wielkiej Brytanii.

jeśli mnie pamięć nie myli, to policja nie w UK nie tyle kłamała co ignorowała problem z imię źle rozumianej poprawności politycznej. Dziennikarze od jakieś czasu piszą na kolanie i niezbyt przejmują się rzetelnością. Nie ekstrapolowałabym ich zachowania na wszystkie agencje porządku publicznego, zwłaszcza że muszą dostarczać statystyki, a te zawsze można kwestionować.

Nie podoba mi się jak traktowane są kobiety w islamie, tak jak nie podoba mi się antyfeminizm środowiska Frondy czy też traktowanie kobiety przez Chasydów, nie mniej jednak ostrożna w ferowaniu jednoznacznych wyroków i rzucaniu oskarżeń bez statystyk które w wyraźny sposób wskazywałyby na tak znaczący wpływ islamu na przestępczość.
Celecrin (6386 punktów)
Czesc

Jedziemy:
W 2010 roku w 9-milionej Szwecji mieszkało blisko milion 400 tysięcy osób urodzonych poza tym krajem.

Ponad 400 tysięcy osób urodzonych w Szwecji posiada oboje rodziców nie-Szwedów - to tak zwane drugie pokolenie imigrantów.

W sumie, blisko 20 procent szwedzkiego społeczeństwa jest obcego pochodzenia.

W latach 1960-1970 - imigranci byli od 1,2 do 2,6 razy częściej sprawcami gwałtów niż rodzimi Szwedzi. Odpowiednio w latach 80. - 2,1 do 4,7 razy częściej imigranci dopuszczali się gwałtów, w latach 90. - od 2,1 do 8,1 razy częściej, w latach 2000. - od 2,1 do 19,5 razy częściej imigranci gwałcili kobiety.

Dzieki
01-03-2015 12:29 
 Ocena 1 na 1
mayolina (2278 punktów)
>Czesc
>Jedziemy:
>W 2010 roku w 9-milionej Szwecji mieszkało blisko milion 400 tysięcy osób urodzonych poza tym krajem.
>Ponad 400 tysięcy osób urodzonych w Szwecji posiada oboje rodziców nie-Szwedów - to tak zwane drugie pokolenie imigrantów.
>W sumie, blisko 20 procent szwedzkiego społeczeństwa jest obcego pochodzenia.
> W latach 1960-1970 - imigranci byli od 1,2 do 2,6 razy częściej sprawcami gwałtów niż rodzimi Szwedzi. Odpowiednio w latach 80. - 2,1 do 4,7 razy częściej imigranci dopuszczali się gwałtów, w latach 90. - od 2,1 do 8,1 razy częściej, w latach 2000. - od 2,1 do 19,5 razy częściej imigranci gwałcili kobiety.

Sprawdziłam na stronie szwedzkiego urzędu statystycznego: w/g oficjalnych danych w 2014 (odręczne kalkulacje przeprowadziłam ja sama, więc pewnie błędy będą, ale nie sądzę by były znaczące) emigrowało do Szwecji z krajów EU i USA 270 tysięcy mężczyzn, a ze znaczących krajów arabskich 227 tysięcy. Tak więc, dopóki nie podasz statystyk potwierdzających twoje twierdzenie, że to islam jest powodem wyższych statystyk gwałtów, to z równym powodzeniem można twierdzić, że te ponad 50% europejskich imigrantów (Finlandia, Norwegia, Portugalia, Niemcy i Polska to, wg mojej pobieżnej oceny danych, największe grupy)opowiadają również za znaczący wzrost liczby gwałtów.

Daleko jest mi od twierdzenia, że islam jest religią która dobrze traktuje kobiety, nie mniej jednak obwinianie islamskich imigrantów za wszelkie bolączki uważam za szukanie kozła ofiarnego.
Celecrin (6386 punktów)
>Tak więc, dopóki nie podasz statystyk potwierdzających twoje twierdzenie, że to islam jest powodem wyższych statystyk gwałtów
Zamknijmy najpierw pewne sprawy:
Nigdy moim zamiarem nie byo udowodnic Ci czegokolwiek na temat islamu. Po pierwsze odpowiedzialem na Twoj post w ktorym sugerowalas, ze statystyki gwaltow w Szwecji sa zawyzone ze wzgledu na sposob liczenia gwalow. Teraz o tamtej Twojej argumentacji zapomnielismy, bo zgodzilas sie ze ankieta przeprowadzona na ok. 1500 kobiet moze byc akceptowalna.
Islam tutaj nie mial nic do rzeczy, a watek tez poswiecony jest czemu innemu niz nasza tu dyskusja.

Co do omawianej pracy: Autorzy ankiety moim zdaniem jedynie spekuluja, ze powodem takim a nie innym wynikow moze byc to i owo, zeby udowodnic ich "konkluzje" trzeba by zrobic inna ankiete uzywajac byc moze innych narzedzi.

Tak czy inaczej nie wydaje mi sie zeby Szwedki byly tak otwarte, by wyniki agresji seksualnej byly az pare razy wyzsze niz w innych krajach.

>Sprawdziłam na stronie szwedzkiego urzędu statystycznego
Brawo.
>emigrowało do Szwecji z krajów EU i USA 270 tysięcy mężczyzn, a ze znaczących krajów arabskich 227 tysięcy.
My nie mowimy o narodowosci czy rasie, a o religii. Terrorysci z Charlie Hebdo byli Francuzami, urodzonymi i wychowanymi we Fracji pelnoprawnymi obywatelami tego panstwa.
Tacy Francuzi ujeci beda w statystychach jako "z krajow UE".
Tak wiec widzisz ze troche sobie spekulujemy

Postaram sie cos interesujacego znalezc w sieci. Niestety pracuje teraz non stop, we wtorek usiade, obiecuje.
Pozdr
mayolina (2278 punktów)
>Islam tutaj nie mial nic do rzeczy, a watek tez poswiecony jest czemu innemu niz nasza tu dyskusja.
>Co do omawianej pracy: Autorzy ankiety moim zdaniem jedynie spekuluja, ze powodem takim a nie innym wynikow moze byc to i owo, zeby udowodnic ich "konkluzje" trzeba by zrobic inna ankiete uzywajac byc moze innych narzedzi.

w projekcie badano również otwartość oraz obserwowano media. I to właśnie z tych badań wynikały wyciągnięte konkluzje. Tak więc twierdzenie, że w Polsce jest tak dobrze a w Szwecji jest tak źle są raczej przedwczesnym poklepywaniem się po ramieniu. A to właśnie było punktem wyjścia do dyskusji.
Celecrin (6386 punktów)
> Tak więc twierdzenie, że w Polsce jest tak dobrze a w Szwecji jest tak źle są raczej przedwczesnym poklepywaniem się po ramieniu. A to właśnie było punktem wyjścia do dyskusji.
mamy pewną przewagę. Nie mamy lawinowo rosnącej hordy dzikich zwierząt jakimi są islamscy mężczyźni. Znalazłem dla Ciebie to. Chciałem bardziej oficjalne dane, jednak ten artykuł ma odnośniki do BRA więc myślę jest ok.
Link niżej.

Przyjmuję jednocześnie argumentację, że większa liczba gwałtów w Szwecji wynika ze sposobu liczenia ale my tu mówimy o liczbach KILKUKROTNIE większych niż w świecie, ok?

Pomyślałem, czy mogę sprawdzić ilu skazanych gwałcicieli jest muzułmanami?
Znalazłem to:
themuslimi(*)early-77-6-of-all-rape-crimes/
Najważniejsza konkluzja tego artykułu to:
Staggering rape and assault rape statistics from Sweden from 1985-89 and 1997-2001. Rape committed by Swedish born rapists (blue) were 22.4%. Foreign rapists represent 77.6% of all figures divided into 'normal' representation (pink) at 665; over representation (red) at 3,752 rape cases; unregistered migrants (orange) at 653 rape cases. Note that the blue bracket of Swedish rapists include foreign born persons with Swedish citizenship as the statistics are only counted on citizenship, and not nationality.

Podkreślam ostatnie zdanie. Urodzeni w Szwecji muzułmanie są traktowani jak Szwedzi
Dziękuję i przepraszam za rozciąganie rozmowy.
Pozdr.
01-03-2015 13:33 
 Ocena 1 na 1
Andrzej Bogusławski (52275 punktów)
.
> Na wysokie liczby gwałtów w Szwecji wpływa kilka czynników: szwedzkie prawo gwałt interpretuje szerzej niż inne państwa, a więc i czyn uznawany za gwałt w Szwecji niekoniecznie będzie za takowy uznawany w Polsce.
Dobrą ilustracją problemu językowo-prawnych interpretacji/manipulacji jest wywiad red. Mazurka z mec. Krzysztofem Wąsowskim Przedruk w "Angorze" z 1 marca 2015. "Wszystko może być molestowaniem".

Pozdrawiam.

@@@
.
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Dobrze, że w pewnych sprawach Polska zdaje się doganiać Afrykę. Polska w tej samej lidze, co taka Namibia - to naprawdę pocieszające!

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Polska w tej samej lidze, co taka Namibia - to naprawdę pocieszające!
Namibia w tej samej lidze, co taka Polska - to naprawdę pocieszające!

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.
Appenzeller (3118 punktów)
>Organizacja "Reporterzy bez Granic"
Zważywszy na istnienie paragrafów o obrazie majestatu w Po(pe)landzie, mam do listy "Reporterów bez Granic" zaufanie ograniczone.

Są bakterie, które zabija się światłem (Boy)
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Polska ulokowała się na bardzo dobrym 19 miejscu.
Chociaż zamach na wolność słowa mamy już na poziomie Konstytucji, he he.

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365