 |
Niereligijne motywacje uczestnictwa w ruchach religijnych
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 23-08-2018 11:51 | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | Niereligijne motywacje uczestnictwa w ruchach religijnych
 2 na 2 | Jak wskazują wyniki badań, dla Czechów biorących udział w spotkaniach grup religijnych najważniejsze są motywacje pozareligijne. Cytat: Głównym celem badań przeprowadzonych przez dwoje naukowców z Uniwersytetu Masaryka w Brnie w Czechach było rozpoznanie tego, jakie korzyści czerpią czescy mężczyźni z uczestnictwa w spotkaniach chrześcijańskich grup religijnych. Bowiem chociaż Czechy uchodzą za kraj w wysokim stopniu zlaicyzowany, to nadal działa tam wiele kościołów i ruchów religijnych, z liczebną przewagą chrześcijańskich, do których w skali kraju należy wiele osób, w tym ponad milion katolików i dziesiątki tysięcy protestantów.
Wśród obecnych w Czechach ruchów religijnych znajduje się, między innymi, Young Men Christian Association (YMCA), z którego wywodzi się kilkadziesiąt przeznaczonych wyłącznie dla mężczyzn grup spotkaniowych, znanych pod nieformalną nazwą „Ruchu Mężczyzn”. Badacze chcieli uzyskać głębszy wgląd w to, jakiej tematyce poświęcone są spotkania tego ruchu, rozpoznać dokładniej, jakie ewentualne korzyści (głównie psychologiczne) czerpią mężczyźni, którzy w nich uczestniczą, oraz jakie ewentualne zagrożenia się z tym wiążą. Dalsze informacje: lyubenogny(*)awiać-jak-czech-z-czechem |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | konkluzja? | > Jak wskazują wyniki badań, dla Czechów biorących udział w spotkaniach grup >religijnych najważniejsze są motywacje pozareligijne.
Z czego chyba wniosek jest taki, iż religia - nawet w kraju wysoce zlaicyzowanym - może pełnić istotną funkcję społeczną i kulturową???
|
|
 | 3 na 3 Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | Odp: konkluzja? |
Sądzę, że każdy sam najlepiej wie, jaki może z tego wyciągnąć wniosek dla siebie. Jeden może tu konkludować jedno, drugi - drugie, a trzeci - jeszcze coś innego. Czasami, aby czegoś się dowiedzieć, lepiej jest nastroić się do wysłuchania tego, co inni mają do powiedzenia, niż na siłę upychać relacje z ich przeżyć w ciasne klatki własnych mentalnych ograniczeń. Takiej umiejętności nastrajania się do usłyszenia czyjegoś głosu chyba w dzisiejszych czasach bardzo wielu ludziom musi brakować.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | 2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | konkluzja osobista? | >Sądzę, że każdy sam najlepiej wie, jaki może z tego wyciągnąć wniosek dla siebie. >Jeden może tu konkludować jedno, drugi - drugie, a trzeci - jeszcze coś innego.
Oczywiście, że tak. A Pan co konkluduje?
|
|
| 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: konkluzja? |
>> Jak wskazują wyniki badań, dla Czechów biorących udział w spotkaniach grup >religijnych najważniejsze są motywacje pozareligijne.
>Z czego chyba wniosek jest taki, iż religia - nawet w kraju wysoce zlaicyzowanym - może pełnić istotną funkcję społeczną i kulturową???
Że istotną, pokazuje statystka, pytanie jednak czy pozytywną.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | Arminius (25555 punktów) | w jakimś stopniu tak | >>Z czego chyba wniosek jest taki, iż religia - nawet w kraju wysoce zlaicyzowanym - >może pełnić istotną funkcję społeczną i kulturową???
>Że istotną, pokazuje statystka, pytanie jednak czy pozytywną.
A oto fragment z materiału podlinkowanego przez autora wątku:
"Dla większości mężczyzn uczestniczących w spotkaniach "Ruchu Mężczyzn" największą korzyścią z tego płynącą była możliwość dzielenia się własnymi przeżyciami z innymi mężczyznami. Obecność innych mężczyzn w grupie, przyznających się do posiadania zbliżonych problemów, poszukujących odpowiedzi na podobne pytania, toczących na co dzień podobne zmagania i dzielących podobne troski, pozwalała uczestnikom grupy spotkaniowej spojrzeć z dystansem na własne sprawy i w zaufaniu dzielić się własnym życiem wewnętrznym z innymi. W podobnym stopniu ważna była możliwość uzyskania od innych mężczyzn wsparcia, w tym podpowiedzi, jak funkcjonować w typowo męskich rolach społecznych, to znaczy jak być dobrym mężem, ojcem czy - ogólnie - człowiekiem. Potrzeby typowo religijne, jak potrzeba wspólnej modlitwy i uzyskania wsparcia w wierze, choć wymieniane w tym kontekście przez około jedną piątą respondentów, schodziły na nieco dalszy plan."
Konkluzja: jest to - przynajmniej w jakimś zakresie - funkcja pozytywna. Bo przecież z zacytowanego fragmentu wynika, iż spotkania jak wyżej mają cechy wysoce pożądanej dla tych osób sui generis terapii.
|
|
| | | 3 na 3 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: w jakimś stopniu tak |
>>>Z czego chyba wniosek jest taki, iż religia - nawet w kraju wysoce zlaicyzowanym - może pełnić istotną funkcję społeczną i kulturową???
>>Że istotną, pokazuje statystka, pytanie jednak czy pozytywną.
>A oto fragment z materiału podlinkowanego przez autora wątku:
>"... Potrzeby typowo religijne [...] schodziły na nieco dalszy plan."
>Konkluzja: jest to - przynajmniej w jakimś zakresie - funkcja pozytywna. Bo przecież z zacytowanego fragmentu wynika, iż spotkania jak wyżej mają cechy wysoce pożądanej dla tych osób sui generis terapii.
Z cytatu wynika, że pozytywny charakter tym kółkom różańcowym nadają spotkania z innymi, nie religia.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | Arminius (25555 punktów) | niewierzący praktykujący |
>Z cytatu wynika, że pozytywny charakter tym kółkom różańcowym nadają spotkania z >innymi, nie religia.
Jednakże religia jest pretekstem dla tych spotkań i organizuje je organizacja religijna. Przykład jak wyżej jest wzorcowy dla ukazywania kulturowej funkcji religii. Mozna mówić - posługując się nomenklaturą PRl-owską - o niewierzących praktykujących.
|
|
| | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | Odp: konkluzja? |
> Że istotną, pokazuje statystka, pytanie jednak czy pozytywną. Co ciekawe, a nawet zabawne, z oryginalnego artykułu wynika, że religia w spotkaniach grupowych mężczyzn odgrywała głównie rolę rytualną. Na początku spotkania mężczyźni najpierw przez kilka minut grają sobie na bębnach, następnie odmawiają modlitwę, a potem przez większość czasu sobie rozmawiają na różne tematy, które zazwyczaj nie mają nic wspólnego z religią. Trzeba jednak zwrócić uwagę, że idea tego ruchu wywodzi się ze Stanów Zjednoczonych, i ma solidną podbudowę religioznawczą, psychologiczną, filozoficzną i antropologiczną, niestroniącą od otwartej krytyki zinstytucjonalizowanej religii. en.wikipedia.org/wiki/Richard_Rohren.wikipedia.org/wiki/Robert_Blydouglasgillettecreations.com/about-me/
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | 1 na 1 | Duch Prawdy (14788 punktów) | > Co ciekawe, a nawet zabawne, z oryginalnego artykułu wynika, że religia w spotkaniach grupowych mężczyzn odgrywała głównie rolę rytualną. Na początku spotkania mężczyźni najpierw przez kilka minut grają sobie na bębnach, następnie odmawiają modlitwę, a potem przez większość czasu sobie rozmawiają na różne tematy, które zazwyczaj nie mają nic wspólnego z religią.
Co jest zabawne?
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
>Co jest zabawne?
To zależy.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | 2 na 2 | Duch Prawdy (14788 punktów) | >>Co jest zabawne?
>To zależy.
W odniesieniu do konkretnej sytuacji napisałeś, więc dopytuję, a Twoja odpowiedź jest, delikatnie mówiąc, lekceważąca.
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | 1 na 1 Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
>W odniesieniu do konkretnej sytuacji napisałeś, więc dopytuję, a Twoja odpowiedź jest, delikatnie mówiąc, lekceważąca.
Być może odniosłeś takie wrażenie, bo Twoje pytanie nie było wystarczająco jednoznaczne?
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | Duch Prawdy (14788 punktów) | >>W odniesieniu do konkretnej sytuacji napisałeś, więc dopytuję, a Twoja odpowiedź jest, delikatnie mówiąc, lekceważąca.
> Być może odniosłeś takie wrażenie, bo Twoje pytanie nie było wystarczająco jednoznaczne?
Mnie pytasz, czy siebie?
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
>Mnie pytasz, czy siebie?
Solilokwium też jest rodzajem rozmowy. Wprawdzie jest to rozmowa z samym sobą, ale jednak na pokaz.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | Duch Prawdy (14788 punktów) | >>Mnie pytasz, czy siebie?
>Solilokwium też jest rodzajem rozmowy. Wprawdzie jest to rozmowa z samym sobą, ale jednak na pokaz.
Gdy będziesz chciał porozmawiać ze mną, daj znać.
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> Gdy będziesz chciał porozmawiać ze mną, daj znać.Chyba bierzesz mnie za kogoś innego. youtu.be/FG1NrQYXjLU
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | Duch Prawdy (14788 punktów) | >>Gdy będziesz chciał porozmawiać ze mną, daj znać.
>Chyba bierzesz mnie za kogoś innego.
Mylisz się, nie znam Cię.
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> Mylisz się, nie znam Cię. Jest w tym ziarno prawdy. Z drugiej strony - Mędrcy mówią, że różnice między ludźmi to efekt złudzenia. Jeżeli więc dostatecznie dobrze poznałeś samego siebie, znasz wystarczająco dobrze nas wszystkich. Resztę łatwo domyśleć. youtu.be/9OFpfTd0EIs
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | 2 na 2 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> >Że istotną, pokazuje statystka, pytanie jednak czy pozytywną.> ...z oryginalnego artykułu wynika, że religia w spotkaniach grupowych mężczyzn odgrywała głównie rolę rytualną. Na początku spotkania mężczyźni najpierw przez kilka minut grają sobie na bębnach...A bębny są tam po to, żeby zamaskować, że to męskie kółko różańcowe. 
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | 1 na 1 Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> A bębny są tam po to, żeby zamaskować, że to męskie kółko różańcowe. Mimo wszystko trzeba przyznać, że powitalny rytuał instrumentalno-modlitewny nadal robi lepsze wrażenie, niż obowiązkowa kolejka na rozmiękczenie serducha i rozwiązanie języka. 
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Mimo wszystko trzeba przyznać, że powitalny rytuał instrumentalno-modlitewny nadal robi lepsze wrażenie, niż obowiązkowa kolejka na rozmiękczenie serducha i rozwiązanie języka. Oraz niż odmawianie zdrowasiek czy innych ojczenaszków. Poza tym bębnienie to - było, nie było - muzyka, więc ogólnie jedyna wada tych spotkań, że właściciel lokalu nie jest neutralny światopoglądowo.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> Poza tym bębnienie to - było, nie było - muzyka, więc ogólnie jedyna wada tych spotkań, że właściciel lokalu nie jest neutralny światopoglądowo. Muzyka ma wielkie znaczenie dla kształtowania dojrzałej męskiej tożsamości. W tej bezspornej kwestii przemawiają jednym głosem filozofia, psychologia, antropologia, a nawet poezja, o teozofii nie wspominając. youtu.be/NCZuYS-9qaw Ma to, czego nie można ukryć, określone konsekwencje i dla religioznawstwa... youtu.be/AAZQaYKZMTI
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Muzyka ma [...] określone konsekwencje i dla religioznawstwa...
A nawet vice versa!
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> A nawet vice versa! Przepraszam za opóźnienie w odpowiedzi, ale wcześniej zajęty byłem konsumowaniem pewnego rodzaju strawy duchowej, co wprawdzie nie zajęło mi wiele czasu, ale nadal może posłużyć za jako taką wymówkę. Wracając do tematu, czyli à propos vice versa, to oczywiście, vice versa również, a nawet bardziej, bo déjà vu. youtu.be/l1DIV8V_zwQ
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | | | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Przepraszam za opóźnienie w odpowiedzi [...] à propos vice versa, to oczywiście, vice versa również, a nawet bardziej, bo déjà vu.
Klasyczne esprit d'escalier.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> Klasyczne esprit d'escalier. Jakby coś w ten deseń: youtu.be/CXJ7aQq2JbY
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | |
|
| | | | | | | | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | > "Niech moc będzie z Tobą".Niech! Tak zresztą wskazują wszystkie znaki na tej ścieżce. youtu.be/7ZFUns38D_Q
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
3 na 3 | Wera (1540 punktów) | Odp: Niereligijne motywacje uczestnictwa w ruchach religijnych | Cytat:It's fun to stay at the Y.M.C.A
You can get yourself clean, you can have a good meal
You can do whatever you feel Według tekstu piosenki w YMCA można było zaspokoić podstawowe potrzeby (w przypadku braku pieniędzy) i spędzać miło czas z kolegami. Zazwyczaj sekty przyciągają w podobny sposób. Specjalnie szukają ludzi samotnych i potrzebujących pomocy.
Miała matka syna, a chciała mieć córkę Poszła więc zrobiła sobie córkę z wujkiem
|
|
| 2 na 2 | Duch Prawdy (14788 punktów) | >Według tekstu piosenki w YMCA można było zaspokoić podstawowe potrzeby (w przypadku braku pieniędzy) i spędzać miło czas z kolegami.
>Zazwyczaj sekty przyciągają w podobny sposób. Specjalnie szukają ludzi samotnych i potrzebujących pomocy.
To amatorskie sekty, profesjonalne zasysają niemowlaków.
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
> To amatorskie sekty, profesjonalne zasysają niemowlaków. Mędrcy mówią: zmysły są tak potężne, że - choćby okresowo - ulegają im nawet najpotężniejsze Duchy. youtu.be/PSoOFn3wQV4 Uriah Heep na to nie pomaga. Na to potrzebne są naprawdę potężne egzorcyzmy: youtu.be/lcOxhH8N3Bo
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | 1 na 1 | Duch Prawdy (14788 punktów) | > Mędrcy mówią: zmysły są tak potężne, że - choćby okresowo - ulegają im nawet najpotężniejsze Duchy.> youtu.be/PSoOFn3wQV4> Uriah Heep na to nie pomaga. Na to potrzebne są naprawdę potężne egzorcyzmy:> youtu.be/lcOxhH8N3Bowww.youtube.com/watch?v=0qanF-91aJoDuch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | |
|
| | | | | 1 na 1 | Duch Prawdy (14788 punktów) | |
|
| | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
Zbliżamy się do podnóżka tronu, to znaczy widzimy już góry, lasy i rzeki (w każdym razie - jedne z pierwszych), spoza których za jakiś czas ujrzymy, miejmy nadzieję, pałacowe wieże, dachy i kominy. youtu.be/XfR9iY5y94s
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | | Duch Prawdy (14788 punktów) | |
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
