> Do czego to zmierza?

Do absurdu i jeszcze dalej. Jak każda popularna ideologia zrzeszająca półmózgów gotowych w jej imię przeczyć faktom.

---

lp.2o@1daj

Może feministkom chodzi o to, że kobiety nie są tak szanowne jak np. własność prywatna? Że traktuje się je byle jak i niepoważnie?

>Z jednej strony postulat odrzucenia zasady in dubio pro reo w przypadku fałszywych oskarżeń o przestępstwa seksualne.
Serio feministki domagają się wyłączenia zasady in dubio pro reo w przypadku fałszywych oskarżeń?

>Z drugiej strony manifestacja własnej seksualności i zawyżonych potrzeb.
Och, od samego czytania o wysuwaniu tego postulatu rozbolała mnie głowa!

>Z tych pozornie wykluczających się postulatów
W czym tkwi pozorność, o której tutaj piszesz?

---

Cza być oszczędnym.

>Serio feministki domagają się wyłączenia zasady in dubio pro reo w przypadku fałszywych oskarżeń?
Jesteś jak zwykle niezastąpiona
#believewomen
>Och, od samego czytania o wysuwaniu tego postulatu rozbolała mnie głowa!
pl.wikipedia.org/wiki/Marsz_Szmat
>W czym tkwi pozorność, o której tutaj piszesz?
Napisał jak byk. Celem jest zniewolenie mężczyzn. Dlatego powstał ruch MGTW.

>>W czym tkwi pozorność, o której tutaj piszesz?
>Napisał jak byk.
Chodzi mi o to, by napisał jak racjonalista.

---

Cza być oszczędnym.

Podoba mi się to co napisał trafił w sedno.
Najlepiej widac hipokryzje na amerykańskich plażach. panowie maja nosić szoty do kolan, panie nie noszą prawie niczego...Założenie kąpielówek typy slipki zaowocuje wizytą policji bo molestujesz kobiety tymczasem kobiety mogą zakładać wszystko co chcą łącznie ze stringami.
www.google(*)&bih=948#imgrc=6fI4tP4Lf9VRmM:

>Podoba mi się to co napisał trafił w sedno.
Mnie interesuje rzeczowa odpowiedź na pytanie w czym tkwi pozorność, o której pisze Autor wątku.

>na amerykańskich plażach[...] panowie maja nosić szoty do kolan
Może sami próbowali się tą spektakularną długością dowartościować?

>kobiety tymczasem kobiety mogą zakładać wszystko co chcą łącznie ze stringami.
>www.google(*)&bih=948#imgrc=6fI4tP4Lf9VRmM:
Zdjęcia z Twojego linka dowodzą, że większość Amerykanek plażuje w czapkach niewidkach.

---

Cza być oszczędnym.

>>Podoba mi się to co napisał trafił w sedno.
>Mnie interesuje rzeczowa odpowiedź na pytanie w czym tkwi pozorność, o której pisze Autor wątku.
Ale do #beliewewomen i marszy puszczalskich nie masz uwag?

>Ale do #beliewewomen i marszy puszczalskich nie masz uwag?
Czuję się w obowiązku odpowiadać na pytania wynikające z moich wpisów.

---

Cza być oszczędnym.

>Z jednej strony postulat odrzucenia zasady in dubio pro reo w przypadku fałszywych oskarżeń o przestępstwa seksualne. Z drugiej strony manifestacja własnej seksualności i zawyżonych potrzeb. Z tych pozornie wykluczających się postulatów wyłania się osobliwy zbiór wspólny, gdzie mężczyzna ma być seksualnym niewolnikiem, a każda decyzja z jego strony ma być uznawana za przestępstwo seksualne.

Co masz na myśli pisząc o "manifestacji własnej seksualności i zawyżonych potrzeb"? I czy aby na pewno osoby podpadające pod tę kategorię zachowań można automatycznie utożsamiać ze zwolennikami odrzucenia zasady in dubio pro reo przy zajmowaniu się oskarżeniami o przestępstwa seksualne, tworząc tym samym ów "zbiór wspólny"? W końcu feminizm to pojęcie o szerokim znaczeniu i trudno uznawać poszczególne jednostki, czy też jedno, konkretne środowisko za reprezentatywne dla całego ruchu feministycznego.

Na marginesie - abstrahując od prawdziwości zaprezentowanych twierdzeń i rozważając je tylko na gruncie logicznego rozumowania - dlaczego przytoczone postulaty miałyby się "pozornie wykluczać"? Jak dla mnie spokojnie można sobie wyobrazić, że ktoś neguje zasadność domniemania niewinności w pewnych sytuacjach i jednocześnie demonstruje własną seksualność, nie popadając przy tym w sprzeczność

>Himalaje hipokryzji wypiętrzają się w sytuacji, kiedy mężczyzna oskarża kobietę o molestowanie. Wówczas, środowisko feministyczne wysuwa wobec niego dokładnie te same zarzuty, które najbardziej oburzają, jeśli są postawione kobiecie zgłaszającej przestępstwo seksualne.(np. pewnie prowokował itd.)

Czy możesz przytoczyć jakieś dane, źródła, na podstawie których opisujesz powyższe reakcje feministek na męskie oskarżenia o molestowanie?

>Na marginesie - abstrahując od prawdziwości zaprezentowanych twierdzeń i rozważając je tylko na gruncie logicznego rozumowania - dlaczego przytoczone postulaty miałyby się "pozornie wykluczać"? Jak dla mnie spokojnie można sobie wyobrazić, że ktoś neguje zasadność domniemania niewinności w pewnych sytuacjach i jednocześnie demonstruje własną seksualność, nie popadając przy tym w sprzeczność
Może z tego powodu Autor wątku pisze nie o sprzeczności, a o sprzeczności pozornej.

Zapytałam o tę pozorność, na razie cisza.

---

Cza być oszczędnym.

>Może z tego powodu Autor wątku pisze nie o sprzeczności, a o sprzeczności pozornej.
Zapytałam o tę pozorność, na razie cisza.

I jest to dobre pytanie. Ale można też się zastanawiać dlaczego w ogóle, zdaniem Autora, takie (choćby i pozorne) wrażenie sprzeczności powstaje. Ja go nie dostrzegam.

>>Może z tego powodu Autor wątku pisze nie o sprzeczności, a o sprzeczności pozornej.
> Zapytałam o tę pozorność, na razie cisza.
>I jest to dobre pytanie. Ale można też się zastanawiać dlaczego w ogóle, zdaniem Autora, takie (choćby i pozorne) wrażenie sprzeczności powstaje. Ja go nie dostrzegam.
Ja też, ale zapytałam od razu o pozorność, ponieważ wyszło mi, że wyjaśnianie pozorności siłą rzeczy zahaczy o wyjaśnienie samej sprzeczności.

---

Cza być oszczędnym.

Ależ proszę:
bezprawnik.pl/molestowanie-seksualne-mezczyzn/

>Ależ proszę:
>bezprawnik.pl/molestowanie-seksualne-mezczyzn/
I ja proszę:

He he, "występowała z pozycji siły" bo "była jego promotorem" i "zmuszała do spania ze sobą w jednym łóżku" - no beka z takiego molestowania.

Czy zatem nie jest tak, że to mężczyźni, jako od kobiet silniejsi działają z pozycji siły?

---

Cza być oszczędnym.

>Czy zatem nie jest tak, że to mężczyźni, jako od kobiet silniejsi działają z pozycji siły?
Feministki twierdzą, że to kobiety sa silniejsze od mężczyzn. O jakiej zatem sile mówimy?
Czy uważasz, że każdy akt seksualny wynika ze strachu przed siłą fizyczną mężczyzny?

uwieść - uwodzić
1. «wzbudzić w kimś zachwyt, pożądanie»
2. «zalotami skłonić kogoś do współżycia seksualnego»
3. «mamiąc obietnicami, pochlebstwami itp., oszukać kogoś»
PWN

>Feministki twierdzą, że to kobiety sa silniejsze od mężczyzn.
Dla odmiany antyfeminiści twierdzą, że kobiety gwałcą mężczyzn.

>Czy uważasz, że każdy akt seksualny wynika ze strachu przed siłą fizyczną mężczyzny?
Po pierwsze nie pisałam o strachu...

>uwieść - uwodzić
>1. «wzbudzić w kimś zachwyt, pożądanie»
>2. «zalotami skłonić kogoś do współżycia seksualnego»
Zaś "molestować: «nakłaniać kogoś do kontaktów seksualnych, wykorzystując swoją przewagę nad nim»".

Czyli aby móc kogoś molestować, czyli w zdefiniowany pow sposób nakłaniać go do kontaktu seksualnego, który jest przecież formą kontaktu fizycznego, trzeba mieć nad nim przewagę właśnie fizyczną. Chcąc więc pana studenta molestować seksualnie, pani promotorka musiałaby być od swojego studenta silniejsza fizycznie; ustalono że była?

---

Cza być oszczędnym.

>Czyli aby móc kogoś molestować, czyli w zdefiniowany pow sposób nakłaniać go do kontaktu seksualnego, który jest przecież formą kontaktu fizycznego, trzeba mieć nad nim przewagę właśnie fizyczną. Chcąc więc pana studenta molestować seksualnie, pani promotorka musiałaby być od swojego studenta silniejsza fizycznie; ustalono że była?

Fizyczna? A co z przewaga wynikajaca ze zwiazku przelozona - podwladny? Jak mnie nie przelecisz to polecisz?

A co z przewaga niefizyczna, wynikajaca z faktu, ze promotorka ma cos chego chce student? Jak mnie nie przelecisz to nie dostaniesz dobrej oceny??

Gdzie wyczytalas, ze przemoc moze i musi byc tylko fizyczna?????

>>Czyli aby móc kogoś molestować, czyli w zdefiniowany pow sposób nakłaniać go do kontaktu seksualnego, który jest przecież formą kontaktu fizycznego, trzeba mieć nad nim przewagę właśnie fizyczną. Chcąc więc pana studenta molestować seksualnie, pani promotorka musiałaby być od swojego studenta silniejsza fizycznie; ustalono że była?
>Fizyczna?
Akt seksualny ma charakter fizyczny, a molestowanie polega na nakłanianiu z wykorzystaniem przewagi, czyli chodzi o przewagę fizyczną.

>A co z przewaga wynikajaca ze zwiazku przelozona - podwladny? Jak mnie nie przelecisz to polecisz?
To jest "niemoralna propozycja", ten student okazał się niemoralny.

>A co z przewaga niefizyczna, wynikajaca z faktu, ze promotorka ma cos chego chce student? Jak mnie nie przelecisz to nie dostaniesz dobrej oceny??
Jak wyżej.

>Gdzie wyczytalas, ze przemoc moze i musi byc tylko fizyczna?????
Nie napisałam, że przemoc musi być fizyczna.

---

Cza być oszczędnym.

>Akt seksualny ma charakter fizyczny, a molestowanie polega na nakłanianiu z wykorzystaniem przewagi, czyli chodzi o przewagę fizyczną.

To, ze akt seksualny jest fizyczny nie implikuje, ze natretna prosba o ten akt musi byc wypowiedziana z przewaga fizyczna.
Przewaga nie musi byc fizyczna. Wiekszosc uzytkownikow tutaj ma na przyklad na Toba przewage intelektualna

Molestowac moze 90-letni staruszek w wozku inwalidzkim. Chyba nie powiesz, ze jest on silniejszy od molestowanej 20-latki

Kobieta na wyzszym stanowisku moze molestowac mezczyzne. Brzydka, gruba i oblesna. Facet (mistrz swiata w podnoszeniu ciezarow) nie chce jej nawet dotknac ale ona wykorzystujac swoja przewage molestuje go (czyli naklania ) wiedzac, ze jesli ten odmowi to pod byle pretekstem zwolni go. Gdzie tu widzisz fizyczna przewage tej kobiety?

>>Akt seksualny ma charakter fizyczny, a molestowanie polega na nakłanianiu z wykorzystaniem przewagi, czyli chodzi o przewagę fizyczną.
>To, ze akt seksualny jest fizyczny nie implikuje, ze natretna prosba o ten akt musi byc wypowiedziana z przewaga fizyczna. Przewaga nie musi byc fizyczna.
Molestowania fizycznego nie da się dokonać bez fizycznej przewagi, można uciec się do szantażu albo nakłaniać do nierządu, ale te formy nie są molestowaniem.

>Wiekszosc uzytkownikow tutaj ma na przyklad na Toba przewage intelektualna
A pochwalisz się jak pod tym względem jest z Tobą?

>Molestowac moze 90-letni staruszek w wozku inwalidzkim. Chyba nie powiesz, ze jest on silniejszy od molestowanej 20-latki
Fizyczna przewaga takiego staruszka jest wynikiem działania z zaskoczenia i jako taka jest chwilowa, bo z powodu siłowej przewagi 20-latki sprawca jest bez szans na ponawianie czynu, która to okoliczność wyklucza wystąpienie warunkującej molestowanie uporczywości.

>Kobieta na wyzszym stanowisku moze molestowac mezczyzne. Brzydka, gruba i oblesna. Facet (mistrz swiata w podnoszeniu ciezarow) nie chce jej nawet dotknac ale ona wykorzystujac swoja przewage molestuje go (czyli naklania ) wiedzac, ze jesli ten odmowi to pod byle pretekstem zwolni go. Gdzie tu widzisz fizyczna przewage tej kobiety?
Póki ten Twój mistrz świata nie wie o zamiarze zwolnienia go, to kobieta swojej przewagi nie wykorzystuje.

---

Cza być oszczędnym.

>Molestowania fizycznego nie da się dokonać bez fizycznej przewagi, można uciec się do szantażu albo nakłaniać do nierządu, ale te formy nie są molestowaniem.

A skad wzielas molestowanie fizyczne? Autor pisal o molestowaniu. Nigdzie nie wspomnial o fizycznosci.

>A pochwalisz się jak pod tym względem jest z Tobą?

Nie kopie lezacego


>Fizyczna przewaga takiego staruszka jest wynikiem działania z zaskoczenia i jako taka jest chwilowa, bo z powodu siłowej przewagi 20-latki sprawca jest bez szans na ponawianie czynu, która to okoliczność wyklucza wystąpienie warunkującej molestowanie uporczywości.

No zaskoczenie z wozka

>Póki ten Twój mistrz świata nie wie o zamiarze zwolnienia go, to kobieta swojej przewagi nie wykorzystuje.

No. Bo podwladny nie wie, ze szef ma przewage

Ale tak to jest jak sie dyskutuje o dyskusji, lapie za slowka i skroty myslowe Zero tresci za to p*****lenie o szopenie

>A skad wzielas molestowanie fizyczne?
Rozumiem znaczenie terminu "seksualny".

>No zaskoczenie z wozka
Oraz "molestowanie z wózka".

>No. Bo podwladny nie wie, ze szef ma przewage
Bo nie wie, że szef tej przewagi zamierza nadużyć.

---

Cza być oszczędnym.

>>>Wiekszosc uzytkownikow tutaj ma na przyklad na Toba przewage intelektualna
>>A pochwalisz się jak pod tym względem jest z Tobą?
>Nie kopie lezacego
Bo kopanie na leżąco to bezsilne wierzganie?

>Ale tak to jest jak sie dyskutuje o dyskusji, lapie za slowka i skroty myslowe Zero tresci za to p*****lenie o szopenie
O, jest i syndrom przecenienia własnego intelektu!

---

Cza być oszczędnym.

>Bo kopanie na leżąco to bezsilne wierzganie?

Skad ze zdania "nie kopie lezacego" wyczytalas, ze kopie na lezaco?


nowosci.co(*)-molestowanie-film/ar/13255688

Tutaj pani psycholog wyjasnia, ze molestowanie moze byc rowniez werbalne. I tak jak ja podaje przyklad z pracy, gdzie przewaga molestujacego nad molestowanym nie jest fizyczna a zawodowa (czyli na przyklad szefowa werbalnie molestuje podwladnego).

To moj ostatni komentarz w tym watku z Toba. Bo po pierwsze nie kopie na stojaco lezacego a po drugie nie dyskutuje zbyt dlugo z idiotami bo najpierw sciagaja cie do swojego poziomu a pozniej pokonywuja wlasnym doswiadczeniem

>>Bo kopanie na leżąco to bezsilne wierzganie?
>Skad ze zdania "nie kopie lezacego" wyczytalas, ze kopie na lezaco?
Z jego statusu "odpowiedzi na moje pytanie o stan Twojego intelektu".

>nowosci.co(*)-molestowanie-film/ar/13255688
>Tutaj pani psycholog wyjasnia, ze molestowanie moze byc rowniez werbalne.
Czyli mamy telewizję śniadaniową przeciw m.in. Wikipedii, która pod hasłem "molestowanie seksualne" podaje, że polskie prawo karne definicją molestowania seksualnego się nie posługuje.

>To moj ostatni komentarz w tym watku z Toba. Bo po pierwsze nie kopie na stojaco lezacego a po drugie nie dyskutuje zbyt dlugo z idiotami bo najpierw sciagaja cie do swojego poziomu a pozniej pokonywuja wlasnym doswiadczeniem
Spoko misiek, nawet nie wiem co mi się bardziej podoba: sama decyzja, czy Twoje jej "uzasadnienie".

---

Cza być oszczędnym.

>Ależ proszę:
bezprawnik.pl/molestowanie-seksualne-mezczyzn/

Tutaj wróciłbym do tego, o czym pisałem wcześniej - czy aby na pewno możemy to nazywać reakcją feministek? W końcu pod owym listem podpisało się około 50 osób; nie jestem przekonany, czy wszystkie je należy zaliczyć do grona feministek/feministów. Upatrywałbym w tym raczej czegoś na kształt solidarności zawodowej, czy środowiskowej, a to zjawisko, z którym możemy się spotkać wszędzie, nie tylko wśród działaczek feministycznych.