Sam myślę o tym porównaniu i przychodzi mi do głowy jeszcze jedno. Słaby lub zawirusowany antywirus widzi wirusy w prawidłowych plikach.

Skąd mamy wiedzieć co jest wirusem umysłu, a co nie? Musimy mieć jakieś filtry i oceniamy prawidłowość przez ich pryzmat, ale nie da się zweryfikować do końca prawidłowości samych filtrów. Schemat jest prosty: najpierw jest doświadczenie, potem wnioski, a następnie weryfikacja ich przez pryzmat kolejnego doświadczenia i tak w kółko.

Ludzie przeważnie postrzegają swoje wirusy jako część "siebie" i tworzą wokół nich racjonalizacje i usprawiedliwienia.

Główną cechą wirusów komputerowych, która doprowadziła do nazwania ich w ten sposób, było ich "rozmnażanie się" przez wykorzystanie zainfekowanego systemu - tak, jak biologiczne wirusy wykorzystują mechanizmy komórki do produkcji dodatkowych egzemplarzy siebie i infekowania kolejnych komórek, tak wirusy komputerowe wykorzystują zainfekowany komputer do rozprzestrzeniania swoich kopii i przejmowania kolejnych komputerów. Co prawda w języku potocznym to słowo nabrało sporo szerszego znaczenia, ale np. program, który pozwala przejąć kontrolę nad komputerem, ale nie rozprzestrzenia się sam z siebie, zwykło się raczej nazywać "koniem trojańskim" lub krócej - "trojanem".

A jeśli chodzi o wirusy umysłu, to bodajże Dawkins zasugerował, że czymś takim jest religia - zestaw idei, który nakłania swojego nosiciela do rozprzestrzeniania ich (im więcej ludzi nawrócisz, tym lepszy z ciebie wyznawca). Phishing czy pharming bardziej by pasowały jako umysłowe trojany

>manipulacji ludzkimi umysłami możemy uznać za zjawisko zawirusowania umysłów.

To tylko analogia.
Takie analogie zależne są od przyjętej koncepcji umysłu oraz historycznego stanu wiedzy. Czym to nie była już dusza/ umysł! Ptakiem, światłem, mechanizmem, komputerem...Nie ulega wątpliwości, że korelatem wszystkich zjawisk/ przeżyć umysłowych (świadomych, podświadomych, psychicznych...) jest mózg. Dopóki nie opiszemy zjawiska umysłowego w kategoriach jego anatomii i funkcji - spekulujemy.
Określając z grubsza manipulację jako celowy i ukryty wpływ, który zmierza do sterowania przeżyciami i zachowaniem jednostek lub grup (wiki) co zyskamy w wyjaśnieniu tego zjawiska poprzez tę metaforę? Wiadomo, że supermarkety manipulują klientami (chociażby rozkładem towarów, muzyką, promocjami, itp.): co tu byłoby wirusem?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Ja zawsze bardzo chętnie podejmuje temat abstrakcji umysłu i z uporem maniaka twierdzę, ze abstrakcja jest wewnętrznym obrazem oddziaływań fizycznych, świadomością, która kształtuje się w każdym istniejącym i oddziałującym ciele i bynajmniej nie tylko ludzkim.

Za wirus lub jak tu to zostało lepiej nazwane kon trojański wg mnie należy uznać każdy zewnętrzny wpływ, który prowadzi do wewnętrznie niekorzystnej decyzji, wszystko co prowadzi do ominięcia lepszej możliwości z pt widzenia tego, który czynność podjął.

Np wprowadzenie pszczołom do ula lipnego plastra do napełnienia go miodem można uznać za wprowadzenie do umysłów pszczół konia trojańskiego.

>co zyskamy w wyjaśnieniu tego zjawiska poprzez tę metaforę?
Mnożenie bytów ponad potrzebę i pomieszanie z poplątaniem. Może wirusem jest sama metafora.

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

>>co zyskamy w wyjaśnieniu tego zjawiska poprzez tę metaforę?
>Mnożenie bytów ponad potrzebę i pomieszanie z poplątaniem. Może wirusem jest sama metafora.
>

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

Człowiek musi robić coś w życiu. Taka natura. Kiedy dostaję wariacji przy maszynie w fabryce, bo innego miejsca dla mnie w społeczeństwie nie było, to wymyślam różne porównania, żeby choć trochę uwolnić się od swojej niedoli.

W tym wypadku porównuję jak sądzę kłamstwo z wirusem komputerowym, który w swej istocie też jest kłamstwem.

Następne porównanie jakie stoi u mnie w kolejce to porównanie implikacji, z koordynacją ruchową i zmianą ewolucyjną. Zauważ, ze myślenie i umiejętności podlegają takiej samej ewolucji jak ciało.

> Kiedy dostaję wariacji przy maszynie w fabryce, bo innego miejsca dla mnie w społeczeństwie nie było,

Skończ konfabulować

>Jeśli moje twierdzenie jest poprawne, wówczas wszelkie metody manipulacji ludzkimi umysłami możemy
>uznać za zjawisko zawirusowania umysłów.
Jeśli tak bardzo rozszerzyć pojęcie wirusa umysłowego to praktycznie cały nasz świat jest oceanem wirusów: środki masowego przekazu, reklamy, nawet literatura itd. No a czyż Anglicy nie padli ofiara jakiegoś samo mnożącego się wirusa głosując za Brexit ? Oczywiście można wprowadzić jakąś klasyfikację na te mniej czy bardziej złośliwe wirusy. Istotne jest jednak by posiadać pewną na nie odporność, a to się nabywa z trudem poprzez naukę i przyswajanie sobie solidnej metodologii naukowej. Niestety w szkołach planuje się wzmocnić tylko naukę historii by mocniej zaszczepiać ducha patriotycznego który też może być uznany za szczególnego wirusa.

>Jeśli tak bardzo rozszerzyć pojęcie wirusa umysłowego to praktycznie cały nasz świat jest oceanem wirusów

Jest i był od czasu wyewoluowania umysłu i zastosowania po raz pierwszy intencjonalnego wprowadzenia w błąd. Co nastąpiło po raz pierwszy u homo erectusa czy jeszcze wcześniej? Fakt że pierwszy komputerowy wirus powstał w 1971 roku pl.wikipedia.org/wiki/Creeper_(wirus_komputerowy) czyni tę metaforę nieco dziwaczną jak na mój gust. W takim nawiedzono-sekciarskim stylu.

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

Czy celowe zainfekowanie cudzego komputera napisanym przez siebie wirusem określiłbyś jako wprowadzenie cudzej maszyny w błąd czy nie?

Maszyna wykonując polecenia przeniesione przez wirus popełnia błąd czy żadnego nie popełnia?

Sekciarstwo jest manipulacją ludzi wbrew ich korzyściom. Sądzisz, że tak właśnie robię?

Wokół tego powstają pytania:
1. Czy maszyna może w ogóle popełnić błąd?
2. Czy maszyna ma cel działania?
3. Czy może zdarzyć się działanie bez celu?

Jeśli mam rację i abstrakcja jest wewnętrzna stroną oddziaływań fizycznych każdego ciała to wówczas żadne działanie w rzeczywistości nie może być bezcelowe.

>1. Czy maszyna może w ogóle popełnić błąd?

... maszyna, co najwyżej, może się zepsuć. Maszyna nie może popełnić błędu, gdyż nie może nawet sama działać. Błąd może popełnić czynnik sterujący - oprogramowanie, człowiek, itp...

>2. Czy maszyna ma cel działania?

... jeżeli za cel maszyny przyjąć działanie według czynnika sterującego, to tak. Maszyna ma cel działania.

>3. Czy może zdarzyć się działanie bez celu?
>Jeśli mam rację i abstrakcja jest wewnętrzna stroną oddziaływań fizycznych każdego ciała to wówczas żadne działanie w rzeczywistości nie może być bezcelowe.

... według naszego (mimo wszystko) "ograniczonego umysłu i pojmowania świata" może być bezcelowe działanie. W rzeczywistości, każde działanie prowadzi do określonego celu. Choć nie zawsze jest to cel świadomy, zaplanowany, czy zrozumiały przez człowieka...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

Po pierwsze, kiedy dobrze się temu przyjrzeć, sterownik też maszyna.
Po drugie rzekę można uznać za działająca maszynę, wskaż jej sterownik.

>Po pierwsze, kiedy dobrze się temu przyjrzeć, sterownik też maszyna.

... po pierwsze, kiedy się temu przyjrzeć, człowiek to zwierzę (małpa) i jak zwierzę/małpa myśli. To też można wywieść z Twojej powyższej wypowiedzi...
... po drugie, od kiedy to oprogramowanie (czynnik sterujący) jest maszyną. Czynnik sterujący (czyli oprogramowanie lub człowiek - chyba że uważasz się za maszynę/robota), a urządzenie sterujące (czyli sterownik) to dwie różne rzeczy. Manipulujesz słownictwem i jego znaczeniem by udawać kogoś mądrego i znającego temat... a feee...

>Po drugie rzekę można uznać za działająca maszynę, wskaż jej sterownik.

... nie sterownik (bo to urządzenie którego rzeka nie posiada) lecz czynnik sterujący. Jednym z takich czynników jest choćby grawitacja...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>>Po pierwsze, kiedy dobrze się temu przyjrzeć, sterownik też maszyna.
>... po pierwsze, kiedy się temu przyjrzeć, człowiek to zwierzę (małpa) i jak zwierzę/małpa myśli. To też można wywieść z Twojej powyższej wypowiedzi...

Ja poszedłbym jeszcze dalej w tych rozważaniach.
Człowiek myśli nie tylko jak małpa ale myśli jak robak, myśli jak roślina, myśli jak pierwotniak albo po prostu myśli jak maszyna.

>... po drugie, od kiedy to oprogramowanie (czynnik sterujący) jest maszyną. Czynnik sterujący (czyli oprogramowanie lub człowiek - chyba że uważasz się za maszynę/robota), a urządzenie sterujące (czyli sterownik) to dwie różne rzeczy. Manipulujesz słownictwem i jego znaczeniem by udawać kogoś mądrego i znającego temat... a feee...

Uznajesz za czynnik sterujący czynność sterownika nie zaś sam sterownik?
Pisząc, że oprogramowanie steruje i że oprogramowanie może popełnić błąd, myślisz o czynności procesora a nie o samym procesorze?
Kojarzy mi się właśnie, że każda czynność w tym czynność sterująca jest przejawem oddziaływania ciał. Ciało jest czynne, w tym steruje lub jest sterowane, wtedy tylko kiedy oddziałuje z innym ciałem.
Powinniśmy sobie zadać pytanie co to znaczy sterować a co być sterowanym. W końcu zasady dynamiki mówią nam o wzajemności oddziaływań. Myślę, że chodzi w tym o równoważenie się nierównych sił - sił hamowania do siły wciśnięcia pedału hamulca. Myślę, że podstaw sterowania należ szukać w pojęciu dźwigni.

>>Po drugie rzekę można uznać za działająca maszynę, wskaż jej sterownik.
>... nie sterownik (bo to urządzenie którego rzeka nie posiada) lecz czynnik sterujący. Jednym z takich czynników jest choćby grawitacja...

Grawitacja to oddziaływanie ciał mające postać przyciągania się ciał.
Czynić znaczy zmieniać się a do każdej czynności potrzeba dwóch ciał i każda czynność oba ciała zmienia.

Kiedy już określimy co to znaczy sterować i podlegać sterowaniu ustalmy następnie co oznacza obserwować i podlegać obserwacji.

-----------------
Tak, uważam, że ludzie to roboty ale nie tylko oni.
Uważam, że cała rzeczywistość jest jednym wielkim robotem, jedną wielką maszyną, której obiekty ciała ulegają przekształceniu w obiekty czynności a obiekty czynności przekształcają się w obiekty ciała

... oj, oj, oj... narażasz się kościołowi. Ta Twoja teoria pasuje (jak ulał) do religii i KRK...😂

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>Jeśli moje twierdzenie jest poprawne, wówczas wszelkie metody manipulacji ludzkimi umysłami możemy
>uznać za zjawisko zawirusowania umysłów.

Na dniach druga seria MR. Robot.
www.filmweb.pl/serial/Mr.+Robot-2015-733795

...E-Corp. To pozbawiony geograficznych granic konglomerat technologiczny, który ma w praktyce nieopisaną moc. Ot, takie Apple, Google czy inny Microsoft. Firma zła, która reprezentuje wszystko, co najgorsze w XXI wieku, naszym stylu życia, konsumpcyjnym modelu bycia i tak dalej. To właśnie wokół E-Corp rozgrywa się akcja "Mr. Robot".....

Odrzucają na bok używki, przygodny seks, szpiegowanie najbliższych, urojenia, narkotyki i fobię społeczną, główny bohater chce dokonać tego, z czego wszyscy dzisiaj znamy Robin Hooda. Tego fikcyjnego, wybielonego i wkomponowanego w bajki dla najmłodszych. Chodzi o redystrybucję środków. Bardziej sprawiedliwą i bardziej równą. To temat jak najbardziej na czasie, zwłaszcza dzisiaj, zwłaszcza w Polsce.
splay.pl/2015/07/01/mr-robot-5-powodow/
Polecam. Hakowanie komputerów, umysłów, o czym opowiada główny bohater. Jest też typ co hakuje czas....

> "Mr. Robot"..... Odrzucają na bok używki, przygodny seks, szpiegowanie najbliższych, urojenia, narkotyki i fobię społeczną, główny bohater chce dokonać tego, z czego wszyscy dzisiaj znamy Robin Hooda. Tego fikcyjnego, wybielonego i wkomponowanego w bajki dla najmłodszych. Chodzi o redystrybucję środków. Bardziej sprawiedliwą i bardziej równą. To temat jak najbardziej na czasie, zwłaszcza dzisiaj, zwłaszcza w Polsce

Taka postawa wydaje się bardzo atrakcyjna.
Ja podkreśliłbym jeszcze w scenariuszu, że robią to z myślą wyłącznie o sobie, żeby nie spędzić swojego krótkiego życia na padole łez lecz w świecie, w którym człowiek po przebudzeniu odczuwa radość w miejsce odruchu wymiotnego.

>Nie ma ogólnego opisu dla czynności wirusa więc może ja go teraz stworzę:
>Czynnością wirusa komputerowego jest przejęcie przez twórcę wirusa kontroli nad cudzym komputerem,
>dzięki czemu cudza maszyna zacznie działać wg poleceń programisty wirusa, wbrew poleceniom jej
>właściciela. Istotna jest w tym kwestia własności komputera, jego posiadania, kwestia woli
>właściciela i jej sprzeczność z wolą twórcy wirusa. Programista wirusa przejmując kontrolę nad cudzą
>maszyną dokonuje tzw. kradzieży.

Nie masz pojęcia jak działa wieloprocesorowy komputer, więc daj sobie spokój z tym filozofowaniem i animizacją techniki w dziale "Nauka"

Dlaczego nie piszesz w działach dla ludzi filozoficznie mooooocno zakręconych ("Filozofia", "Bazgroły").

A potem już odlot totalny (kompletna bzdura jakby od osoby osoby chorej psychicznie)

>Otóż twierdzę, że phishing i pharming jest wirusem użytkownika. W wyniku ataku >phishingowego zostaje zainfekowany umysł użytkownika tak samo jak infekowany jest >system operacyjny komputera przez wirusy komputerowe. W tym ataku nie chodzi o >przejęcie kontroli nad maszyną będącą własnością użytkownika lecz chodzi dosłownie o >przejęcie kontroli nad samym użytkownikiem i sterowanie użytkownikiem wbrew jego woli.



Już opętanie przez (jako alterntywna hipoteza) diabła byłoby mniej CHORE!!!

Miłego wieczoru
p.s.
Lepsza cisza w dziale nauka niż terapia zajęciowa dla psychicznie chorych (to nie ten portal Krystykon)

>p.s.
>Lepsza cisza w dziale nauka niż terapia zajęciowa dla psychicznie chorych (to nie ten portal Krystykon)
>

Macie Golonko dlaczego nie wybrałeś klastra komputerowego a w nim wirtualnego serwera lecz właśnie maszynę wieloprocesorową?
Potrafisz odpowiedzieć czy wymownie zamilczysz?

Ja już poznałem się na wiedzy tajemnej podobnych do ciebie.
Nie jesteś pierwszym, który chciałby abym przymknął się. Niestety wynaleziono smartfony.

Jednak należy publicznie przypomnieć ci TWOJE WŁASNE SŁOWA

Krystkon:
Cytat:

Co TY robisz????????


dzisiaj 19:13
krystkon_1976 :
Cytat:

>Co TY robisz????????

Dałem już wyraz temu, że nie chcę waszych EURO, nie chcę waszych złotówek, nie chcę waszej własności, nie chcę waszego prawa ale przede wszystkim odrzucam wasze wartości.

Nowoczesna drukarka i 100.000.000 EUR w godzinę wydrukować poradzi.

Chcę tworzyć nowy, lepszy świat.
I to właśnie próbuję robić.

A wyobraź sobie działanie wirusa na emulacji Windowsa uruchomionej pod Linuxem na jednoprocesorowej maszynie ale z lustrzaną macierzą dyskową.