>UPRZEJMIE PROSZĘ O NIE KOMENTOWANIE, JEŻELI KOMUŚ TREŚĆ NIE ODPOWIADA LUB MA INNE ZDANIE.
1 Piszesz na publicznym forum, więc każdy (zgodnie z regulaminem) ma prawo komentować Twoje wpisy. Jeśli chcesz tylko dać ogłoszenie to możesz natychmiast zamknąć wątek
2 Może poszukaj na forum dla apostatów
3 Proponowanie prezentu pachnie trochę niesympatycznie. Za pieniądze to i proboszcz Ci świadkiem będzie

4. Proponuję: wyślij list, może być polecony ze swoim świadectwem apostazji i na tym zakończ sprawę. Jeśli nie jesteś katolikiem, nie musisz się przejmować katolickimi przepisami występowania z kościoła

5 A jak już to zrobisz, to niech Bóg ma Cię w swojej opiece

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>UPRZEJMIE PROSZĘ O NIE KOMENTOWANIE, JEŻELI KOMUŚ TREŚĆ NIE ODPOWIADA LUB MA INNE ZDANIE.
>1 Piszesz na publicznym forum, więc każdy (zgodnie z regulaminem) ma prawo komentować Twoje wpisy. Jeśli chcesz tylko dać ogłoszenie to możesz natychmiast zamknąć wątek
>2 Może poszukaj na forum dla apostatów
>3 Proponowanie prezentu pachnie trochę niesympatycznie. Za pieniądze to i proboszcz Ci świadkiem będzie
>4. Proponuję: wyślij list, może być polecony ze swoim świadectwem apostazji i na tym zakończ sprawę. Jeśli nie jesteś katolikiem, nie musisz się przejmować katolickimi przepisami występowania z kościoła
>5 A jak już to zrobisz, to niech Bóg ma Cię w swojej opiece
>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Spróbuję krótko i rzeczywiście zamykam wątek, aby "nie kusić". Osoby mogące pomóc zapraszam na pw:

Punkt czwarty wykonałem 4, albo 5 lat temu i ...otrzymałem odpowiedź aby dokonać tego FORMALNIE. Przez te wszystkie lata męczyło mnie to tak bardzo, że jednak postanowiłem się ugiąć i akt apostazji wykonać zgodnie z regulaminem. Oczywiście nie będę miał pewności, że rzeczywiście zostanę skreślony z tej sekty, ale będę już zupełnie spokojny - wykonałem wszystko

Ps. Drobny upominek to taki żart ze chrztu Oczywiście proponuję 10 zł. (dodałem nawet takie ogłoszenie lokalne).

>Spróbuję krótko i rzeczywiście zamykam wątek, aby "nie kusić". Osoby mogące pomóc zapraszam na pw:
>Punkt czwarty wykonałem 4, albo 5 lat temu i ...otrzymałem odpowiedź
To ja do tej odpowiedzi zadam pytanie
Robisz to dla siebie czy dla proboszcza?

>jednak postanowiłem się ugiąć i akt apostazji wykonać zgodnie z regulaminem....
.. który dotyczy KATOLIKÓW

>Oczywiście nie będę miał pewności, że rzeczywiście zostanę skreślony z tej sekty,
1 nie ma to dla Ciebie znaczenia
2 określenie "sekta" jest odrobinę emocjonane

>Ps. Drobny upominek to taki żart ze chrztu Oczywiście proponuję 10 zł. (dodałem nawet takie ogłoszenie lokalne).

10 zł to półtora pecynka chleba. Mniej wziął proboszcz za ochrzczenie mojego dziecka

P.S.
Gdybym był w Lesznie to bym poświadczył
P.P.S
Jestem gorliwym katolikiem

Pozdrawiam

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>2 określenie "sekta" jest odrobinę emocjonane
Ależ skąd, jest całkowicie uprawnione, Krk wpisuje ludzi w poczet swoich członków bez ich wiedzy i zgody.
>Jestem gorliwym katolikiem
Czyli nie jesteś racjonalistą, racjonalista nie wierzy w cuda.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>jednak postanowiłem się ugiąć i akt apostazji wykonać zgodnie z regulaminem....
>.. który dotyczy KATOLIKÓW
Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest. Można sobie oczywiście mniemać inaczej.. to zupełnie jak z państwowością. Możesz sobie od dziś mniemać, że nie jesteś (o ile rozumiem) Czechem(?), ale w związku z tym spróbuj nie wywiązać się z obowiązków jako obywatela Czech. Powodzenia.

>Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest.
Wg Kościoła chrzest jest niewymazywalny, więc nie można się "wykreślić".

---

Sygnaturką w stopce świata nie naprawisz.

>>Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest.
>Wg Kościoła chrzest jest niewymazywalny, więc nie można się "wykreślić".

Ale dane osobowe powinny podlegać pod stosowne ustawy i w tym przypadku (przynależność dobrowolna) powinny dać się poprawić lub wykasować ww całości.

>>>Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest.
>>Wg Kościoła chrzest jest niewymazywalny, więc nie można się "wykreślić".
>Ale dane osobowe powinny podlegać pod stosowne ustawy i w tym przypadku (przynależność dobrowolna) powinny dać się poprawić lub wykasować ww całości.
W państwie świeckim - i owszem. Ale u nas jest tak.

---

Sygnaturką w stopce świata nie naprawisz.

>>>jednak postanowiłem się ugiąć i akt apostazji wykonać zgodnie z regulaminem....
>>.. który dotyczy KATOLIKÓW
>Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest.
W czyim przekonaniu ?
Chrztu odwołać się nie da, ponieważ nie można zmienić przeszłości. Można się wyrzec przynależności do kościoła, ale to trzeba zrobić przed sobą a nie przed proboszczem, bo przy takim założeniu, ktoś kto chce od kościoła odejść dostosowuje się do jego wymagań. A co jeśli proboszcz uzna, że apostazji można dokonać jedynie w stanie łaski uświęcającej? Apostata pójdzie do spowiedzi? Jeśli komuś zależy na tym, żeby proboszcz wiedział o apostazji - wystarczy mu o tym powiedzieć.

>Można sobie oczywiście mniemać inaczej.. to zupełnie jak z państwowością. Możesz sobie od dziś mniemać, że nie jesteś (o ile rozumiem) Czechem(?), ale w związku z tym spróbuj nie wywiązać się z obowiązków jako obywatela Czech. Powodzenia.

Różnica w tym, że państwo jest organizacją przymusową, kościół nie Mogę zrezygnować z obywatelstwa (przyjąć inne) a mogę też obywatelstwo ignorować (!!!) jak wielu PRLowskich emigrantów
Różnica w tym, że ignorując własne obywatelstwo narażam się na nieprzyjemności po powrocie do mojego państwa, ignorowanie przynależności do kościoła żadnych skutków nie powoduje

Nie jestem Czechem, ale jestem obywatelem Czeskiej republiki.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>jednak postanowiłem się ugiąć i akt apostazji wykonać zgodnie z regulaminem....
>>>.. który dotyczy KATOLIKÓW
>>Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest.
>W czyim przekonaniu ?
Kościoła katolickiego.

>Chrztu odwołać się nie da, ponieważ nie można zmienić przeszłości.
A kto chciałby? Można natomiast odwołać niektóre konsekwencje owego i właśnie do tego służy akt apostazji.

>A co jeśli proboszcz uzna, że apostazji można dokonać jedynie w stanie łaski uświęcającej?
Na szczęście proboszcz ma niewiele do gadania, bo nie decyduje o procedurach, niemniej jednak jest tylko człowiekiem i sodówa potrafi odbijać.

>Jeśli komuś zależy na tym, żeby proboszcz wiedział o apostazji - wystarczy mu o tym powiedzieć.
Gratuluję znajomości prawa kanonicznego, przynajmniej polskiego (choć to chyba watykańskie regulacje - nie jestem pewny).

>Różnica w tym, że ignorując własne obywatelstwo narażam się na nieprzyjemności po powrocie do mojego państwa, ignorowanie przynależności do kościoła żadnych skutków nie powoduje
Niemniej jednak fakt obecności w statystykach bywa niektórym uciążliwy. Utrudnianie wykreślenia danych ze statystyk, nawet jeżeli brak takowego nie daje żadnych skutków, zalatuje jakoś tak sowiecko-mafijnie.

>>>>>jednak postanowiłem się ugiąć i akt apostazji wykonać zgodnie z regulaminem....
>>>>.. który dotyczy KATOLIKÓW
>>>Dopóki jednak się zgodnie z regulaminem nie wykreśli - katolikiem jest.
>>W czyim przekonaniu ?
>Kościoła katolickiego.
Co nie powinno obchodzić apostaty

>>Chrztu odwołać się nie da, ponieważ nie można zmienić przeszłości.
>A kto chciałby? Można natomiast odwołać niektóre konsekwencje owego i właśnie do tego służy akt apostazji.
A co jest konsekwencją chrztu? Wpis w parafialnych księgach zaistniałego faktu? Tak to pozostaje Cała reszta konsekwencji - czyli obowiązków katolika, apostaty nie dotyczy

>>A co jeśli proboszcz uzna, że apostazji można dokonać jedynie w stanie łaski uświęcającej?
>Na szczęście proboszcz ma niewiele do gadania, bo nie decyduje o procedurach, niemniej jednak jest tylko człowiekiem i sodówa potrafi odbijać.

I dlatego właśnie ktoś, kto chce z kościoła wystąpić powinien chcieć to zrobić na WŁASNYCH warunkach a nie na dyktowanych przez proboszcza. Chce powiadomić proboszcza? Niech to zrobi. Nawet pocztą elektroniczną lub smsem

>>Jeśli komuś zależy na tym, żeby proboszcz wiedział o apostazji - wystarczy mu o tym powiedzieć.
>Gratuluję znajomości prawa kanonicznego, ....
... obowiązującego KATOLIKÓW.

Jeśli nie jesteś katolikiem, to prawo Cię ne dotyczy

>>Różnica w tym, że ignorując własne obywatelstwo narażam się na nieprzyjemności po powrocie do mojego państwa, ignorowanie przynależności do kościoła żadnych skutków nie powoduje
>Niemniej jednak fakt obecności w statystykach bywa niektórym uciążliwy.
To bardzo zmitologizowany fragment dyskusji
Jedyne statystyki mające znaczenie dla obywatela to statystyki GUS (w Polsce) a GUS liczy katolików wg ich deklaracji a nie faktu ochrzczenia czy złożenia apostazji
Kościelne instytucje statystyczne nie liczą ochrzczonych, ale uczęszczających i przyjmujących komunię

To, że proboszcz na stronach parafii podaje, że ma 100% katolików na swoim terenie, nie ma żadnego znaczenia a i nikt mu kłamać nie zabroni.

>Utrudnianie wykreślenia danych ze statystyk, nawet jeżeli brak takowego nie daje żadnych skutków, zalatuje jakoś tak sowiecko-mafijnie.
Niemniej najważniejsze jet to co sam przyznałeś: nie ma żadnych skutków

Powtórzę: każdy ma prawo "wystąpić" z kościoła, ale powinien to zrobić na własnych warunkach. Jeśli chce powiadomić proboszcza, to także na własnych warunkach a nie proboszczowych

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>A kto chciałby? Można natomiast odwołać niektóre konsekwencje owego i właśnie do tego służy akt apostazji.
>apostaty nie dotyczy

Szarleyu....Apostaty? Abiedronkowca Atesco APZMot AAAA....

Czy wypisanie wiąże się z nazwa dodaną? Wypisał się to huk dodawać nazwy?
własnie po to ludzie się wypisują. Bo Ateista bo apostata bo to bo tamto.

Nie wpisywałem się dawno z niczego. Ale nie kojarzę by poza już pan został skreślony powstała jakaś specjalna nazwa.

>Czy wypisanie wiąże się z nazwa dodaną?

Z kościoła katolickiego - tak. Zresztą wielu innych wyznań to też dotyczy. Nie kojarzę natomiast innych przykładów, choć wydaje mi się, że się zdarzają.

>>Czy wypisanie wiąże się z nazwa dodaną?
>Z kościoła katolickiego - tak. Nie kojarzę natomiast innych przykładów, choć wydaje mi się, że się zdarzają.

To w czym kościół ma przewagę?

W czym wiara ma przewagę, chciałeś powiedzieć, bo nie dotyczy to jedynie KK. Cóż, definicji Ci nie podam, bo nie znam. Ale nazwa jest, więc możesz przyjąć to do wiadomości, albo nadal zastanawiać się czemu ta woda nie płynie pod górę. Wybór należy do Ciebie.

>W czym wiara ma przewagę, chciałeś powiedzieć, bo nie dotyczy to jedynie KK. Cóż, definicji Ci nie podam, bo nie znam. Ale nazwa jest, więc możesz przyjąć to do wiadomości, albo nadal zastanawiać się czemu ta woda nie płynie pod górę. Wybór należy do Ciebie.

No nie. Bo to chyba jedyny przykład gdy dodaje się "A" w tak szczególny sposób.
Tak jak ateista wiąże się z teizmem. Zobacz że ateista podkreśla wręcz teizm swoim "A".

Ateizm (z gr. ἄθεος "bezbożny" - ἀ- a-, "bez" oraz θεός, theos, "bóg") - brak wiary w istnienie jednego bądź wielu bogów; ewentualnie odrzucenie teizmu[a], pogląd przeczący istnieniu sił nadprzyrodzonych i odrzucający wiarę w stwórcę.

Pytanie pomocnicze
A kim są ludzie którzy nie odrzucili bo nigdy nie byli teistami? jaka jest pierwotna forma człowieka?

>No nie. Bo to chyba jedyny przykład gdy dodaje się "A" w tak szczególny sposób.

Więc kto to jest 'postata'? Zapewne zatem ten, co się zapisał..

>>No nie. Bo to chyba jedyny przykład gdy dodaje się "A" w tak szczególny sposób.
>Więc kto to jest 'postata'? Zapewne zatem ten, co się zapisał..

No ale jak się nie zapiszesz to nie masz odwołań typu "postata". A jak się zapiszesz i wypiszesz powiedzmy to do czego wrócisz?

Zatem zamierzasz dowodzić, że woda płynie pod górę.. no, powodzenia

>Zatem zamierzasz dowodzić, że woda płynie pod górę.. no, powodzenia

Nie, pytam kim jesteś jak się zapiszesz i wypiszesz. Tak zwyczajnie. Skoro gdzieś Cię zapisano zapisałeś się sam to czemu daje się tworzy odwołanie...a co jest przed?

Nie możesz się urodzić ateistą.

>Nie, pytam kim jesteś jak się zapiszesz i wypiszesz.
Jak jesteś 'zapisany do wiary' i 'się wypiszesz', to apostatą.

>Nie możesz się urodzić ateistą.
A to czemu?

>>Nie, pytam kim jesteś jak się zapiszesz i wypiszesz.
>Jak jesteś 'zapisany do wiary' i 'się wypiszesz', to apostatą.

Ale ja się pyatm o tych co nie byli zapisani a zapisali się.
>>Nie możesz się urodzić ateistą.
>A to czemu?
Jak wyżej. Kim jesteś przed zapisaniem się? Zapisaniem Cię .

Przyjacielu, nie rżnij głupiego, proszę.

>Przyjacielu, nie rżnij głupa.

A co to ma do rzeczy kogo rżne?
Pytanie jest proste jak budowa cepa do rżnięcia. Kim jesteś przed zapisaniem się?

jeśli się zapisałeś i zrezygnowałeś to do czego wracasz? Do terminologii od której uciekasz?

Wytłumacz mi proszę tak prosto kim jestem przed zapisaniem się skoro:

Ateizm (z gr. ἄθεος "bezbożny" - ἀ- a-, "bez" oraz θεός, theos, "bóg") - brak wiary w istnienie jednego bądź wielu bogów; ewentualnie odrzucenie teizmu[a], pogląd przeczący istnieniu sił nadprzyrodzonych i odrzucający wiarę w stwórcę

Na jakiej podstawie tworzy się coś z odwołaniem do wiary Bo?

>A co to ma do rzeczy kogo rżne?
Jak rźniesz głupiego, to chęć do rozmowy z trolem zanika.

>jeśli się zapisałeś i zrezygnowałeś to do czego wracasz?
Poczytaj co to jest apostazja, to może będzie Ci łatwiej pojąć kim jest apostata.

>Do terminologii od której uciekasz?
Co Ty bredzisz, przyjacielu?

>>A co to ma do rzeczy kogo rżne?
>Jak rźniesz głupiego, to chęć do rozmowy z trolem zanika.

Nie znamy się tak dobrze więc głupa nie rżnę

>>jeśli się zapisałeś i zrezygnowałeś to do czego wracasz?
>Poczytaj co to jest apostazja, to może będzie Ci łatwiej pojąć kim jest apostata.

I? Co tam napisano o tych co nigdy się nie zapisali? To jakaś Biblia regulamin wyrocznia czy co?

>>Do terminologii od której uciekasz?
>Co Ty bredzisz, przyjacielu?

Jesteś ateistą jak rozumiem.

>>Poczytaj co to jest apostazja, to może będzie Ci łatwiej pojąć kim jest apostata.
>I? Co tam napisano o tych co nigdy się nie zapisali?
Że piernik nie ma nic do wiatraka.

Mam Ci tłumaczyć coś, czego Ci nie chciało się czytać? Ejże..

>Jesteś ateistą jak rozumiem.
Nie zmyślaj.

>>>Poczytaj co to jest apostazja, to może będzie Ci łatwiej pojąć kim jest apostata.
>>I? Co tam napisano o tych co nigdy się nie zapisali?
>Że piernik nie ma nic do wiatraka.

też tak myślę. Nie wiem tylko czemu ateista? Mnie akurat ciekawi tak "formalnie" co jeśli. Ot co.

>Mam Ci tłumaczyć coś, czego Ci nie chciało się czytać? Ejże..

Nie żartuj

Miś: Janek, wiesz jak było! Była wojna! Pięć lat wojny, pięć lat okupacji, wiesz...
Hochwander: Dwadzieścia osiem filmów o tym zrobiłem, robię dwudziesty dziewiąty.
Miś: No, to już z samych filmów wiesz jak było. Było ciężko. A przed wojną jak było? Za sanacji proszę Ciebie!

Z samego forum wiem jak było

>>Jesteś ateistą jak rozumiem.
>Nie zmyślaj.

Apostatą?

>Nie wiem tylko czemu ateista?
Toś się czepił..

>Z samego forum wiem jak było
Czyli jednak.. anyway miłego.

>Apostatą?
Nie zmyślaj.

>>Nie wiem tylko czemu ateista?
>Toś się czepił..

Jak bym się nie czepił to wczoraj bym głowę popiołem sypał a tak to wiesz...samo idzie nie ma że ktoś coś i ja też.

>>Z samego forum wiem jak było
>Czyli jednak.. anyway miłego.
A bo ja wiem. Założyłem kiedyś nawet taki temat Ateizm-dlaczego nie lubię.

i napisałem
W tym temacie oczekuję właśnie ścierania się samodzielnych przemyśleń z których mogłoby wyłonić się inne spojrzenie.

>>Apostatą?
>Nie zmyślaj.

Zgaduje. salek

>>>Nie wiem tylko czemu ateista?
>>Toś się czepił..
>Jak bym się nie czepił to wczoraj bym głowę popiołem sypał a tak to wiesz...samo idzie nie ma że ktoś coś i ja też.
Czyli albo fanatyzm taki, albo owaki? No, no.. niemniej jednak to nadal nie wyjaśnia, czemuś do apostaty wyskoczył ateizmem jak Filip z konopii z owym a-.

>>>Apostatą?
>>Nie zmyślaj.
>Zgaduje. salek
Znaczy zmyślasz coś, bo najwyraźniej potrzebujesz osądzić na podstawie aureoli.

>>>>Nie wiem tylko czemu ateista?
>>>Toś się czepił..
>>Jak bym się nie czepił to wczoraj bym głowę popiołem sypał a tak to wiesz...samo idzie nie ma że ktoś coś i ja też.
>Czyli albo fanatyzm taki, albo owaki? No, no.. niemniej jednak to nadal nie wyjaśnia, czemuś do apostaty wyskoczył ateizmem jak Filip z konopii z owym a-.

Hę?

>>>>Apostatą?
>>>Nie zmyślaj.
>>Zgaduje. salek
>Znaczy zmyślasz coś, bo najwyraźniej potrzebujesz osądzić na podstawie aureoli.

Aureoli apostazji ateizmu aaaa....a o co Ci chodzi? Za dużo tych metafor...zawracaniem kijem rzeki filip z konopi aureoli....szczerze to się pogubiłem.

>Aureoli apostazji ateizmu aaaa....a o co Ci chodzi?

To ja się wciąż pytam - o co Ci chodzi we wskazanym poście.

>>Przyjacielu, nie rżnij głupa.
>A co to ma do rzeczy kogo rżne?
>Pytanie jest proste jak budowa cepa do rżnięcia. Kim jesteś przed zapisaniem się?
>jeśli się zapisałeś i zrezygnowałeś to do czego wracasz? Do terminologii od której uciekasz?

Nie wypisujesz się tylko (poprawnie jak powinno być) kasujesz wszystkie dane na życzenie i nie ma śladu o Tobie.

>Zatem zamierzasz dowodzić, że woda płynie pod górę.. no, powodzenia

W wojsku na rozkaz płynie pod górę.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>Zatem zamierzasz dowodzić, że woda płynie pod górę.. no, powodzenia
>W wojsku na rozkaz płynie pod górę.

W wojsku kałuża:
- Jest to niewielki zbiornik wodny o małym znaczeniu strategicznym.

>>Zatem zamierzasz dowodzić, że woda płynie pod górę.. no, powodzenia
>W wojsku na rozkaz płynie pod górę.
Owszem, ale w wojsku panują trochę inne zasady. Ne bołtaj.

>>>Czy wypisanie wiąże się z nazwa dodaną?
>>Z kościoła katolickiego - tak. Nie kojarzę natomiast innych przykładów, choć wydaje mi się, że się zdarzają.
>To w czym kościół ma przewagę?

W załatwieniu sobie w RP wyjątku w stosownych ustawach dotyczących przetwarzania danych osobowych podawanych dobrowolnie (bo przynależność jest dobrowolna i nie obowiązują wyjątki obowiązkowego przetwarzania jak w stosownych ustawach).

Nie masz zwłaszcza prawa do wglądu (bo mogli coś nabazgrolić jak byłeś mały i o tym nawet nie wiesz) i kasowania wszystkich danych na życzenie (bo takie jest poprawne działanie - każesz wykasować wszystkie dane z wszystkich religii po kolei jako ich dysponent jak tam jakieś są a nie jakaś apostazja ala średniowiecze i jeszcze świadkowie nie wiem do czego).

>>>W czyim przekonaniu ?
>>Kościoła katolickiego.
>Co nie powinno obchodzić apostaty
Cóż za szczęście, że jako gorliwy katolik wiesz lepiej, co powinno, a co nie powinno obchodzić człowieka, którego system wartości stał się odmienny niż Twój.

>>>Jeśli komuś zależy na tym, żeby proboszcz wiedział o apostazji - wystarczy mu o tym powiedzieć.
>>Gratuluję znajomości prawa kanonicznego, ....
>... obowiązującego KATOLIKÓW.
Dlatego właśnie gratuluję, gorliwy katoliku.

>>Utrudnianie wykreślenia danych ze statystyk, nawet jeżeli brak takowego nie daje żadnych skutków, zalatuje jakoś tak sowiecko-mafijnie.
>Niemniej najważniejsze jet to co sam przyznałeś: nie ma żadnych skutków
Akurat nie to było w tym akapicie najważniejsze, niemniej jednak cieszę się, że wiesz lepiej.

>>>Gratuluję znajomości prawa kanonicznego, ....
>>... obowiązującego KATOLIKÓW.
>Dlatego właśnie gratuluję, gorliwy katoliku.

Szarley ma racje.
Poprawne działanie to zapytanie czy dana organizacja religijna (wszystkie są dobrowolne więc obowiązują ustawy mi RODO tak normalnie) posiada Twoje dane i jakie i jeżeli chcesz to polecenie kasowania wszystkich.

>>>Utrudnianie wykreślenia danych ze statystyk, nawet jeżeli brak takowego nie daje żadnych skutków, zalatuje jakoś tak sowiecko-mafijnie.
>>Niemniej najważniejsze jet to co sam przyznałeś: nie ma żadnych skutków
>Akurat nie to było w tym akapicie najważniejsze, niemniej jednak cieszę się, że wiesz lepiej.

Ma skutki bo to jednak naruszenie ustawy (powinienes być w tym przypadku jedynym dysponentem swoich danych).

>Szarley ma racje.
Owszem, w idealnym świecie, gdzie NIE mierzy się innych swoją miarą, gdzie wypowiada się o rzeczach o których ma się pojęcie bądź zaznacza wyraźnie domniemania stanu faktycznego, nikomu nie odbija sodówa, a i rozumie się i akceptuje stanowisko innych - szarley ma rację. Tu jednak nie jest świat idealny, ludzie wiedzący lepiej się zdarzają (i to chyba częściej niż ktokolwiek by sobie życzył), a implementacje RODO w różnych krajach zawierają wyjątki - na przykład dotyczące uprawnionego przetwarzania danych osobowych przez związki wyznaniowe nawet mimo braku zgody, a nawet przy zdecydowanym sprzeciwie zainteresowanego. Tak więc warto byłoby - zanim zabierzesz głos w jakiejkolwiek sprawie, zwłaszcza przyznając komuś cokolwiek czy wręcz oskarżając kogokolwiek o przestępstwo - byś wiedział, o czym rozmawiasz bądź jasno określił granice swego pojmowania, a nie opisywał stan obowiązujący w Twoim czy szarleya wyhalucynowanym świecie idealnym.

>>>>Utrudnianie wykreślenia danych ze statystyk, nawet jeżeli brak takowego nie daje żadnych skutków, zalatuje jakoś tak sowiecko-mafijnie.
>>>Niemniej najważniejsze jet to co sam przyznałeś: nie ma żadnych skutków
>>Akurat nie to było w tym akapicie najważniejsze, niemniej jednak cieszę się, że wiesz lepiej.
>Ma skutki bo to jednak naruszenie ustawy[...]
Wiesz, szarleya jakoś rozumiem - obcokrajowiec, więc niuanse języka polskiego mogą umykać, więc wyprowadzenie z wypowiedzi 'X, nawet jeżeli Y, to Z' wniosku, że przyznaje się, że Y - można jakoś zbyć milczeniem. Zakładając zatem, żeś nie-obcokrajowiec, to wypowiadając się publicznie język polski wypadałoby znać, pomyłkę wyłapać i być może również zbyć milczeniem. Jednak nawet gdybym się mylił co do Twego obywatelstwa - ciągnięcie tematu w stronę wskazanej pomyłki do sensownych zachowań ma baardzo daleko.

>Wiesz, szarleya jakoś rozumiem - obcokrajowiec, więc niuanse języka polskiego mogą umykać,

Język tek dyskusji nie jest aż tak zniuansowany.
Rozumiem język. Nie rozumiem motywacji.
Jeśli ktoś chce się "wypisać" z katolickiego kościoła, to jest to dla mnie zrozumiałe. Jeśli jednak to wystąpienie chce koniecznie uczynić na warunkach tegoż kościoła, to tu już nie rozumiem.

Gdybym chciał wypisać się z dowolnej dobrowolnej społeczności, do której zapisano mnie bez mojej zgody, uznałbym po prostu że mojej zgody nie było, gdybym chciał tę organizację poinformować o swoim wystąpieniu, to JA określiłbym jak to zrobić, a nie urzędnicy tej organizacji.

(celowo wytłuściłem słowo dobrowolnej, ponieważ przywołałeś przykład państwa, które jest jednak organizacją przymusową)

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Język tek dyskusji nie jest aż tak zniuansowany.
Oczywiście wolno Ci tak uważać, niemniej jednak Twoja wypowiedź świadczy o czymś innym.

>Jeśli ktoś chce się "wypisać" z katolickiego kościoła, to jest to dla mnie zrozumiałe. Jeśli jednak to wystąpienie chce koniecznie uczynić na warunkach tegoż kościoła, to tu już nie rozumiem.
>Gdybym chciał wypisać się z dowolnej dobrowolnej społeczności, do której zapisano mnie bez mojej zgody, uznałbym po prostu że mojej zgody nie było, gdybym chciał tę organizację poinformować o swoim wystąpieniu, to JA określiłbym jak to zrobić, a nie urzędnicy tej organizacji.
Dlatego też wspominałem o wyhalucynowanym przez Ciebie idealnym świecie. I zapewne w takowym - tak byłoby. Świat rzeczywisty jest jednak trochę bardziej skomplikowany. Na przykład każda instytucja określa zazwyczaj zarówno warunki przystąpienia, jak i wystąpienia z organizacji, więc brak ich spełnienia jest po prostu nieskuteczny. Dobrowolność nie ma tu nic do rzeczy.

>Na przykład każda instytucja określa zazwyczaj zarówno warunki przystąpienia, jak i wystąpienia z organizacji, więc brak ich spełnienia jest po prostu nieskuteczny.

Zależy DLA KOGO ma to być skuteczne
Gdybym chciał wystąpić z kościoła, ważne byłoby czy jest to skuteczne dla mnie. Powtórzę: rozumiem kogoś, kto chce złożyć apostazję, nie rozumiem kogoś, kto w tej materii czuje potrzebę posłuszeństwa proboszczowi.

>Dobrowolność nie ma tu nic do rzeczy.
Owszem ma. Brak formalnej rezygnacji z dobrowolnej organizacji nie pociąga za sobą żadnych skutków (oprócz zaległych składek) Brak formalnej rezygnacji z obywatelstwa może mieć konsekwencje karne

Nie wiem ile masz lat, ale albo Ty, albo Twoi rodzice należeli do TPPR....

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Owszem ma. Brak formalnej rezygnacji z dobrowolnej organizacji nie pociąga za sobą żadnych skutków (oprócz zaległych składek)
Czyli jak sam piszesz - ma konsekwencje.

>Nie wiem ile masz lat, ale albo Ty, albo Twoi rodzice należeli do TPPR....
Nie hamerlikuj, szarleyu. Ktoś mógłby Cię nie odróżnić od pewnego pajaca szafującego insynuacjami.

>>Owszem ma. Brak formalnej rezygnacji z dobrowolnej organizacji nie pociąga za sobą żadnych skutków (oprócz zaległych składek)
>Czyli jak sam piszesz - ma konsekwencje.

Owszem, zaległe składki... Są takie w kościele w Polsce?
Nikt nie poradzi mi wskazać konsekwencji formalnego niewystąpienia z kościoła.

(niestety, nad czym ubolewam, apostazja, podobnie jak brak chrztu czy luteranizm nie zwalniają w Polsce od płacenia tych składek)

>>Nie wiem ile masz lat, ale albo Ty, albo Twoi rodzice należeli do TPPR....
>Nie hamerlikuj, szarleyu. Ktoś mógłby Cię nie odróżnić od pewnego pajaca szafującego insynuacjami.
Nie obrażaj

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Owszem ma. Brak formalnej rezygnacji z dobrowolnej organizacji nie pociąga za sobą żadnych skutków (oprócz zaległych składek)
>>Czyli jak sam piszesz - ma konsekwencje.
>Owszem, zaległe składki... Są takie w kościele w Polsce?
W polskim KK o ile mi wiadomo żadnych obowiązków wynikających z przynależności nie ma, więc wszystko co trzeba - to darować sobie uczestnictwo w praktykach bez żadnych konsekwencji. W praktyce jednak pozostaje się w kościelnych statystykach - a niektórym i to przeszkadza. Nie rozumiesz tego - owszem, wolno Ci. Nie wszystkie zachowania innych muszą być zrozumiałe każdemu. Niemniej jednak mierzenie innych swoją miarą do chwalebnych zachowań nie należy.

>>>Nie wiem ile masz lat, ale albo Ty, albo Twoi rodzice należeli do TPPR....
>>Nie hamerlikuj, szarleyu. Ktoś mógłby Cię nie odróżnić od pewnego pajaca szafującego insynuacjami.
>Nie obrażaj
Nie obrażam. W odróżnieniu od Ciebie nie insynuuję Ci czy Twej rodzinie przynależności tu czy ówdzie, a wskazuję jedynie zachowanie podobne komuś innemu. Wypadałoby zatem wydusić z siebie 'przepraszam' i nie zniżać się tak więcej, zamiast gwiazdorzyć obrażaniem.

>>>>Owszem ma. Brak formalnej rezygnacji z dobrowolnej organizacji nie pociąga za sobą żadnych skutków (oprócz zaległych składek)
>>>Czyli jak sam piszesz - ma konsekwencje.
>>Owszem, zaległe składki... Są takie w kościele w Polsce?
>W polskim KK o ile mi wiadomo żadnych obowiązków wynikających z przynależności nie ma, więc wszystko co trzeba - to darować sobie uczestnictwo w praktykach bez żadnych konsekwencji. W praktyce jednak pozostaje się w kościelnych statystykach - a niektórym i to przeszkadza. Nie rozumiesz tego - owszem, wolno Ci.

Wprost przeciwnie! Świetnie to rozumiem. Komuś przeszkadza, że jest ujęty w kościelnych statystykach a wcale tego nie chce. Ja nie rozumiem, dlaczego ktoś, kto tego nie chce, akceptuje proboszczowe reguły występowania z kościoła, zamiast przyjąć a nawet narzucić własne. Gdyby wszedł do ..... dobrowolnie, podpisał deklarację, zapoznał się z regulaminem i takie wymogi zaakceptował, wtedy wystąpić musi wg zaakceptowanych przez organizację reguł. Jednak w tym przypadku, wstępując na nic się nie zgadzał, występując oświadcza, że wystąpił. GUS policzy go jako katolika tylko na podstawie własnej deklaracji a nie deklaracji proboszcza, a chrzest, cóż, miał miejsce, cofnąć przeszłości się nie da. Można jedynie cofnąć skutki, a do tego mnie by wystarczył polecony list. Nie interesowałoby mnie co myśli proboszcz.

RODO ma swoje granice. Miałem kredyt w banku, dawno temu spłacony, ale bank nadal trzyma historię. Przeszłości zmienić się nie da

>Nie obrażam. W odróżnieniu od Ciebie nie insynuuję Ci czy Twej rodzinie przynależności tu czy ówdzie,
Niczego nie insynuuję. Nie wiem który jesteś rocznik (dlatego nei wiem czy dotyczy to Ciebie czy Twoich rodziców), ale jeśli ktoś w PRLu do jakiejkolwiek publicznej szkoły chodził (prywatne były rzadkością) to należał do TPPRu, ponieważ każda szkoła była zbiorowym członkiem tej organizacji

>Wypadałoby zatem wydusić z siebie 'przepraszam'
Przykro mi jeśli Cię uraziłem, ale sprawdź jak było w przeszłości.
Ja należałem do Związku czechosłowacko-sowieckiego przyjacielstwa. Nikt mnie o zdanie nie pytał

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Ja nie rozumiem, dlaczego ktoś, kto tego nie chce, akceptuje proboszczowe reguły występowania z kościoła, zamiast przyjąć a nawet narzucić własne.
To nie są proboszczowe reguły, co już Ci tłumaczyłem. Dlaczego nie narzucić własnych.. zupełnie jakbym krystka słyszał, dowodzącego że umów nie trzeba dotrzymywać, nawet tych zawartych w imieniu podopiecznego. Dlatego nie zrozumiesz tego, bo nie chcesz rozumieć, a na to już nic nie da się poradzić.

>>Ja nie rozumiem, dlaczego ktoś, kto tego nie chce, akceptuje proboszczowe reguły występowania z kościoła, zamiast przyjąć a nawet narzucić własne.
>To nie są proboszczowe reguły,
Proboszczowe, biskupie, papieskie... co za różnica?

>Dlaczego nie narzucić własnych.. zupełnie jakbym krystka słyszał, dowodzącego że umów nie trzeba dotrzymywać,
Umów należy dotrzymywać, ale umów zawartych dobrowolnie i świadomie. Jeśli ktoś dał się ochrzcić w dorosłym życiu, wtedy wystąpić z kościoła powinien na dobrowolnie i świadomie przyjętych kościelnych regułach. Ja pow wieeelu latach mogę się uznać za dobrowolnego członka tej wspólnoty, ale gdybym chciał z niej wystąpić, też zrobiłbym to na swoich zasadach.

>Dlatego nie zrozumiesz tego, bo nie chcesz rozumieć, a na to już nic nie da się poradzić.
Masz rację. Tego nie rozumiem. Uważam, że ktoś, kto nie jest katolikiem nie powinien się przejmować katolickimi przepisami, które go nie dotyczą i nie pociągają za sobą żadnych prawnych skutków.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby