 |
Stanowisko Koscioła wobec cywilizacji pozaziemskich Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Kościół i antyklerykalizm
| Napisano | Autor | Tytuł | | 10-02-2013 19:54 | meercat (934 punktów) | Stanowisko Koscioła wobec cywilizacji pozaziemskich
2 na 2 | Witam wszystkich. Czy ktos z Was wie jaka postawa obowiazuje katolika wobec pojecia "obca cywilizacja". Moga wierzyc czy nie? | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
2 na 2 | MarcinK (9189 punktów) | >Witam wszystkich. Czy ktos z Was wie jaka postawa obowiazuje katolika wobec pojecia "obca >cywilizacja". Moga wierzyc czy nie?
A widziałaś Ty w Raju ufoludków? Jedyna "obca cywilizacja", którą "tolerują" to "cywilizacja śmierci".
|
|
2 na 2 Jan Werbiński (11380 punktów) (zablokowany) | >Witam wszystkich. Czy ktos z Was wie jaka postawa obowiazuje katolika wobec pojecia "obca >cywilizacja". Moga wierzyc czy nie?
Dowolna. Najlepiej jakaś absurdalna, sprzeczna z rzeczywistością, ale oparta na stanowczych twierdzeniach ludzi wierzących w urojenia.
Zadaj bardziej konkretne pytanie i powiedz czy chcesz odpowiedzi zgodnej z wykładnią kościoła, czy nauką. Pomożemy.
|
|
| Olek Mularski (3178 punktów) | > Witam wszystkich. Czy ktoś z Was wie jaka postawa obowiązuje katolika wobec pojęcia "obca cywilizacja". Mogą wierzyć czy nie?Nawet nie tylko mogą, ale i muszą. Bo czymże, jak nie obcą cywilizacją jest ich niebo z aniołkami na chmurkach, świętym Piotrem u bram, Jezuskiem i milionami zbawionych duszyczek?  A jeśli chodzi o UFO to wśród katolików tak jak i u ateistów występuje pełne spektrum poglądów- od skrajnie sceptycznych po pewnych istnienia życia pozaziemskiego.
|
|
2 na 2 | diogenes (42753 punktów) | > Czy ktos z Was wie jaka postawa obowiazuje katolika wobec pojecia "obca cywilizacja". Moga wierzyc czy nie?Zdaje się, że mogą: www.nautilus.org.pl/?p=artykul&id=1346Jezus to w końcu też zesłaniec nie z tego świata i wielu w niego ufo.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
 | | meercat (934 punktów) | > >Czy ktos z Was wie jaka postawa obowiazuje katolika wobec pojecia "obca cywilizacja". Moga wierzyc czy nie?> Zdaje się, że mogą:> www.nautilus.org.pl/?p=artykul&id=1346> Jezus to w końcu też zesłaniec nie z tego świata i wielu w niego ufo.> Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.Ale dla nich Jezus to nie UFO. Rozumiem, ze traktuja obce cywilizacje jako dowod na to, ze ich Bog jest wszechmogacy. Myslalam, ze bedzie tu analogia - nie wolno im wierzyc w horoskopy i wrozby to w obcych tez nie. Z drugiej strony wiara w obce cywilizacje stawia przeciez w innym swietle pewne wydarzenia przedstawione w Biblii - wlasnie jako dowod na kosmiczna interwencje, wiec te dwie sprawy sa jakby w sprzecznosci.
|
|
|  | 3 na 3 | MarcinK (9189 punktów) |
>Z drugiej strony wiara w obce cywilizacje stawia przeciez w innym swietle pewne wydarzenia przedstawione w Biblii - wlasnie jako dowod na kosmiczna interwencje, wiec te dwie sprawy sa jakby w sprzecznosci.
Z tym "światłem" to byłbym ostrożny - sam mógłbym na szybko, na podstawie biblii, "udowodnić" istnienie życia pozaziemskiego:
1. Dwie kosmogonie w Księdze Rodzaju - no to pstryk i mamy multiversum,
2. 2 razy Noe zalewał świat - pstryk...
3. 2 rodowody Jezusa - pstryk...
4. 4 wersje zmartwychwstania - pstryk... itd etc.
Z tej biblii przecież drzewiej dało się bezdyskusyjne wyinterpretować choćby, że ziemia płaska jest, no ale szczęśliwie udało się te boskie zamysły już właściwie odcyfrować. "Właściwe" jej odczytanie to niezwykle trudna sztuka - zwykłym maluczkim zupełnie niedostępna.
|
|
|  | | Irracja (4721 punktów) | > > Myślałam, ze będzie tu analogia - nie wolno im wierzyć w horoskopy i wróżby to w obcych tez nie. ... a jak myślisz, twierdzenie że spotka cię kara za niechodzenie do kościoła to pewnik czy wróżba? Czym modlitwa o wyzdrowienie różni się od zaklinania przez jakąś tam uzdrowicielkę? Im wolno wierzyć we wszystko, byleby tylko było to korzystne dla KRK. To nie walka o Twoją wiarę, lecz o to kogo za pośrednika wybierzesz... 
... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...
|
|
| Selanos (12869 punktów) | Zastanawiałem się kiedyś, co by było gdybyśmy powiedzmy na Marsie odkryli, że istniała tam kiedyś cywilizacja. Jestem na sto procent pewny, że podczas gdy naukowcy z całego świata, cały świat w ogóle chciałby się coś o tej cywilizacji dowiedzieć, to Watykan za temat nr 1 miałby debatę "czy jeśli ci Marsjanie wyginęli, to oznacza, że dostąpili już zbawienia?".
Nie wiem, czy Krk ma jakąś odgórnie narzuconą dyrektywę dt. cywilizacji pozaziemskich. Za to jestem pewien, że nieco bardziej religijną wiarę we wszelkie UFO, uważają za konkurencję.
|
|
 | 2 na 2 | meercat (934 punktów) |
>Nie wiem, czy Krk ma jakąś odgórnie narzuconą dyrektywę dt. cywilizacji pozaziemskich. Za to jestem pewien, że nieco bardziej religijną wiarę we wszelkie UFO, uważają za konkurencję.
Dokladnie tak mysle.
|
|
 | 1 na 1 | Fafciu (953 punktów) | Ja na pewnym forum, jak był temat o cywilizacjach pozaziemskich, widziałem jak ateista powiedział, że wyznawcy wszystkich religii mieliby problem, bo okazałoby się, że nasz gatunek niekoniecznie jest pępkiem wszechświata i oczkiem w głowie jakiegoś bóstwa. Na to jakiś katolik, że jaki problem, po prostu trzeba by było wybadać czy ci obcy mają duszę a potem ich zacząć nawracać na chrześcijaństwo, ten koleś to nie była nawet żadna skamielina jak z Frondy czy rebelyi.pl.
|
|
1 na 1 | maciej.a79 (193 punktów) | > Witam wszystkich. Czy ktos z Was wie jaka postawa obowiazuje katolika wobec pojecia "obca> cywilizacja". Moga wierzyc czy nie?Raczej nie ma to dla nich znaczenia - pan papież (gdy czasem ufo się nagle pojawiło) zapewne ma gotową odpowiedź w stylu "Jezus również ich zbawił, przecież umarł za wszystkie stworzenia [przedtem ludzi] w całym wszechświecie [przedtem Ziemii]. W końcu to Bóg stworzył Wszechświat więc również UFO.". A gdyby się okazało, że ufo nie wie nic o jakimś Jezusie, to zawsze można ich podciągnąc pod cywilizację śmierci, wspomnianą już we wcześniejszych wypowiedziach Szanownych Kolegów z forum albo rozpocząć proces chrystianizacji...
|
|
 | 1 na 1 | TyDraniu (6569 punktów) | > A gdyby się okazało, że ufo nie wie nic o jakimś Jezusie, to zawsze można ich podciągnąc pod cywilizację śmierci, wspomnianą już we wcześniejszych wypowiedziach Szanownych Kolegów z forum albo rozpocząć proces chrystianizacji...  W serialu Visitors (odcinek Unholy Alliance) Watykan kolaboruje z Obcymi w zamian za możliwość katechizacji na statkach i planetach Obcych. Watykan zdaje się myśleć, że otrzyma wyłączność na katechizację. Kolegium kardynalskie zdecydowało jednogłośnie, by przyjąć Przybyszów do Kościoła i wkrótce złoży oświadczenie potępiające retorykę antyprzybyszową duchownych. Anna [królowa Obcych] nie może się doczekać spotkania z liderami innych znaczących religii, licząc na podobne przyjęcie.Stanowisko głowy Kościoła jest więc stanowiskiem czysto biznesowym. W zasadzie Watykan zdaje sobie sprawę, że nie jest równorzędnym partnerem, może albo współpracować i zdobyć nowe rynki zbytu, albo upaść. Zamierzchłe cuda nie robią wrażenia w porównaniu z technologią Obcych, podobnie jak różna jest klasa odpowiedzi na tzw. wielkie pytania. Podobnie konflikt Kościoła z Obcymi ujmuje Arthur C. Clarke (Koniec dzieciństwa): Oni wiedzą, że my reprezentujemy naukę i wiedzę i jakkolwiek pewni są swojej wiary, boją się, iż obalimy ich bogów. Niekoniecznie nawet celowo, ale w sposób znacznie subtelniejszy. Nauka może zniweczyć religię, po prostu ignorując ją; takie działanie może być równie skuteczne, jak obalanie religijnych dogmatów. O ile dobrze wiem, nikt nie udowadniał, że nie istnieje Zeus czy Thor, a mają oni teraz niewielu wyznawców.
|
|
|  | | meercat (934 punktów) |
>W serialu Visitors (odcinek Unholy Alliance) Watykan kolaboruje z Obcymi w zamian za możliwość katechizacji na statkach i planetach Obcych. Watykan zdaje się myśleć, że otrzyma wyłączność na katechizację.
Zwazywszy na bezmiar ich pychy wydaje mi sie to logiczne. Jednak ociera sie to o SF a mnie bardziej chodzi o kwestie teologiczne. Czyli konkretnie: 1. Bog stworzyl tylko ziemie i co za tym idzie wiara w obcych jest zakazana lub konkurencyjna. 2. Nie ma Boga. To obcy sa "bogiem"
Mod: Pamiętaj, proszę, o polskich znakach diakrytycznych.
|
|
| |  | 1 na 1 | TyDraniu (6569 punktów) | > mnie bardziej chodzi o kwestie teologiczne.Szef Watykańskiego Obserwatorium Astronomicznego Jose Funes twierdzi, że "jeśli istoty pozaziemskie istnieją, to dla teologii nie stanowiłyby problemu, bo także one są stworzeniem Bożym. Tak, jak na Ziemi występuje wiele gatunków, podobnie we wszechświecie mogą istnieć istoty - w tym rozumne - stworzone przez Boga. Nie możemy nakładać granic na boską wolność kreacji. Bóg stał się człowiekiem w osobie Jezusa po to aby nas zbawić. Jeśli więc istnieją inne inteligentne formy życia, nie jest nigdzie powiedzianym że wymagają one zbawienia. Mogą żyć w pełnej przyjaźni ze swoim Stwórcą." www.wiadom(*)l/watykan_mowi_o_e_t_4913.htmlJeden z papieskich astronomów, Guy Consolmagno, powiedział w wywiadzie z 17 września 2010: "Każda istota - niezależnie od tego ile macek posiada - ma duszę." Co więcej, Watykan sponsoruje konferencje astrobiologiczne: fakty.inte(*)o-co-jesli-istnieja,1395355,18www.guardi(*)an-extra-terrestrials-catholicwww.univer(*)ence-on-extraterrestrial-life/articles.w(*)rrestrial-life-astrobiologistsPaul Davies, kosmolog i fizyk teoretyczny, mówił tam o historii tej debaty w Kościele Katolickim: "Są tacy, którzy uważają, że przeznaczeniem ludzkości jest, aby przynieść zbawienie dla Obcych, i inni, którzy wierzą w wielokrotne inkarnacje", powiedział, odnosząc się do przekonania, że Chrystus może pojawił się na innych planetach, w innych czasach: "Wielokrotne wcielenia jest herezją w katolicyzmie (Jak boleśnie przekonał się Giordano Bruno)". Corrado Balducci, bliski przyjaciel Papieża: "Jeśli inteligentne istoty z innych planet rzeczywiście istnieją, możemy znaleźć rozwiązanie jak pogodzić ich istnienie ze Zbawicielem. Jeśli Chrystus jest środkiem i głową całego stworzenia, nie istnieją światy, które nie odnoszą się do Chrystusa, gdyż wszystko znajduje się pod wpływem Słowa i Jego chwały. A nie ma łaski bez inteligentnych stworzeń, które mogą ją pojąć. W każdym przypadku absurdem jest myślenie, że jedyną formą inteligencji jesteśmy my. Inne siły rozumne, różne od ludzkich i zbudowane wedle innej struktury są nie tylko możliwe, ale i niezwykle prawdopodobne. AF: Czy pana badania są osobiste czy wykonywane w imieniu Watykanu? CB: Moje własne. AF: 20 lat temu, ojciec Domenico Grasso mówił publicznie o uznaniu zjawiska UFO. Czy dla niego były to także prywatne badania? CB: To badania zupełnie osobiste. Watykan o niczym nie decyduje. Nie mówi się nam: "Badaj to a to", ale daje dużą swobodę ruchów. Watykan będzie zadowolony, gdy dowie się, że Balducci także mówił o ufologii. Nie pracujemy wedle ścisłych wytycznych, absolutnie nie. " web.archiv(*)ndia.org/article_monsignor.htm
|
|
| | |  | | meercat (934 punktów) | >>mnie bardziej chodzi o kwestie teologiczne. >Szef Watykańskiego Obserwatorium Astronomicznego Jose Funes twierdzi, że "jeśli itoty pozaziemskie istnieją, to dla teologii nie stanowiłyby problemu (...)
Dziekuje!
|
|
| | |  | | Irracja (4721 punktów) | Odp: Stanowisko Koscioła wobec cywilizacji pozaziemskich | > > Nie możemy nakładać granic na boską wolność kreacji. ... to chyba najciekawsza część tej wypowiedzi. Przecież na samej ziemi nakładają granice na boską wolność kreacji doprowadzając często do "krwawych wojen religijnych". Więc, czy to kłamstwo, czy też manipulacja. A może, "jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi..." etc?... ... i druga perełka (do wykorzystania przez obrońców praw zwierząt). > > Jeden z papieskich astronomów, Guy Consolmagno, powiedział w wywiadzie z 17 września 2010: "Każda istota - niezależnie od tego ile macek posiada - ma duszę." ... skoro każda istota, to pies czy kot również... ... udanego tygodnia życzę... 
... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|