zapytaj księdza.

"A jak to jest chociażby w islamie "

W islamie istnieje cały nurt zwany koranizmem - traktujący koran jago jedyne źródlo wiary i tradycji islamskiej. Występuje tu wyraźna analogia ro chrzesijańskiej tradycji sola scriptura i purystycznych denominacji protestanckich.
Koranizm w wielu aspektach różni się zasadniczo od mainstreamowego islamu - bardzo często jest bardziej lub zdecydowanie bardziej postępowy niż on, co wynika z tego, iż charakterystyczne dla głównego nurtu islamu wierzenia czy obyczaje mają - właśnie - korzenie sensu stricto lokalne/pogańskie.

"Quranism (Arabic: القرآنية‎; al-Qur'āniyya) describes any form of Islam that accepts the Quran as revelation, but rejects the religious authority, and or authenticity of the Hadith collections. Quranists follow the Quran alone. They believe that its message is clear and complete, and that it can therefore be fully understood without referencing the Hadith. They claim that the Hadith literature was forged, as it had been written 250 years after the death of the prophet Muhammad.There are significant differences between Quranists in their interpretation of Islam.
Quranism is similar to movements in other religions such as the Karaite movement of Judaism and the Sola scriptura view of Protestant Christianity.[1] Hadith rejection has also been associated with Muslim modernists."


en.wikipedia.org/wiki/Quranism

>>Protestanci zwykli zarzucać katolikom kontynuacje pogańskich tradycji...<<
W sumie: dyskusja o tym, kto jest głupszy. Racjonalnego w tym nie ma nic.

> Racjonalnego w tym nie ma nic.
>
Jak w racjonalny sposób można dowieść słuszności racjonalności? Rozumiem, że auto na powietrze jest nie racjonalne, bo jeszcze nikt go nie skonstruował?
Czy racjonalność jest czynnikiem zależnym od czegos? Możliwości intelektualnych?

Postrzegają wiarę jako wytłumaczenie zjawisk których nie da się wytłumaczyć czyli przyjęcie czegoś nie logicznego za logiczne jest błędne bo nikt nie udowodnił, że to nie logiczne.

>> Racjonalnego w tym nie ma nic.
Chyba pomyliłeś Racjonalistę z Przychodnią Psychologiczną a przypadek wygląda raczej na ciężki (uporczywe urojenia)

Nazywanie chrześcijaństwa "religią Abrahamową" jest zupełnym nieporozumieniem. Jest to religia, która już w starożytności utraciła kontakt z jakimikolwiek wpływami żydowskimi. Kościół rzymski na wielu poziomach, choćby organizacyjnym, przez wieki był bezpośrednim spadkobiercą pogańskich rozwiązań. Na polu filozofii i teologii żydowskie były co najwyżej pierwotne inspiracje, które po niewielu latach zupełnie utonęły w natłoku idei o zupełnie innym rodowodzie. Kościół rzymski już w późnej starożytności stał się pogański i pozostaje taki do dziś. Odnowienie zainteresowania judaizmem podjęto w nim dość późno, pod wyraźną presją protestantyzmu, by dotrzymać mu kroku w sporach doktrynalnych. Protestantyzm wprawdzie próbował powrócić do głębszych korzeni chrześcijaństwa, ale sukcesja w gminie jerozolimskiej została przerwana bardzo wcześnie, bo już w II wieku n. e., więc poszukiwanie autentycznego, pierwotnego ideału chrześcijańskiego jest to pogoń za rekonstrukcjonistycznymi urojeniami (zresztą bardzo niekonsekwentna, skoro taki luteranizm uznaje ustalenia kilku pierwszych soborów powszechnych, z których ostatni odbył się w V w. n. e., a dyskutowano na nim już wielce subtelne kwestie doktrynalne, o których zapewne Jezusowi i jego pierwszym uczniom nie śniło się nawet).

---

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki

>Protestanci zwykli zarzucać katolikom kontynuacje pogańskich tradycji ...

Jak się dobrze wsłuchać w gdakanie kur i beczenie owcy, to zarzucają sobie to samo.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Protestanci zwykli zarzucać katolikom kontynuacje pogańskich tradycji - klasycznym przykładem
>miałoby tu być święto Matki Boskiej Zielnej. Pogańskie zwyczaje są bodajże podstawową przyczyną
>różnic między nauczaniem Kościoła a treściami z Biblii. A jak to jest chociażby w islamie czy
>judaizmie?

W islamie i judaiźmie masz Allaha i Jahwe, bogów uznanych za absoluty. A chrześcijaństwo wymyśliło Trójcę aby nie było problemu z ubóstwieniem Jezusa (syna), a aby równocześnie nie zrobić z niego drugiego boga obok Jahwe (boga-ojca).

Filozoficznie chrześcijaństwo to mieszanka stoicyzmu i cynizmu. Nie wdając się w szczegóły, umiłowanie poniżenia i cierpienia wzięto z cynizmu, a nie stawianie oporu złemu ze stoicyzmu, oczywiście wszystko to spłycono i dano prosty schemat: dobra Trójca przeciw złemu Lucyferowi.

Zmyślone daty urodzenia, śmierci i zmartwychwstania Jezusa łączą się z dawnymi politeistycznymi cyklami odrodzonego słońca (25 grudzień) i równonocy/wielkanocy (21 marca) zrównania dnia z nocą, Jezus ożył, tak jak ożywa przyroda po zimie.

Jezus, niczym np. Herkules rodzi się z ziemskiej kobiety i boskiego ojca. Oczywiście pod wpływem cynickim uczyniono z tego ,,niepokalane poczęcie''.

Proszę autora tego wątku o przejrzenie sobie artykułów z Portalu, jest tam b. dużo informacji o tym mówiących.

>Jezus, niczym np. Herkules rodzi się z ziemskiej kobiety i boskiego ojca. Oczywiście pod wpływem cynickim uczyniono z tego ,,niepokalane poczęcie''.

Nie.
To nie 'to poczęcie' jest 'niepokalane'.

Drobner, dogmatyk fundamentalny

>W islamie i judaiźmie masz Allaha i Jahwe, bogów uznanych za absoluty. A chrześcijaństwo wymyśliło Trójcę aby nie było problemu z ubóstwieniem Jezusa (syna), a aby równocześnie nie zrobić z niego drugiego boga obok Jahwe (boga-ojca).

Na temat pogańskich źródeł i nawarstwień w islamie również wiadomo obecnie sporo, ale ludziom wychowanym w kręgu cywilizacji chrześcijańsko-łacińskiej ich zidentyfikowanie przychodzi trudniej ze względu na słabszą zazwyczaj orientację w tym temacie (w porównaniu z dziedzictwem własnej cywilizacji):

wikiislam.net/wiki/Pagan_Origins_of_Islam
www.answering-islam.org/Silas/pagansources.htm
www.answer(*)Books/Zwemer/Animism/index.htm

>Zmyślone daty urodzenia, śmierci i zmartwychwstania Jezusa łączą się z dawnymi politeistycznymi cyklami odrodzonego słońca (25 grudzień) i równonocy/wielkanocy (21 marca) zrównania dnia z nocą, Jezus ożył, tak jak ożywa przyroda po zimie.

Co do daty Wielkanocy, to warto zwrócić uwagę, że w starożytnym Rzymie od końca marca do początku maja miało miejsce bardzo silne skumulowanie ważnych świąt związanych z kultem wegetacji, płodności i obfitości. Pierwszego kwietnia przypadały Veneralia ku czci Venus, parę dni później zaczynały się Ludi Megalenses ku czci Kybele, a zaraz po nich Cerialia ku czci Ceres. Po Cerialiach przypadał jubileusz świątyni Jowisza Zwycięskiego. Potem święto i obchody ku czci Flory trwające do pierwszych dni maja. Te wszystkie zające, jajka, palmy i procesje mogą mieć z tym wiele wspólnego, tym bardziej że obchody Wielkanocy rozwinęły się prawdopodobnie na bazie lokalnych zwyczajów i dość późno zostały usankcjonowane na wyższym poziomie hierarchii kościelnej.

Co do Wielkiego Postu, to wypada przypomnieć, że luty był w rzymskim kalendarzu ostatnim miesiącem roku (marzec - pierwszym), a nazwa lutego w języku łacińskim jest znacząca w bardzo interesującym sensie...

---

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki

Cytat:

Aha, :
Ukrzyżowanie Jezusa
Nisan
I ponad tysiąc lat wcześniej... :
"Wyjścia 12:
5  Baranek będzie bez skazy, samiec, jednoroczny; wziąć możecie jagnię albo koźlę.
6  Będziecie go strzec aż do czternastego dnia tego miesiąca (Nisan - por. pl.wikipedia.org/wiki/Nisan ), a wtedy zabije go całe zgromadzenie Izraela o zmierzchu."

Pozdrawiam

---

Duttur, Dumuzi, Gestinanna, Enkindu, Inanna, Nergal - mówić Ci to coś?

www.biblic(*)-ancient-israel/?mqsc=E2963590

---

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki

>Duttur, Dumuzi, Gestinanna, Enkindu, Inanna, Nergal - mówić Ci to coś?
>www.biblic(*)-ancient-israel/?mqsc=E2963590
>

---

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
> Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki

A wiesz Olderyk, że mnie nic nie mówi, bo i nie musi. Mam inne praktyczne zainteresowania. Głupie nazwy czegoś tam i głupie angielszczyzny wręcz mnie odpychają, zwłaszcza w bankach, w adwokaturze (łacińskie), czy nawet w młodocianym języku ponoć polskim..

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja

>A wiesz Olderyk, że mnie nic nie mówi, bo i nie musi. Mam inne praktyczne zainteresowania.

Masz do tego prawo.
historia.w(*)ia,wid,18235642,wiadomosc.html

>Głupie nazwy czegoś tam i głupie angielszczyzny wręcz mnie odpychają, zwłaszcza w bankach, w adwokaturze (łacińskie), czy nawet w młodocianym języku ponoć polskim.

Ciebie odpychają, a innych przeciągają do tego stopnia, że zapożyczają się u nich po uszy i na wysoki procent, za to na wieczne nieoddanie.

---

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki

Żadna z religii nie urwała się z choinki, a już napewno nie została objawiona bezpośrednio za sprawą Boga przy pomocy słowa pisanego. Jesli o to chodzi, to religijnośc jest częścią naszej osobowości dziedziczonej genetycznie. Podejrzewam, że natym boska ingerencja się kończy. Reszta jest dziełem nas samych, no i wszystkiego co nas otacza.