Moje rejony, więc zaciekawiłem się tematem. Jeśli ktoś nie zna to może tutaj wywiad z dominikanem obejrzeć.
www.nowiny(*)ID=/20130119/WEEKEND/130119589

" Pamiętam dokładnie, co powiedziałem: Matko Boża, jeżeli nie chcesz tych starych koron, daj znak i sama znajdź na nie pieniądze, bo ja nie mam skąd ich wziąć"
Heh, niesamowite że Maryja jest tak zadziwiająco aktywna gdy ktoś chce jej sprawić koronę. Nie wiedziałem, że taka z niej stojnisia.

>>Jeśli ktoś nie zna to może tutaj wywiad z dominikanem obejrzeć.
>www.nowiny(*)0119/WEEKEND/130119589<<
Warto zwrócić uwagę na słowa tego pulchnego "pańskiego psa" (Domini Canes = Pańskie psy), gdy relacjonuje "cud" i pyta się swego pieskiego kolegi klęczącego obok, czy spadły obydwie korony. On nijak nie jest zaskoczony tym że coś spadło, że wydarzył się "cud". Najwyraźniej jego jedynym problemem było, czy wszystko poszło zgodnie z planem i czy obydwie korony spadły.
A to bezczelne zwrócenie się do "Drewnianej Maryśki", żeby sobie sama zorganizowała środki na nową, złotą korone, to by pewnie nie przeszło w serialu "Świat według Kiepskich".

"W islamskim kraju już by było po Tobie"

Kocham tę myśl, ripostę, a raczej idiotyzm. Mówiącemu "to coś" osobnikowi zawsze wydaję się, że przytoczył mądry argument, że błysnął inteligencją oraz spowoduje rumieniec wstydu u odbiorcy -_-.

Ja to widzę tak, Maryja nie chce koron więc je odrzuca. Akcja dewotów jest w tym świetle niezrozumiała, jednak trudno spodziewać się logicznego rozumowania w tym towarzystwie.

> W islamskim kraju już by było po Tobie, a tu religia toleruje najgłupszych.

To, że religia toleruje najgłupszych nie jest żadną nowością, gdyby tak nie było już dawno musiałaby zwinąć interes. Odnośnie niesłychanej tolerancji katoli polecam spojrzeć do historii, nie koniecznie bardzo odległej.

Sądzę, że kler celowo każe wierzyć swoim wiernym w rodzące dziewice, gadające węże, spadające korony...
To sprytna socjotechnika, która powoduje ludziom trudno się przyznać nawet przed samym sobą, że wierzą w takie kosmiczne dyrdymały, a jednocześnie wzbudza u nich niesamowitą agresję wobec osób które próbują im to uzmysłowić.
Smutne, bo nie docierają do nich często żadne rzeczowe argumenty...
Religia robi z nich intelektualne zombie...

Rozmowa z religijnymi ludźmi to zawsze "cum ventis litigare"(walka z wiatrem) ,Mam wrażenie ,że osoby wierzące inaczej rozumują ,i to nie chodzi o poglądy.
Osoby wierzące często sprowadzają swój tok myślenia do "My i Wy" czyli Wspólnota poglądowo-religijna i reszta świata (wrogowie ,idioci ,bezbożnicy) której należy się wystrzegać ,i odpychać argumenty ,gdyż mogą doprowadzić do cierpień ,i zgubienia się w świecie. Teraz kiedy religia odchodzi do lamusa osoby religijne ,ten trzon fanatyczny w szaleństwie obłędu i strachu wydaje ostatni ryk ,nie chciał bym nikogo do zwierząt porównywać ,ale to dobry przykład : Przestraszone zwierze bez drogi ucieczki zawsze atakuje co właśnie oglądamy. ^^

>Rozmowa z religijnymi ludźmi to zawsze "cum ventis litigare"(walka z wiatrem).
Nie zawsze tak jest. Są wierzący zdolni do refleksji i krytyki i swojego kościoła i swojej wiary. Z takimi da się rozmawiać i zwykle rozumieją argumenty. Coś w ich konstrukcji psychicznej nie pozwala im jednak na wyciągnięcie, oczywistych wydawałoby się, wniosków i racjonalizują swoją wiarę na rożne sposoby. Może takich nie spotkałeś, ale ja takich znam.

---

Thank God, I'm an atheist

>Może takich nie spotkałeś, ale ja takich znam.

Być może masz rację ,też znam parę wyjątków ,ale to tak nikły odsetek ,że smutno się robi.

Jest jakaś literatura, artykuły opisujące dlaczego takie osoby nadal wierzą?

---

Po śmierci jest to co ma być.

> Teraz kiedy religia odchodzi do lamusa osoby religijne ,ten trzon fanatyczny w szaleństwie obłędu i strachu wydaje ostatni ryk ,nie chciał bym nikogo do zwierząt porównywać ,ale to dobry przykład : Przestraszone zwierze bez drogi ucieczki zawsze atakuje co właśnie oglądamy. ^^
Oj nie podzielam twojego optymizmu z tym odchodzeniem religii do lamusa. Jak chcesz przekonać się jak te sprawy wyglądają przeczytaj sobie: www.racjonalista.pl/kk.php/s,8664 .

Po przeczytaniu sprostuje odchodzi do lamusa w krajach europejskich.
Ale co ciekawe im większa grupa ludzi odchodzi od religii tym bardziej osoby religijne się radykalizują ,co może być trochę straszne biorąc pod uwagę ,że fanatyzm prowadzi do zła pod wieloma postaciami.

Musze Cie poprzec w tym miejscu. Mialem oto taka przygode: w okolicy luch'u wybralem sie na spacer i dolaczylem do kolegi, ktory dobrze zna mnie ze "zlej strony" tzn. sceptycyzmu naukowego. Kolega z wyksztalceniem wyzszym wszedl na droge (kolejna) przekonania mnie do prawd objawionych i za przyklad dal zdarzenie opisane przez ojca egzorcyste, ktory w czasie jedego z zabiegow zaslonil reka buzie osoby usidlonej przez demony, ziejacej nienawiscia. Reka egzorcysty wypelnila sie ostrymi gwozdziami ... I tu zadalem pytanie - "ale jak to, skad te gwozdzie?". I co sie okazalo? Kolega wyjasnil na poczekaniu, ze - "gwozdzie sie zmaterializowaly", tak prosze panstwa, a ponadto jako dowod tenze egzorcysta ma je u siebie w szufladzie.
O nie! Moj kolega nie zartowal! Byl powazny, jest inzynierem i jest po prostu fajnie.
Wiec to, ze jakis klecha mowi o koronach co spadaja na dol to nie dziwie sie, ze ludzie wierza i leca ze srebrem i zlotem

Wielokrotnie na tym portalu pisaliśmy w jaki sposób indoktrynacja religijna w dzieciństwie potrafi wykrzywić zdolności wyciągania prawidłowych wniosków w życiu dorosłym.
Domyślam się, że twój kolega jest ofiarą takiej indoktrynacji i te wszystkie lata edukacji poszły na marne, niby inżynier a wierzy w bajki, które rozweseliły by przeciętnego gimnazjalistę.

Możesz podać jakiś link? Zastanawia mnie właśnie od dłuższego czasu psychologia takiego umysłu, opisana w przystępny sposób.

---

Po śmierci jest to co ma być.

Prawda! Ale to jest przypadek troche bardziej "zaawansowany".
Wydaje mi sie, ze moj kolega boi sie swoich mysli i w tym strachu opowiada dyrdymaly (nawet mnie) bo moze, jesli a noz Ona (Bog) jednak istnieje, zaliczyc jakis punkcik u wszechobecnego, ktory go slucha uwaznie w tym momencie; taka malutka, niewinna pokutka za to, ze w jego glowie pojawiaja sie watpliwosci w trakcie myslenia ! Malutki chytrusik, prawda? Tak, w tej kategorii znajduje sie znaczny procent wierzacych!
No i rzeczywiscie trudno byloby o tak niemoralna postawe bez odpowiedniego nasiakniecia skorupki za mlodu

>Rozmowa z religijnymi ludźmi to zawsze "cum ventis litigare"(walka z wiatrem) ,Mam wrażenie ,że osoby wierzące inaczej rozumują ,i to nie chodzi o poglądy.

Osobiście to mam znajomego, który jest raczej szczerym katolikiem, ale na szczęście nie frondystą. Raczej sympatyczna osoba... dlatego staram się unikać dyskutowania z nią na temat religii. Bo w końcu dochodzi do momentu, gdy pada jeden z tych oklepanych, naiwnych chrześcijańskich argumentów, nie będę ich tu teraz przytaczał, na pewno wiecie, o co chodzi. I jak mam odpowiedzieć na to bez stwierdzenia, że to jest absurd (nawet nie że śmieszne), czy że wynika z tego że ich Bóg to albo idiota albo skurczybyk? Chociaż tak, wiem, że, jak to mawiają Anglosasi, sometimes you have to be cruel to be kind, tylko to kurna nie jest tak łatwo.

>Prosimy o więcej takich "cudów"!
Daje radę Kościół "cuda" ludziom wciskać, to chyba mógłby powciskać też taki np. Tusk? Ale władza tej drogi nie próbuje. Tylko dlaczego, skoro to jest to samo społeczeństwo, a metoda tak prosta i tania, że aż się prosi...

Ciekawe czy Twój fanatyk dałby wiarę Tuskowi? Ja bym go o to zapytał.

>Miło tak ględzić bez konsekwencji. W islamskim kraju już by było po Tobie, a tu religia toleruje najgłupszych. Doceń to!
W islamskim kraju...? Toż i w Europie boimy się krytykować muzułmanów, bo się jeszcze obrażą i bombę podłożą.
Przepraszam, że poza tematem, ale wpienia mnie ta cała zakichana poprawność polityczna. A szczególnie mnie to wpienia w wykonaniu niektórych intelektualistów, którzy znów odgrywają rolę "pożytecznych idiotów".

---

Thank God, I'm an atheist

Pewien młody mężczyzna z Bombaju sprzedaje jajka na twardo ludziom wyglądającym z okien pociągu, który akurat zatrzymuje się na stacji. Bieg z jajkami od okna do okna i próba zwrócenia na siebie uwagi w tłumie sprzedawców. Taka jednoosobowa działalność gospodarcza, i tak każdego dnia. Ma jednak pomysł na siebie w życiu, w odróżnieniu od wielu, którzy albo nie wychodzą z domu i czują się nikomu niepotrzebni albo żebrzą wprost na ulicy.

Pomyśl o tym gdy pójdziesz do szefa po podwyżkę. Oto argument islamski. Zawsze może być gorzej

Ach, Jarosław! Bywam tam często, ale w zaistniałych okolicznościach nie powinienem w ogóle o tym wspominać, czy wręcz wstydzić się za całą sytuację. Mamy tutaj doskonały przykład manipulowania naiwnością głównie starszych osób. Po tak jasnym komunikacie Ci biedni ludzie przynoszą swoje kosztowne suweniry i nie zdają sobie sprawy, że są po prostu podstępnie okradani.

> Po tak jasnym komunikacie Ci biedni ludzie przynoszą swoje kosztowne
> suweniry i nie zdają sobie sprawy, że są po prostu podstępnie okradani.

Zaraz zaraz, jak to okradani. A wtórne cuda? Tam coś napisane jest o uzdrowieniu z chorób itp.
Nie mówię że w to wierzę, tylko że pomijamy pewien opis i nasi oponenci mogą zarzucić nam odsiewanie niewygodnych wzmianek:

Cytat:
Korzystałem z przedruku artykułu tu:
stalowemia(*)=pokaz&id=28444&poile=30&str=5

pozdrowienia

---

---

Te katolickie cuda to z dnia na dzień cieńsze i żenujące się robią. Kiedyś były potopy, plagi, wskrzeszenia, dzielenie morza i inne copperfieldowskie sztuczki a dziś jakieś spadające, metalowe korony (żeby to jeszcze do góry zamiast na dół poleciała), płaczące obrazki, krwawiące rzeźby i inne sztuczki 3-ciej i 4-tej klasy

A katolicy zamiast zastanowić się co spowodowało, że bóg tak mocno obniżył poziom swojej ingerencji w jego główny (i jedyny) projekt cieszą się jak dzieci z każdego "objawienia". Z indianina tańczącego o deszcz śmieją się w kułak a spadające żelastwo traktują jak znak wyjątkowego traktowania ich przez swojego urojonego ojca stworzyciela

Indian ci u nas dostatek: www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE

>Indian ci u nas dostatek: www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE
>
O tym samym filmiku pomyślałem!
Ciekawe są komentarze pod nim

Żałosne te kpiny z Kościoła.Potraficie się naśmiewać ale np. z Hinduizmu czy Islamu..nie macie bo się boicie że przyjadą terroryści i rozbroją bombę albo spalą dom.To jest wasza cała odwaga.Takie coś nie ma żadnej wartości.Przyjdą czasy że nawet zatwardziały antyklerykał będzie siedział na klęczkach cały dzień i płakał. Nic po tej całej laickiej Polsce. A teraz szanowna redakcjo (jeśli takowa jest w tym serwisie) możesz usunąć mój komentarz jeśli dokonałem bestialskiego zamachu na wolność sumienia
Daniel Socha


Dalej głosujcie na katoprawicę (PO, PiS, PSL) to dalej będziemy się cofać do średniowiecza i zamienić naszą ojczyznę w katolicki, zacofany kalifat, gdzie zamiast prawa i zdrowego rozsądku większe wpływy mają urojenia religijne i mitologia z epoki brązu oraz ich reprezentanci (kler).
Michal2KRK

Aż trudno uwierzyć, że w środku Europy takie rzeczy mają miejsce. Wstyd mi, że jestem Polką.
barabara405


Marszałek Marek Jurek mimo takiej heroicznej postawy podczas "obrony wiary" nie nie dostał się do sejmu(celowo z małej) w obecnej kadencji.

"Religia - to najtańszy sposób trzymania ciemnego ludu za mordę."

>>Indian ci u nas dostatek: www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE
>>
>O tym samym filmiku pomyślałem!
>Ciekawe są komentarze pod nim

Komentarzy już nie czytałem, bo ten filmik jest kwintesencją polskiej władzy (która jest reprezentantem społeczeństwa). Niestety, wiele się nie zmieniło do dziś.

Ilekroć sobie przypomnę ten filmik i go obejrzę, tyle razy nie mogę wyjść z podziwu. Nawet nie dlatego, że kupa idiotów zebrała się w sejmie i sobie dywagują o deszczu, ale że ludzie wybierają ich ponownie. A podobno dziś w Polsce nie ma analfabetyzmu i każdy jest w stanie skończyć co najmniej niższe klasy szkoły podstawowej. Na co to jednak komu, ta wiedza? Bo rozumiem, że można mieć różne, nieraz sprzeczne poglądy, co nawet na tym portalu nieraz się uwidacznia, ale żeby aż tak? I w dodatku nie są to poglądy odosobnione, bo do sejmu wybiera się większością głosów. Większością, do której nie chcę się przyłączać głosując we wszelkich wyborach. Dlatego nie głosuję

I jeszcze coś: oczywiście każdy może myśleć sobie co tam chce, ale mieć odwagę pokazać własną głupotę przed kamerami, na forum sejmu.... I ludzie to kupują!

>...nie mogę wyjść z podziwu. Nawet nie dlatego, że kupa idiotów zebrała się w sejmie i sobie dywagują o deszczu, ale że ludzie wybierają ich ponownie. A podobno dziś w Polsce nie ma analfabetyzmu i każdy jest w stanie skończyć co najmniej niższe klasy szkoły podstawowej.
Szkoła podstawowa? Kiedyś w pracy kilka osób rozmawiało na temat modłów o deszcz w parlamencie, oczywiście podśmiewając się z tego. Podeszła pani dyrektor (wyższe wykształcenie - jak najbardziej) i wyraziła swoje oburzenie, że pracownicy nie szanują cudzych przekonań.
Śmiechy ustały.

> ...do sejmu wybiera się większością głosów. Większością, do której nie chcę się przyłączać głosując we wszelkich wyborach. Dlatego nie głosuję
A może jednak pójść i ... skreślić wszystkich, manifestując wyraźniej swój stosunek do kandydatów / programów.

>I jeszcze coś: oczywiście każdy może myśleć sobie co tam chce, ale mieć odwagę pokazać własną głupotę przed kamerami, na forum sejmu.... I ludzie to kupują!
Typowe zachowania celebryckie.

>Indian ci u nas dostatek: www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE
>

I to jest wlasnie ta niebotyczna i bezgraniczna glupota i debilizm (bo inaczej tego nazwac nie mozna) typowego polskiego katolika - indianin tanczacy o deszcz to oczywiscie powod do ironicznego usmieszku i litosciwo-pogardliwego kiwniecia glowa a modlitwa do katolickiego boga o deszcz (zdrowie, wygrany mecz, czy ochrone nad oczyszczalnia sciekow) to cos innego. To powazny, dorosly i racjonalny sposob na uslugi z nieba Tak samo powazny jak wystawienie szkieletu czy pojedynczych kosci na ochrone przed powodzia

Sweet kraj ta Polska

> I to jest wlasnie ta niebotyczna i bezgraniczna glupota i debilizm
> (bo inaczej tego nazwac nie mozna) typowego polskiego katolika
> - indianin tanczacy o deszcz to oczywiscie powod do ironicznego
> usmieszku i litosciwo-pogardliwego kiwniecia glowa a modlitwa do
> katolickiego boga o deszcz (zdrowie, wygrany mecz, czy ochrone
> nad oczyszczalnia sciekow) to cos innego. To powazny, dorosly i racjonalny
> sposob na uslugi z nieba Tak samo powazny jak wystawienie szkieletu
> czy pojedynczych kosci na ochrone przed powodzia
> Sweet kraj ta Polska

Jaka głupota? Pomyśl bez uprzedzeń, takie zachowanie:
a) pozwala na poczucie jedności z innymi podobnie myślacymi (wierzącymi), a to uczucie mysi być przemiłe
b) pozawala żywić wrażenie, że coś od nas jednak zależy (władza). A skoro mamy władzę nad siłami przyrody (waściwie to nasz Bóg nad nią ma) - żyje isę tym bezpieczniej i pewniej
c) no właśnie, "nasz Bóg". Bo praeciez Bóg Indian jest "be" i tu tkwi dodatkowy bonus w postaci "nasza religia jest najprawdziwsza z prawdziwych bo tu w Polsce deszcz spadł po naszych polsko-katolickich modlitwach
d) parę dni po takich modłach niektórzy mają statysfakcję z dobrze zużytego czasu. Zwłaszcza posłowie, którzy miesiącami potrafią kłucić się o pietruszkę.
e) a deszczyk jak to deszczyk - pada sobie równo. Raz spadnie na kwiatek, raz spadnie na.. yyyy, no w każdym razie w końcu spadnie Ale przeciez nikt nie powiedział, że prawdziwy katolik ma być niecierpliwy i płaczliwy jak mała dziewczynka, zwłaszcza w związku z oczekiwaniem na deszcz. Więc kiedy już przejdzie ten "test ognia", dochodzi duma z własnej wytrzymałosci i cierpliwości.

To tylko klika zalet takiego działania polskiego katolika-posła. A jest ich znacznei wiecej.
Myślę że warto się czasem zastanowic, skąd bierze się obserwowana w TV pewność siebie niektórych ludzi pokroju Marka Jurka czy też red. Terlikowskiego
A że np. na kursach przedmałżeńskich wciąż uczy się, że masturbacja powoduje choroby psychiczne a dziecko poczęte przed ślubem sprowadzi na rodzinę nieszczęście - to juz nikogo z ludzi doświadczających cudów pokroju spadajacych koron nie obchodzi. Choć może dobrze byłoby, gdyby ktoś z nich pomodlił się od czasu do czasu o dar własnego trzeźwego oglądu świata. No bo skoro to działa..
łącząc pozdrowienia

---

---

Kolejna granica skretynienia została przekroczona.

>- Miło tak ględzić bez konsekwencji. W islamskim kraju już by było po Tobie, a tu religia toleruje najgłupszych. Doceń to!
Religia toleruje? Chyba chodziło mu o to że KRK nie ma już wystarczających uprawnień aby skierować Cię na stos, bo dopóki miał to jakoś się nie krępował "tolerancją".