Racjonalista - Strona głównaDo treści
Duch Święty i status quo

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Kościół i antyklerykalizm
NapisanoAutorTytuł
13-03-2013 20:22Małyska (6054 punktów)Duch Święty i status quo
Ocena 13 na 13
Wszystkie telewizje zapomniały o świecie. Już nie ma nic ważnego. Oto nad Kaplicą Sykstyńską pojawił się dym. Mówią, że biały. Duch Święty podzielił niecierpliwość oczekujących i dość szybko podjął decyzję. Dobrze, że akurat nie był zajęty, bywały czasy gdy potrzebował trzech lat na wskazanie wybrańca. Tym razem kazał czekać wszystkim telewizjom tylko 2 dni. Takie czasy. Latamy samolotami, posługujemy się Internetem, jeździmy samochodami - nikt dzisiaj nie używa osiołków do komunikacji Wszyscy jesteśmy zabiegani. Duch Święty to rozumie.
Rozumiem wydawców telewizyjnych. Relacjonuje się to co ma oglądalność. Nie rozumiem telewizyjnych reporterów. Na co dzień racjonalni, wyważeni, starający się o obiektywizm (mówię o dziennikarzach mainstreamowych mediów). Teraz słyszę i oglądam irracjonalnie rozpalonych komentatorów udających uszczęśliwionych katolików. Pomijam Hołownię, Pałasińskiego i Grysiak. Im wolno, nie udają. Wszyscy podekscytowani antycypują co zmieni nowy papież.
A coś zmieni? Idę o zakład, że nic. Rozliczy pedofilów w sutannach? A gdzie była prokuratura? Ujawni finansowe przekręty watykańskich finansów? Akurat. Poinformuje o politycznych koneksjach i spiskach rzymskich kardynałów? Oczywiście, że nie.
Hierarchowie ogłoszą cos w rodzaju nowego otwarcia lub rozpoczęcia nowej ewangelizacji.
W Polsce tez nic się nie zmieni. Biskupi ogłoszą "dobrą nowinę" i potrzebę zwarcia szeregów do walki z ateizacją kraju. Rząd nie odezwie się słowem, bo nie wypada. I tak dzisiaj TK zatwierdził grabież majątku narodowego jakiego dopuściła się komisja majątkowa. W szkołach będzie religia, w Sejmie krzyż, podatnicy będą sponsorować kościół a Parlamentarny Zespół ds. Przeciwdziałania Ateizacji Polski będzie ścigał kabareciarzy.
Status quo. Żaden Duch Święty tego nie zmieni. Szkoda tylko, że z tego powodu nic nie ma w telewizji od kilku dni. Z jednym wyjątkiem. Tylko TVP nie pokazała wczoraj "pierwszego dymu", zamiast tego pokazała triumfującego Stocha. Może to jest jakąś zmianą.
p.s. Jorge Bergoglio (76 l.) z Argentyny - to jego wybrał Duch Święty.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

diogenes (42753 punktów)
>Hierarchowie ogłoszą cos w rodzaju nowego otwarcia lub rozpoczęcia nowej ewangelizacji.

Czegoś nowego nie będzie. A jeśli, to kolejna emerytura: jak się ma prawie 80 na krzyżu, to nie jest lekko. Jak wszystko dobrze pójdzie, wkrótce będzie dwóch papieży emerytów.

>Status quo

ante

>Jorge Bergoglio (76 l.) z Argentyny - to jego wybrał Duch Święty.

Co oznajmił dymem z komina.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Marek Matejewski (3695 punktów)
>>Jorge Bergoglio (76 l.) z Argentyny - to jego wybrał Duch Święty.
>Co oznajmił dymem z komina.

Święci już tak mają, że drzwi nie znają.
Święty Mikołaj też wchodzi i wychodzi kominem, gdy roznosi prezenty...
slik (20011 punktów)
W Wikipedii o nowym papieżu można znaleźć taką oto informację:
Cytat:
Podczas trwania w Argentynie junty wojskowej generała Videli Redondo i podczas tzw. brudnej wojny 1976-1983 (hiszp. Guerra sucia) Bergoglio donosił wojskowym na lewicujących księży i zakonników, z których niektórzy potem znikali. Dokumenty potwierdzające jego współpracę opublikował Horacio Verbitsky w książkę "El Silencio" ("Cisza"), która jest syntezą współpracy hierarchów kościoła argentyńskiego z dyktaturą.


Chyba szybko zniknie...
13-03-2013 20:59 
 Ocena 4 na 4
Medieval (3004 punktów)

>Chyba szybko zniknie...
Już chyba zniknęła ale informacja pojawia się na różnych forach. Jeśli informacja okazałaby się prawdziwa to decyzję o wyborze uważałbym za co najmniej dziwną.
13-03-2013 21:19 
 Ocena 8 na 8
slik (20011 punktów)
>>Chyba szybko zniknie...
>Już chyba zniknęła ale informacja pojawia się na różnych forach. Jeśli informacja okazałaby się prawdziwa to decyzję o wyborze uważałbym za co najmniej dziwną.
Historia papiestwa znana jest z takich przypadków - nie z takich ludzi robiono "świętych" - aby daleko nie sięgać, warto przypomnieć, że to "nasz" JP2 wyświęcił Alojzije Stepinaca - popierającego ustaszowskie ludobójstwo podczas II wojny światowej José de Anchieta - masowego mordercę Indian, Jana Sarkandra - wspierającego czystki religijne w Czechach - i też nie widział w tym problemu
13-03-2013 21:25 
 Ocena 1 na 1
Medieval (3004 punktów)
Kurcze, ktoś zdążył już manipulować w tekście na Wikipedii.
14-03-2013 12:00 
 Ocena 1 na 1
diogenes (42753 punktów)
>Kurcze, ktoś zdążył już manipulować w tekście na Wikipedii.

wiadomosci(*)6,wiadomosc.html?ticaid=1103a5

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
13-03-2013 21:24 
 Ocena 6 na 6
romaro (25211 punktów)
>Jeśli informacja okazałaby się prawdziwa to decyzję o wyborze uważałbym za co najmniej dziwną.
Bez przesady, nie takie kwiatki rosły w Watykanie. Wydaje mi się, że dużym problemem jest znalezienie człowieka bez skazy w tym towarzystwie.
13-03-2013 21:28 
 Ocena 5 na 5
Medieval (3004 punktów)
>Bez przesady, nie takie kwiatki rosły w Watykanie. Wydaje mi się, że dużym problemem jest znalezienie człowieka bez skazy w tym towarzystwie.
Mówisz o emerytowanym papieżu, byłym członku Hitlerjugend, który zniósł ekskomunikę z biskupa, który kwestionuje holokaust?
14-03-2013 17:27 
 Ocena 3 na 3
diogenes (42753 punktów)
>...dużym problemem jest znalezienie człowieka bez skazy...

Nawet Jezus miał ślady po gwoździach.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
13-03-2013 21:47 
 Ocena 1 na 1
Arystyp z Cyreny (6368 punktów)
Na anglojęzycznej jest nawet podrozdział, ale krótki.

Ogólnie artykuły już zablokowano. W dyskusji nad polskim artykułem jest taki cytat z interią:
Cytat:

W 2005 roku został przeciwko niemu złożony pozew oskarżający go o to, że w latach siedemdziesiątych Bergoglio współpracował z rządzącą wówczas Argentyną juntą, i że efektem tej współpracy miało być porwanie dwóch jezuickich księży, którzy pozostawali w silnej opozycji wobec rządu. Bergoglio wcześniej miał ich prosić, by zrezygnowali z posługi kapłańskiej. Rzecznik kardynała stanowczo zaprzeczył wówczas oskarżeniom, a oskarżeniu nie udało się przedstawić dowodów domniemanego przestępstwa.


Wątpię żeby kiedykolwiek pojawiło się to jako fakt, ale wikipedia nie jest cenzurowana, więc pewnie taka notka się pojawi i na polskiej stronie artykułu.

Ciekawe czy ktoś dysponuje większą wiedzą. Pewnie niedługo pojawi się więcej opracowań i materiałów na ten temat.

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"
13-03-2013 22:08 
 Ocena 11 na 11
Medieval (3004 punktów)
Media już o tym mówią. Przed chwilą na TVN24 wypowiadał się jakiś dziennikarz GW, który mówił o haniebnej roli biskupów argentyńskich w czasach dyktatury, Bergoglio był jednym z nich (nigdy nie rozliczyli się z tamtym czasem). Natychmiast rzucił się na niego Hołownia, emocjonalnie argumentując, że generalizuje i nie ma konkretnych dowodów. Dziennikarz GW odpowiedział mu, że się ośmiesza.
14-03-2013 14:15 
 Ocena 1 na 1
slik (20011 punktów)
>[]Natychmiast rzucił się na niego Hołownia, emocjonalnie argumentując, że generalizuje i nie ma konkretnych dowodów.

"Jak cię złapią za rękę mów, że to nie twoja ręka" - tego chyba uczą na pierwszym roku seminarium. Hołownia minął się z powołaniem
14-03-2013 07:06 
 Ocena 4 na 4
Vytautas (4394 punktów)
>W Wikipedii o nowym papieżu można znaleźć taką oto informację:
> Cytat:
Podczas trwania w Argentynie junty wojskowej generała Videli Redondo i podczas tzw. brudnej wojny 1976-1983 (hiszp. Guerra sucia) Bergoglio donosił wojskowym na lewicujących księży i zakonników, z których niektórzy potem znikali. Dokumenty potwierdzające jego współpracę opublikował Horacio Verbitsky w książkę "El Silencio" ("Cisza"), która jest syntezą współpracy hierarchów kościoła argentyńskiego z dyktaturą.

>Chyba szybko zniknie...
   Oczywiście wpis w Wikipedii, nie jego świątobliwość.
   W końcu II Wojny Światowej wielu SS-mannów przy pomocy Kościoła katolickiego znalazło schronienie przed ściganiem jako zbrodniarzy wojennych w Ameryce Południowej, głównie w Argentynie. Czy biskup Jorge Bergoglio palców w tym nie maczał?
14-03-2013 07:37 
 Ocena 7 na 7
Meretseger (61860 punktów)

>   W końcu II Wojny Światowej wielu SS-mannów przy pomocy Kościoła katolickiego znalazło schronienie przed ściganiem jako zbrodniarzy wojennych w Ameryce Południowej, głównie w Argentynie. Czy biskup Jorge Bergoglio palców w tym nie maczał?
Chyba nie, wtedy był za młody
Arystyp z Cyreny (6368 punktów)
Jest to typowy protestujący przeciwko homoseksualistom, aborcji, eutanazji i in vitro kolejny papież.

Niestety nie jest nawet murzynem

Zero polotu i tym razem.

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"
15-03-2013 00:52 
 Ocena 1 na 1
MadameDeVoltaire (1428 punktów)
>protestujący przeciwko homoseksualistom

ale popatrz, nie jest za eksterminacją, trzeba dostrzec dobre strony

bang bang, shot you dead
Paweł Arłukowicz (3162 punktów)
>Wszystkie telewizje zapomniały o świecie. Już nie ma nic ważnego. Oto nad Kaplicą Sykstyńską
>pojawił się dym.

Nie wszystkie. Na Polsacie - w czasie dymienia - można było spokojnie obejrzeć sobie "Kiepskich".
14-03-2013 01:49 
 Ocena 3 na 3
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>> Na Polsacie - w czasie dymienia - można było spokojnie obejrzeć sobie "Kiepskich".
>
<<
Czyli i tu i tam kiepsko. A co miało niby się zmienić? Zresztą, zobaczymy.
"The Independent" (Niezależny. Od kogo?) przedstawia nowego Papę jako bardzo skromnego, co to z pałacu biskupiego przeprowadził się do apartamentu, zrezygnował z limuzyny i szofera, żeby jeździć autobusami, a na dodatek sam sobie gotuje. Na ile to prawdziwe, a na ile poza jezuicka? Zwłaszcza że jest uosobieniem kato-konserwy. A swoich ludzi nie przywiezie do Watykanu, żeby popychali administracyjne sprawy. Czyli stara sitwa pozostaje, on robi za frontmana.
14-03-2013 11:20 
 Ocena 1 na 1
Kasianna132 (617 punktów)
>"The Independent" (Niezależny. Od kogo?) przedstawia nowego Papę jako bardzo skromnego,
>

Do tego imię Franciszek ma symbolizować nie tylko skromność i ubóstwo, ale i krytyczną postawę św. Franciszka wobec postępowania biskupów, komentatorzy twierdzą, że to głos mówiący "źle się dzieje w Watykanie..." Tylko co z tego?
14-03-2013 12:10 
 Ocena 3 na 3
diogenes (42753 punktów)
>Do tego imię Franciszek ma symbolizować nie tylko skromność i ubóstwo,...

Imię jak imię...To przede wszystkim jezuita, a więc członek zakonu mającego przeciwstawić się temu, co nowe: - kiedyś - reformacji, a dzisiaj - in vitro, związkom partnerskim, itd. Ważne jest i to, że został wybrany z grona kardynałów, którzy w większości zostali nominowani jak nie przez Wojtyłę, to przez Ratzingera - a więc z pewnością jest na właściwym kursie.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Fafciu (953 punktów)
Frondyści i tak już narzekają.
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> został wybrany z grona kardynałów, którzy w większości zostali
> nominowani jak nie przez Wojtyłę, to przez Ratzingera - a więc z
> pewnością jest na właściwym kursie.

No tak, przeważnie zawsze na tym to polegało.
Inaczej było jedynie w czasach Awinion kontra Watykan. Stare dobre czasy..


"Ta wiara jest najlepsza, która jest najprostsza i lepiej jest we wszystkich wypadkach pokornie podporządkować się, niż ciekawie badać, zaglądać pod osłonę tajemnicy i narażać wiarę przez zdobywanie wiedzy"
Jeremy Taylor 1613-1667, anglikański duchowny
embe (1266 punktów)
Nie jestem przekonany co do status quo. Poglądy nowego papieża na różne sprawy obyczajowe znane są od dawna. Po pierwszej homilii, w której padło:
Cytat:
Kto się nie modli do Boga, ten modli się do diabła,
wiemy również co Franciszek sądzi o "ekumeniźmie" i niewierzących.
Skromny, miłujący ubóstwo i fundamentalnie konserwatywny w poglądach. Wybuchowa mieszanka.. W sam raz, żeby wysadzić KrK
15-03-2013 00:33 
 Ocena 1 na 1
Marek Matejewski (3695 punktów)
> Cytat:
Kto się nie modli do Boga, ten modli się do diabła,

W Buenos Aires nie było Lexusów i Audi w wersji "nyczowej" czy "ryczanowej". Po konklawe nie było płaszcza z gronostajów. Myślę sobie, że jak na "dzień dobry" to same plusy i aż zaskoczony byłem. Doba nie zdążyła upłynąć, a tu armata kaliber 120 mm

Cytowane "słowa pojednania i pokoju", obróciły w pył całe to pozytywne wrażenie...
MadameDeVoltaire (1428 punktów)
Co do Ducha Świętego to słyszałam od jednej pani, że się tam pojawił osobiście, bo gdzieś koło komina przysiadły dwa gołębie. Zastanawiam się, czy znakiem wówczas było to, że narobiły komuś na głowę, czy coś innego.


bang bang, shot you dead
15-03-2013 18:52 
 Ocena 1 na 1
Irracja (4721 punktów)
>Co do Ducha Świętego to słyszałam od jednej pani, że się tam pojawił osobiście, bo gdzieś koło komina przysiadły dwa gołębie. Zastanawiam się, czy znakiem wówczas było to, że narobiły komuś na głowę, czy coś innego.

    ... dwa gołębie? Toż to może coś oznaczać na temat związków partnerskich...

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...
16-03-2013 13:35 
 Ocena 1 na 1
MadameDeVoltaire (1428 punktów)
Hm, miałam powiedzieć właśnie że jeden pewnie był gołębicą, ale później przyszło mi do głowy, że jak to, Duch Święty kobietą?

bang bang, shot you dead
16-03-2013 20:23 
 Ocena 1 na 1
-jad- (18783 punktów)
>Hm, miałam powiedzieć właśnie że jeden pewnie był gołębicą, ale później przyszło mi do głowy, że jak to, Duch Święty kobietą?

Jeśli Święty, to tylko kobietą. Mężczyźni bywają łobuzami albo pierdołami niedojdami, nigdy świętymi

Wróć do listy wątków działu Kościół i antyklerykalizm
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365