Racjonalista - Strona głównaDo treści
Egzorcyści - dokąd to wszystko zmierza?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
02-11-2013 09:37sabek (1444 punktów)Egzorcyści - dokąd to wszystko zmierza?
Ocena 6 na 6
"Lawinowo przybywa w Polsce egzorcystów. W ciągu 15 lat ich liczba wzrosła z czterech aż do 120." wiadomosci(*)ci-maja-u-nas-duzo-pracy/7cwmg

Zastanawia mnie dokąd ta cała hucpa z egzorcyzmami zaprowadzi.

Czy nie rodzi się przypadkiem nowa dziedzina "medycyny". Jeżeli homeopatyczne leki są uznanym środkiem leczniczym w Polsce - i wielu innych krajach - to i egzorcyści mogą być pełnoprawnymi psychologami. Teraz wydaje się to śmieszne, ale znając polskie realia - wcale nie tak niemożliwe. Ot, obudzimy się nagle i usłyszymy, że egzorcyzmy wpisano do listy procedur medycznych, a NFZ refunduje tą usługę medyczną.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Grzegorz (5685 punktów)
>Czy nie rodzi się przypadkiem nowa dziedzina "medycyny".

Byłoby to w pewnym sensie całkiem logiczne, skoro już narodziła się nowa dziedzina "nauki" (przypadek czołowego demonologa RP, ks. prof. Posackiego... który wygaduje tak pocieszne bzdury, że na wszelki wypadek jego własni przełożeni przed Halloween dali mu szlaban na publiczne wypowiedzi).

A swoją drogą dziwi mnie ta hipokryzja decydentów. Do leczenia takich egzorcystów nie kierują, bo najwyraźniej wiedzą że to ściema i byłoby to po prostu szkodliwe. Ale przyznanie takiemu egzorcyście tytułu i pensji profesorskiej oraz do państwowych grantów naukowych jest już najwyraźniej OK.
02-11-2013 13:05 
 Ocena 2 na 2
sabek (1444 punktów)
K'woli uzupełnienia, biskupi już pracują nad uporządkowaniem egzorcyzmów www.fronda(*)lczacych-z-szatanem,31677.html

Wszystko wskazuje więc na to, że opętanie przez duchy stanie się (właściwie to cały czas jest) nową dziedziną "nauki", jakąś specjalizacją teologii. Na pewno pojawia się głosy, że ateiści są pod wpływem złych duchów i trzeba ich wyegzorcyzmować Z punktu widzenia doktryny kościoła byłoby to nawet logiczne
chlop94 (75 punktów)
Wydaje mi się, że ludzie nawet ci którzy mają z kościołem mało wspólnego, zamiast twardo stąpać po ziemi, tkwią w świecie magicznym, a to zwracają się do jakichś wróżek, jasnowidzów, jarają jakieś zielska doznając odlotów, zwracają się do szarlatanów pokroju bioenergoterapeutów i to im tak "pierze" mózgi, że jako antidotum widzą zwrócenie się ku kościołowi, postępując pewnie w ten sposób: "szatan mnie uwiódł, prowadziłem grzeszne życie, więc jedynym wyjściem pozostaje mi oczyszczenie się z tego stanu".

Tak więc ja bym nie skreślał wszystkich ostrzeżeń przed którymi przestrzega kościół, no ale jako niewierzący nie nadawałbym temu wymiaru mistycznego...

Trochę chaotycznie napisałem, mam nadzieje że wypowie się w tej sprawie jakiś większy fachowiec ode mnie.
02-11-2013 14:43 
 Ocena 4 na 4
Grzegorz (5685 punktów)
>Wydaje mi się, że ludzie nawet ci którzy mają z kościołem mało wspólnego, zamiast twardo stąpać po ziemi, tkwią w świecie magicznym, a to zwracają się do jakichś wróżek, jasnowidzów, jarają jakieś zielska doznając odlotów, zwracają się do szarlatanów pokroju bioenergoterapeutów i to im tak "pierze" mózgi, że jako antidotum widzą zwrócenie się ku kościołowi, postępując pewnie w ten sposób: "szatan mnie uwiódł, prowadziłem grzeszne życie, więc jedynym wyjściem pozostaje mi oczyszczenie się z tego stanu".

To rozumowanie omija jeden ważny element - skąd się bierze "wstępne pranie mózgu", które powoduje że ludzie zwracają się do wróżek, jasnowidzów, itd. A to (przynajmniej w PL) w dużej mierze jest związane z KRK, który promuje sposób myślenia typu "wiarą ukorzyć trzeba zmysły i rozum swój".

Jak człowiek za młodu jest indoktrynowany nie wiadomo czym (nie sprecyzuję tu ze względu na art. 196 ) to potem jak w końcu przekona się że coś tam nie gra z tym co mu w kościele mówili, to zamiana tego na wróżkę czy smerfa jest jedynie drobną zmiana jakościową. Wspomniane wróżki, jasnowidze, itd. to po prostu konkurencja dla KRK żerująca na podobnym targecie.
02-11-2013 13:30
 Ocena 10 na 10
Polspat (303 punktów)
Jak to dobrze, że szatan nie jest w stanie opętać żadnego ateisty. Wzrost liczby opętań świadczy tylko o tym jakie spustoszenie robi religia w ludzkich umysłach.
pawel_wr (4297 punktów)
>"Lawinowo przybywa w Polsce egzorcystów. W ciągu 15 lat ich liczba wzrosła z czterech aż do 120."

Ciężkie,oj ciężkie jest życie egzorcysty.....
Ileż oparów siarki i końskiego potu musi się nawdychać
księżulo wyganiający szatana.

W poniższym linku super relacja pana księdza walczącego
z Belzebubem. Radzę przewinąć pasek odtwarzania od razu na minutę 12.00
i posłuchać do minuty 15.00.

www.youtube.com/watch?v=ERyMDNptNAc

Wobec tej relacji naczelny sutannowy demonolog Posacki
oraz świecki demonolog Tekieli są niewiniątkami.


Pogrążony w wierze odrzuca rozum.
02-11-2013 19:59 
 Ocena 2 na 2
diogenes (42753 punktów)
>www.youtube.com/watch?v=ERyMDNptNAc

Po ok. 10 minucie bredni pada określenie "woda egzorcyzmowana", którą ten hochsztapler kropi delikwentkę. Czy coś wam wiadomo o tej cieczy?

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
02-11-2013 20:27 
 Ocena 3 na 3
szarley (54913 punktów)
>>www.youtube.com/watch?v=ERyMDNptNAc
>Po ok. 10 minucie bredni pada określenie "woda egzorcyzmowana", którą ten hochsztapler kropi delikwentkę. Czy coś wam wiadomo o tej cieczy?

H 2O +

sabek (1444 punktów)
>>>www.youtube.com/watch?v=ERyMDNptNAc
>>Po ok. 10 minucie bredni pada określenie "woda egzorcyzmowana", którą ten hochsztapler kropi delikwentkę. Czy coś wam wiadomo o tej cieczy?
>H 2O +

Tak, ona służy do topienia demonów. Kościół wody do topienia czarownic używał, więc to jest logiczna konkluzja. Ile aniołów się zmieści na główce szpilki? Ktoś to obliczył, nie pamiętam, ale sporo. Pomyśl, ile demonów można utopić w kropli wody...
02-11-2013 21:25 
 Ocena 4 na 4
Madame de Montsegur (1910 punktów)
>Po ok. 10 minucie bredni pada określenie "woda egzorcyzmowana", którą ten hochsztapler kropi delikwentkę. Czy coś wam wiadomo o tej cieczy?

Tak, prawdopodobnie jest czterdziestoprocentowa. Na pewno bardzo skuteczna .
03-11-2013 19:11 
 Ocena 2 na 2
kogut59 (3090 punktów)
>>www.youtube.com/watch?v=ERyMDNptNAc
>Po ok. 10 minucie bredni pada określenie "woda egzorcyzmowana", którą ten hochsztapler kropi delikwentkę. Czy coś wam wiadomo o tej cieczy?
Pierwsze słyszę ale to pewnie wody święconej już nikt się nie boi. Innowacyjny kk !!
03-11-2013 19:56 
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)
>Pierwsze słyszę ...

adam-czlow(*)12/09/woda-egzorcyzmowana.html


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
04-11-2013 08:21 
 Ocena 5 na 5
Meretseger (61860 punktów)
Bardzo piękny tekst
I niech Worek Kości nadal się upiera, że katolickie rytuały to wcale nie magia, skądże...
Madame de Montsegur (1910 punktów)
>Zastanawia mnie dokąd ta cała hucpa z egzorcyzmami zaprowadzi.
>Czy nie rodzi się przypadkiem nowa dziedzina "medycyny". Jeżeli homeopatyczne leki są uznanym
>środkiem leczniczym w Polsce - i wielu innych krajach - to i egzorcyści mogą być pełnoprawnymi
>psychologami. Teraz wydaje się to śmieszne, ale znając polskie realia - wcale nie tak niemożliwe.
>Ot, obudzimy się nagle i usłyszymy, że egzorcyzmy wpisano do listy procedur medycznych, a NFZ
>refunduje tą usługę medyczną.

Niestety to nie jest takie śmieszne jak się wydaje z pozoru. Ludzi poszukujących takich usług spotykam na co dzień i to w całkiem bliskim mi otoczeniu. To szok, bo dotąd uważałam te osoby za rozsądne. Koleżanka regularnie uczęszcza na tzw. msze z egzorcyzmem "w celach ogólnozdrowotnych i ku pożytkowi rodziny" , dojeżdża na te msze daleko od domu i w niedogodnej porze, twierdzi że jest świadkiem " wychodzenia demonów", bo ludzie nagle podczas mszy "potrafią zasłabnąć" ( i to ma być dowód " uzdrowienia" ), msza trwa ok 1,5-2 godz., więc działać siłą rzeczy musi, zawsze ktoś nie wytrzyma i "wypuści diabła ".
03-11-2013 17:29 
 Ocena 1 na 1
immune.ltd (1783 punktów)
To rzeczywiście zjawisko w ostatnim czasie się nasiliło i jest zauważalne. Zastanawiające jest to, że przybiera formy znane z filmów o tej tematyce właściwie jest ich kopią przekazywaną z ust do ust, a resztę dopowiada "rozum" ...
03-11-2013 21:22 
 Ocena 1 na 1
Madame de Montsegur (1910 punktów)
>To rzeczywiście zjawisko w ostatnim czasie się nasiliło i jest zauważalne. Zastanawiające jest to, że przybiera formy znane z filmów o tej tematyce właściwie jest ich kopią przekazywaną z ust do ust, a resztę dopowiada "rozum" ...

Tak jak wcześniej zauważyłeś - to prawo rynku. Tyle że kontrolowanego rynku - zapotrzebowanie na egzorcyzmy jest sprytnie generowane i to samo źródło, z którego wyszła "nowa choroba", natychmiast oferuje antidotum. Niestety, wygląda na to, że ten biznes może się udać. A gdzie jest rozum ? Pewnie leży gdzieś w kącie, bo choć rzekomo mamy go wszyscy, używają go tylko nieliczni.
02-11-2013 23:19
 Ocena 13 na 13
Świętowit (55 punktów)

>Zastanawia mnie dokąd ta cała hucpa z egzorcyzmami zaprowadzi.
>Czy nie rodzi się przypadkiem nowa dziedzina "medycyny". Jeżeli homeopatyczne leki są uznanym
>środkiem leczniczym w Polsce - i wielu innych krajach - to i egzorcyści mogą być pełnoprawnymi
>psychologami. Teraz wydaje się to śmieszne, ale znając polskie realia - wcale nie tak niemożliwe.

Ten temat w ogóle nie jest śmieszny. To naprawdę przerażające, szczególnie szkoda chorych osób, bo wymagają one profesjonalnego leczenia, schizofrenia to ciężka choroba, ale można ją leczyć. Niestety jeśli taką osobę zamiast do szpitala wysyła się do egzorcysty - jej choroba może się tylko pogorszyć. Niestety piszę z własnego doświadczenia. Bliska mi osoba była ( a raczej nadal jest ) chora. Dlatego miałem okazję dosyć często w ramach odwiedzin bywać w szpitalu psychiatrycznym. Rozmowy z diabłami czy Jezusem są tam na porządku dziennym i nikogo nie dziwią. Leczenie jest długie i skomplikowane, to bardzo smutna choroba, dlatego skandalem jest stosowanie w XXI wieku takich praktyk. Egzorcyzmy powinny być zabronione, ponieważ działają na szkodę chorego.
immune.ltd (1783 punktów)
Przyznaje, że ujęło mnie zdanie mówiące o refundacji . Teoretycznie to dzieli nas tylko mały krok od ustanowienia odpowiednio sformułowanych przepisów i jesteśmy już w "innym" świecie. Abstrahując to właściwie mamy tu do czynienia z gospodarką rynkową jest popyt i jest podaż tylko wpływów do budżetu nie sposób wykryć nawet z pomocą najdzielniejszych służb stojących u bram i na straży tego co wieczne i wspólne takie nasze
chlop94 (75 punktów)
Co do tematu opętań, to znalazłem ciekawe świadectwo polskiego rapera "Frenchmana" o swoim nawróceniu.
frenchman.com.pl/swiadectwo/

Zakładając, że ten człowiek nie kłamie, to czy umysł ludzki jest w stanie doprowadzić człowieka do takiego stanu?

Dla wielu młodych ludzi w moim wieku którzy go słuchają pewnie jest wzorem do naśladowania i też się pewnie tak jak on nawróci.

Ja wątpie żeby to mogła być prawda, bo sam kiedyś bałem spać po nocach jak nam ksiądz puszczał na lekcjach religii nagrania i świadectwa z rzekomych opętań. Też mi się wydawało, że "diabeł" mnie opęta i odczuwałem coś jak paraliż w nocy. Mam słabą psychikę i łatwo mnie było na takie coś nabrać, ale od kiedy "nawróciłem" na ateizm, to już takie rzeczy mi się nie przydarzają...
06-11-2013 19:35 
 Ocena 1 na 1
sabek (1444 punktów)
>Zakładając, że ten człowiek nie kłamie, to czy umysł ludzki jest w stanie doprowadzić człowieka do takiego stanu?

Ja myślę, że w większości tacy ludzie mówią szczerze, interpretując zwykłe wypowiedzi jak słowa "prosto od boga", a omamy jako rzeczywistość.

>Dla wielu młodych ludzi w moim wieku którzy go słuchają pewnie jest wzorem do naśladowania i też się pewnie tak jak on nawróci.

No niestety i w jego słowach "świadectwie" też będą słyszeć to, co on kiedyś słyszał. Jak się mocno chce widzieć znaki od boga, zawsze się je zobaczy, interpretując codzienność jako zbiór "cudownych" ingerencji. Trafisz jakąś wygraną w totka - to dzięki bogu, nie umiesz trafić - też dzięki bogu, bo on tak chciał, bo tak ci pisane, że to dobrze, bo wygrana by zaszkodziła.

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365