>Jak myślicie, czy to jest uczciwe, że pieniądze
>oskładane do tzw drugiego filaru mogą być przejęte przez
>ZUS?
Nie. I mam nadzieję,że do tego nie dojdzie.

>Jak myślicie, czy to jest uczciwe, że pieniądze
>oskładane do tzw drugiego filaru mogą być przejęte przez
>ZUS?

Może/nie może ale musi.
Inaczej nikt nie zobaczy grosza z ZUS'u.
Niby kto ma płacić składki abym dostał emeryturę/rentę? Ci co wyjechali, zatrudnieni na czarno, ci co mają umowy na 1/2 etetu? Większość ludzi jakoś nie śpieszy się aby mieć potomstwo.
Jak ZUS nie ukradnie to nie będzie miał z czego dać i to już niedługo.

Już kilka lat temu mówiłem, że kto nie odkłada do szuflady ten z głodu umrze zanim od ZUS'u dostanie.

>Niby kto ma płacić składki abym dostał emeryturę/rentę? Ci co wyjechali, zatrudnieni na czarno, ci co mają umowy na 1/2 etetu? Większość ludzi jakoś nie śpieszy się aby mieć potomstwo.

Jest tutaj pewna niezgodność. Nie wydaje Ci się, że na swoje emerytury to my sami pracujemy - a nie przyszłe pokolenia.

Skoro płacisz składki, to dosteniesz emeryturę (teoretycznie). Pieniądze, które wessie organ zwany ZUS wcale nie muszą być łożone na nasze emerytury (i najprawdopodobniej nie będą).

Państwo nie może ogłosić bankructwa, a ZUS jest Jego częścią składową.
Oddzielną sprawą jest to, czy przyrost naturalny ma wpływ na ilość pieniędzy w kasie ZUS.
Wydaje mi się, że problemem jest nadal bezrobocie. Jeśli spadnie ono o kilkanaście procent, będzie to znaczyć, że ludzie pracują i płacą składki i ZUS ma pieniądze.
Faktem jest również to, iż duża część świdczeń jest wypłacana osobom którym one nie przysługują - więc pieniążków brakuje.

>>Niby kto ma płacić składki abym dostał emeryturę/rentę? Ci co wyjechali, zatrudnieni na czarno, ci co mają umowy na 1/2 etetu? Większość ludzi jakoś nie śpieszy się aby mieć potomstwo.
>Jest tutaj pewna niezgodność. Nie wydaje Ci się, że na swoje emerytury to my sami pracujemy - a nie przyszłe pokolenia.

To nie zmienia faktu ze większość nie będzie miała emerytury.
No bo jak tu uskładać pracując na czarno lub z wpisanym 1/2 etatu , a przy odrobinie szczęścia z umową na najniższą możliwą kwotę.
A po za tym jestem w stanie zaryzykować twierdzenie że z kwot, które ja place obecnie wypłacane są emerytury.

>Skoro płacisz składki, to dosteniesz emeryturę (teoretycznie). Pieniądze, które wessie organ zwany ZUS wcale nie muszą być łożone na nasze emerytury (i najprawdopodobniej nie będą).

Właśnie to teoretycznie z praktyką może mieć niewiele wspólnego.

>Państwo nie może ogłosić bankructwa, a ZUS jest Jego częścią składową.

Ogłosi się przebudowę, zmieni się przepisy, pieniądze wpłaci się na konto budowy świątyni...

>Wydaje mi się, że problemem jest nadal bezrobocie. Jeśli spadnie ono o kilkanaście procent, będzie to znaczyć, że ludzie pracują i płacą składki i ZUS ma pieniądze.

Bezrobocie dawno spadło.
Gdy spora część ludzi wyjechała a reszta zatrudniła się na ich miejsce na czarno. Tylko w papierach nic sie nie zmieniło (prawie)

>Faktem jest również to, iż duża część świdczeń jest wypłacana osobom którym one nie przysługują - więc pieniążków brakuje.

Właśnie, i będzie brakowało coraz więcej.

>Jak myślicie, czy to jest uczciwe, że pieniądze
>oskładane do tzw drugiego filaru mogą być przejęte przez
>ZUS?

eee... przecież zus może wszystko. Poza tym sama się zastanów - jak można by obdzielać kolesi synekurami gdyby pieniążki dzieliły firmy prywatne? Ano nie można. Do dzielenia synekur potrzebny jest duży worek pieniędzy państowych, czyli wyrwanych podatnikowi i pozbawionych jego kontroli.

---

Wojownik Szarej Strony Mocy...

W tej wojnie nie ma zwycięzców...
Ale można mniej przegrać...

Poza tym sama się zastanów

Hmm, co spowodowało, że myślisz, że ja jestem kobietą???

>Poza tym sama się zastanów
>Hmm, co spowodowało, że myślisz, że ja jestem kobietą???

przepraszam

nie potrafię objaśnić co spowodowało takie moje przeświadczenie... ;-D

---

Wojownik Szarej Strony Mocy...

W tej wojnie nie ma zwycięzców...
Ale można mniej przegrać...

>Jak myślicie, czy to jest uczciwe, że pieniądze
>oskładane do tzw drugiego filaru mogą być przejęte przez
>ZUS?
Oczywiście że to jest nieuczciwe.

no to jest bardzo nieuczciwe. wogóle nie powinna istnieć instytucja ZUS. nasze składki powinny być wpłacane na "prywante ZUSy". powinny powsać fundusze na wzór OFE na które będziemy wpłacać nasze składki. powinny być prywatne i w dużej ilości - więkasza konkurencja, taniej... monopol ZUSu powoduje to, że nasze składki są przejadane i nie są inwestowane

>no to jest bardzo nieuczciwe. wogóle nie powinna istnieć instytucja ZUS. nasze składki powinny być wpłacane na "prywante ZUSy". powinny powsać fundusze na wzór OFE na które będziemy wpłacać nasze składki. powinny być prywatne i w dużej ilości - więkasza konkurencja, taniej... monopol ZUSu powoduje to, że nasze składki są przejadane i nie są inwestowane

ZUS to jest zla partia-tam dwa braci jest konserwatynih i duza podatek ma Polska od firmi za pracownik

to jest prawdi

>Jak myślicie, czy to jest uczciwe, że pieniądze
>oskładane do tzw drugiego filaru mogą być przejęte przez
>ZUS?

Nieuczciwe przede wszystkim jest zmuszanie mnie do uczestniczenia w międzypokoleniowym masowym złodziejstwie, któremu na imię Powszechne Ubezpieczenie Społeczne.

>Jak myślicie, czy to jest uczciwe, że pieniądze
>odkładane do tzw drugiego filaru mogą być przejęte przez
>ZUS?

Nie, nie i jeszcze raz nie.
Jest to nieuczciwe, niedobre i niebezpieczne(dla naszych pieniędzy). Dlaczego obywatele nie mogą wybrać kto ma zarządzać ich pieniędzmi. Przecież jest to potwierdzone na drodze badań, że prywatne firmy są dużo wydajniejsze niż państwowe, czyli w tym przypadku marnują mniej pieniędzy.

---

Wolność jest najważniejszą wartością.

Nie jest prawdą, że zawsze prywatne firmy gospodarują lepiej niż państwowe. Państwowy (bo państwo ma głos decydujacy na WZA) bank PKO BP radzi sobie lepiej od wielu banków prywatnych. Bo nie forma własności jest istotna, lecz istnienie konkurencji. Im większa konkurencja, tym lepiej dla konsumenta - wygrywają lepsi.

Na nieszczęście mamy mentalny bagaż komunizmu i jako społeczeństwo nie chcemy wolnego rynku - co nam się odbije czkawką

>Nie jest prawdą, że zawsze prywatne firmy gospodarują lepiej niż państwowe.
Rzeczywiście, zdarzają się dobrze kierowane państwowe spółki, ale
jest ich zdecydowanie mniej niż tych źle zarządzanych.

>Bo nie forma własności jest istotna, lecz istnienie konkurencji. >Im większa konkurencja, tym lepiej dla konsumenta - wygrywają >lepsi.
Ok, zatem powinienem mieć wybór czy chcę, żeby moimi pieniędzmi zajmował się ZUS czy ktoś inny.

---

Wolność jest najważniejszą wartością.

>zatem powinienem mieć wybór czy chcę, żeby moimi pieniędzmi zajmował się ZUS czy ktoś inny.<

Jakimi twoimi?
Twoje to one były tylko do momentu, aż ci ich socjaliści nie podpieprzyli. Po podpieprzeniu już nie sa twoje, tylko państwa i państwo jako ich nowy właściciel robi sobie z nimi to, co chce.