 |
Poziom merytoryczny Racjonalisty
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Sprawy portalu
| Napisano | Autor | Tytuł | | 23-02-2006 16:58 | Augustus (80 punktów) | Poziom merytoryczny Racjonalisty | Witam, Daleko mi do fanatyka czegokolwiek, ale od mojego pierwszego pobytu tutaj, mam wrażenie, że wiele poruszanych przez 'zrzeszonych racjonalistów' tego serwisu kwestii, nie posiada wystarczjąco 'racjonalnej' i zgodnej z rzeczywistością bazy argumentów. Otóż, bez zbędnego owijania w bawełnę, dzisiaj przyszła do mnie książka "Moja słowiańska wolność', którą zamówiłem w tutejszej księgarni i po przeczytaniu kilk artykułów, wpadłem na pomysł, aby zobaczyć, co piszą o nich Inni. Przeczytałem zamieszczony w serwisie artykuł o Szawle aka św. Pawle i jego epilepsji ( www.racjonalista.pl/kk.php/s,2406) i, co mnie wielce zadumało i jakoś zniechęciło do tego serwisu, to dość tępacka odpowiedź Kaza Dziamki na dość rzeczową zresztą próbę polemiki niejakiego McCośtam kolesia. Po serii wyzwisk ze strony Kaza Dziamki, ucichł autor artykułu i od dwóch lat nie daje tamże [tj. w komentarzach do swojego 'dzieła'] znaku życia. Szacunek, jakim jeszcze kilka godzin temu dażyłem Kaza, prysł po zapoznaniu się z jego elokwencją... Problem w tym, że takich sytuacji w tym serwisie można znaleźć całe mnóstwo. Praktycznie za każdym razem, kiedy dokonuję przeczytania jakiegoś artykuły, albo spotykam się poniżej z kompromitującą pseudopolemiką, albo sam znajduję merytoryczne niedoróbki i próbując je wyjaśnić, spotykam się z... ciszą. Racjonalista.pl to serwis, z którego poglądami się w wielu aspektach zgadzam i popieram istnienie takich inicjatyw wszystkimi palcyma. Niestety, zauważam, że niektórzy autorzy publikowanych tutaj artykułów, mają w sobie tyle samo racjonalnego podejścia do świata i, co najważniejsze, ogłady, co ksiądz Staszek na prowincji. Po co ten temat? Chciałbym, aby ktoś wytłumaczył mi dlaczego racjonalizm, który sobie tak bardzo cenie, jest u was mieszany z opieszałością, niekompetencją i niekiedy głupotą? Ucieszyłbym się, gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości i przyczynił się do mojego odzyskania 'wiary' w ten serwis. Ach, jeszcze jedno. Nie jestem osamotniony w swoich wątpliwościach, jest wielu mnie podobnych, którzy również chcieliby, aby serwis Racjonalista.pl stał się równie racjonalny, jak idee w nim prezentowane. Zdrowie, Augustus |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 | | Augustus (80 punktów) | > E no coś ty... Racjonalista jak sama nazwa wskazuje jest racjonalny, więc polemika jest irracjonalna.> Zobacz co tu: www.sfinia(*)6915c5f64428c73ca56a85b7b87a5f> co myślą o tym portalu. Tam znadziesz podobnych sobie.Pozwolę sobie na dziecinną kontrę: na stronie www.polonica.net znajdziesz podobnych sobie. A jak nie masz niczego ciekawego do powiedzenia, to się najracjonalniej na świecie nie wypowiadaj. kthxbye
Emperor has to die standing
|
|
| | | Coronius | A czy ja sobie żartuję z Twojego stanowiska? 
|
|
| | | | Augustus (80 punktów) | > A czy ja sobie żartuję z Twojego stanowiska? Nie uważam się za osobe, która mogłaby znaleźć swoje miejsce na forum śfinia-cośtam, bo sam niejako jestem racjonalistą. W związku z porównaniem mnie do tamtej hołoty, uznałem, że sobie robisz ze mnie idiote.
Emperor has to die standing
|
|
| | | | | Coronius | Nigdy w życiu nie śmiałbym obrazić racjonalisty.
|
|
| webmaster (moderator) | Jeżeli wejdziesz do parku i zobaczysz koślawe drzewo, to czy spalisz cały park? Byłoby to nieracjonalne, prawda? A jeżeli zobaczysz ich kilka, kilkanaście? Jeżeli w gazecie znajdziesz esej, z którego treścią się nie zgadzasz, to czy całą gazetę i wszystkich jej autorów zbesztasz? Jeżeli tekst świadczy źle o autorze (wg czyjejś opinii), to czy można mieć pretensje do całego serwisu? Teksty świadczą o autorach - i bardzo dobrze. Komentarze dają czytelnikom możliwość dodatkowej reakcji, a autorom dają możliwość poznania ich opinii - i bardzo dobrze. Mówisz o poglądach serwisu - czyli o czym? Wybacz, ale ja nie znam poglądów serwisu. Znam trochę poglądy autorów, znam swoje, znam pewne poglądy PSR, ale poglądów serwisu jeszcze nie widziałem. Jeżeli oczekujesz, że w serwisie znajdą się tylko i wyłącznie teksty w 100% sprawdzone merytorycznie, do których nie da się przyczepić, to oczekujesz rzeczy niemożliwych. Nie po to jesteśmy aby odgrywać rolę encyklopedii, ale aby umożliwić dialog na ważne dla ludzi tematy, ponieważ w tym kraju na te tematy się publicznie nie rozmawia, a jeżeli już, to prezentując tzw. jedyną poprawną opcję. Dobrze, że masz takie wątpliwości i pewne teksty ci się nie podobają - to oznacza, że myślisz sam i nie łykasz wszystkiego jak leci. Takich czytelników oczekujemy. Jeżeli nie zgadzasz się z opinią jakiegoś autora - napisz mu po prostu o tym, ale nie wiń nas za jego reakcję (lub brak). Natomiast nudzą nas czytelnicy, którzy 'wylewają dziecko z kąpielą' i palą całe parki. Co do Kaza - nie bez powodu już z nim nie współpracujemy. Co do sfini - to chyba dobrze, że niektóre teksty dają zajęcie tym, którzy nie potrafią sobie znaleźć nic pożytecznego do roboty.
|
|
| | Coronius | Ja się zgadzam z webmasterem!
Nie możesz po prostu Augustusie dokonywać niuzasadnionych uogólnień. To irracjonalne! W ogóle jak mogłeś?
Zgadzam się z webmasterem również w tej kwestii, że Racjonalista.pl jest neutralny światopoglądowo! To przecież każdy widzi. Gołym okiem.
A wątpliwości zawsze są dobre (znowu się zgadzam z moim przedmówcą) - nawet w stosunku do Racjonalisty.
A ci co mają wątpliwości ("chołota" z wypowiedzi Augustusa) pewnie nie mają nic lepszego do roboty w życiu i dlatego się zajmują niektórymi tekstami z Serwisu.
|
|
| | | Augustus (80 punktów) | A z tą hołotą, to dokonałem szybkiej oceny towarzystwa po przysłowiowej okładce. Jak ta cała śfinia to jakieś intelektualne zgromadzenie, to wybaczcie proszę moje zachowanie.
Emperor has to die standing
|
|
| | | | Coronius | Jeśli ktoś się sam nazywa śfinią, to się nie powinien dziwić, że jego odbiór może być rozmaity.
|
|
| | | | placownik (17853 punktów) |
>A z tą chołotą, to dokonałem szybkiej oceny towarzystwa po przysłowiowej okładce. Jak ta cała śfinia to jakieś intelektualne zgromadzenie, to wybaczcie proszę moje zachowanie.
Rzeczywiście Twoja ocena musiała być szybka. Nie generalizowałbym tak łatwo określając całe towarzystwo mianem hołoty. Na pewno są tam tacy, którzy na to miano w pełni zasługują, ale przecież nie wszyscy. Niektórzy prezentują argumenty, wobec których nie można przechodzić obojętnie. Natomiast uważam za wielce charakterystyczne, że towarzystwo to zajmuje się bardziej Racjonalistą, niż poglądami w Racjonaliście prezentowanymi. Widać z tego wyraźnie jak bardzo istnienie Racjonalisty jest dla nich dolegliwe. Im wyższy będzie poziom Racjonalisty, tym większa będzie ta dolegliwość.
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | | | Coronius | >>A z tą chołotą, to dokonałem szybkiej oceny towarzystwa po przysłowiowej okładce. Jak ta cała śfinia to jakieś intelektualne zgromadzenie, to wybaczcie proszę moje zachowanie.
> Rzeczywiście Twoja ocena musiała być szybka. Nie generalizowałbym tak łatwo określając całe towarzystwo mianem chołoty. Na pewno są tam tacy, którzy na to miano w pełni zasługują, ale przecież nie wszyscy. Niektórzy prezentują argumenty, wobec których nie można przechodzić obojętnie. Natomiast uważam za wielce charakterystyczne, że towarzystwo to zajmuje się bardziej Racjonalistą, niż poglądami w Racjonaliście prezentowanymi. Widać z tego wyraźnie jak bardzo istnienie Racjonalisty jest dla nich dolegliwe. Im wyższy będzie poziom Racjonalisty, tym większa będzie ta dolegliwość.
> Pozdrawiam
>
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
Swoją drogą jest ciekawe jak się toczą dyskusje. Najpierw stawiamy przed oczami jakąś grupę. Potem, ponieważ ktoś robi ostry zarzut względem tej grupy, ktoś nastawiony umiarkowanie zwraca uwagę, że to niekoniecznie tak jest, no ale ponieważ jest to osoba też racjonalna zdaje sobie sprawę, że trudno powiedzieć by wszyscy członkowie grupy byli ok. W związku z tym temat zostanie podsumowany umiarkowanym i racjonalnym w takim przebiegu rozmowy: "Na pewno są tam tacy, którzy na to miano w pełni zasługują".
Nie wiem, czy na pewno i nie wiem kto ocenia. Poszukałem co to hołota (przez samo "h"). Słowo to ma dosyć dawny rodowód. Odnosiło się do ludzi biednych, plebsu właściwie. Dziś są to ludzie raczej niewykształceni, niekulturalni, zachowujący się ordynarnie. Takich znajdziemy na każdym portalu, ale nie o takie znaczenie pewnie tu chodzi, wszak dyskusja dotyka problemów światopoglądowych i takie jest te tło. Myślę, że tutaj znaczenie "hołota" jest bliższe temu jak jest ono używane w dyskursie politycznym, gdzie tym mianem są określani ci, którzy demonstrują przeciwko władzom, a racje ich nie zostaną wysłuchane po prostu z uwagi na chwilową konstelację polityczno - finansową. Myślę, że właśnie takie znaczenie, skrycie odrzucające inaczej myślących i traktujących ich jako "oszołomów" (bez wnikania w przyczny), ma tu zastosowanie.
Natomiast po ostrym zarzucie pod kątem jakiejś grupy, umiarkowani i racjonalni uczestnicy dyskusji nie mogą zrobić nic innego niż powiedzieć, że "Na pewno są tam tacy, którzy na to miano w pełni zasługują" i równocześnie poprosić o nieuogólnianie.
|
|
| | | | | | placownik (17853 punktów) |
> >"Na pewno są tam tacy, którzy na to miano w pełni zasługują".> Nie wiem, czy na pewno i nie wiem kto ocenia. Przyznam, że przyjrzawszy się nieco dokładniej rzeczonemu forum muszę stwierdzić, że nie znalazłem tam, wbrew temu co napisałem, takich którzy na to miano ( hołoty - płonę ze wstydu  ) zasługują. Moim zdaniem oczywiście. Jan Lewandowski, który przewija się tam na drugim planie, to kategoria odrębna. Przez hołotę rozumiem tradycyjnie ludzi niekulturalnych, zachowujących się ordynarnie. Wykształcenie nie ma raczej znaczenia. Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | | Volrath (3440 punktów) | Ja na ŚFiNI bywam w miarę często - lubię sobie z wujem zbójem podyskutować na temat amaterializmu, idealizmu, solipsyzmu i światopoglądu.
Może to nie jest bardzo użyteczny temat, ale interesujący.
Wujowe pomysły też są intrygujące - choć uważam, że w kilku zasadniczych kwestiach jego podejście nie jest racjonalne (a najważniejszą z nich jest postawienie chęci i założeń na podstawie chęci przed ocenami realności i szans powodzenia - co prowadzi na manowce w stronę wymyślonych bytów i możliwości).
|
|
| | | webmaster (moderator) | A ty Coronius coś poza ironią potrafisz powiedzieć?
|
|
| | | | Coronius | >A ty Coronius coś poza ironią potrafisz powiedzieć?
Jeśli już to ciekawe raczej nie tyle czy coś poza ironią potrafię powiedzieć, ale czy to co mówię zechcę ująć w formę inną niż ironia.
|
|
| | Kalikles (268 punktów)
(zablokowany) |
>Zgadzam się z webmasterem również w tej kwestii, że Racjonalista.pl jest neutralny światopoglądowo! To przecież każdy widzi. Gołym okiem.
Jeśli główny redaktor twierdzi; wierzę, że ateizm uczynił by świat lepszym, a portal ten propaguje światopoglą ateistyczny - to jak może być neutralny światopoglądowo ?
Jeśli są zarzuty, że nie jest obiektywny ( racjonalista.pl ), to chyba nie można pisać, że widać gołym okiem - " jest neutralny światopogłądowo"
|
|
| | Augustus (80 punktów) | Dobra, niejako przemawiają do mnie powyższe argumenty. Przemyślę, rozejrzę się i zobaczymy co mi z tego wyjdzie.
Emperor has to die standing
|
|
| | | aries | Masz szanse na otwarcie watku niczym nie skrepowanej dyskusji. Jesli bedzie interesujacy i pozbawiony osobistych atakow /sic!/oraz poprowadzisz go przez meandry nudy i zobojetnienia zyskasz punkty i zwolennikow. Czego jeszcze chciec ? Do dziela!
|
|
| | | | Augustus (80 punktów) | >Masz szanse na otwarcie watku niczym nie skrepowanej dyskusji. Jesli bedzie interesujacy i pozbawiony osobistych atakow /sic!/oraz poprowadzisz go przez meandry nudy i zobojetnienia zyskasz punkty i zwolennikow. Czego jeszcze chciec ? Do dziela!
Trochę materializmem zalatuje. Jako panteista powinienem z zasady odrzucić jakiekolwiek korzyści i kierować się naturalnym dążeniem do prawdy (co oczywiście nie musi być utożsamiane z samym panteizmem, który jest dla mnie bardziej drogowskazem, aniżeli jakąś matrycą).
Emperor has to die standing
|
|
| | Augustus (80 punktów) | >Jeżeli wejdziesz do parku i zobaczysz koślawe drzewo, to czy spalisz cały park? Byłoby to nieracjonalne, prawda? A jeżeli zobaczysz ich kilka, kilkanaście?
[ciach]
>Co do Kaza - nie bez powodu już z nim nie współpracujemy.
>Co do sfini - to chyba dobrze, że niektóre teksty dają zajęcie tym, którzy nie potrafią sobie znaleźć nic pożytecznego do roboty.
Inna kwestia, która mnie niejako dręczy. Czy racjonalne jest prezentowanie tylko jednego punktu widzenia w artykułach, których celem jest zdeprecjonowanie wartości danego czegoś, tudzież po prostu wytłumaczenie konkretnego zjawiska za pomocą nauki? Pytam, ponieważ np. w jednym z tekstów o Całunie Turyńskim, autor przedstawił motywy, które zostały obalone lub były oszustwem pewnego betonu antykościelnego i twardo trzymając się ich, zrezygnował z wzięcia pod uwagę, że artykuł wyszedł dosyć nierzetelny, a opinia/stanowisko autora, bardziej przemożne, aniżeli racjonalne.
Emperor has to die standing
|
|
Kalikles (268 punktów)
(zablokowany) |
> Ach, jeszcze jedno. Nie jestem osamotniony w
>swoich wątpliwościach, jest wielu mnie podobnych, którzy
>również chcieliby, aby serwis Racjonalista.pl stał się
>równie racjonalny, jak idee w nim prezentowane.
>Zdrowie,
>Augustus
Zgadzam się Augustus. Atakujecie z pasją katolicyzm, chrześcijaństwo tarktujecie chłodniej niż ideologie satanistyczne - gdzie was racjonalizm ?!
|
|
| Paszke (240 punktów) | > Witam,> Daleko mi do fanatyka czegokolwiek, ale od mojego> pierwszego pobytu tutaj, mam wrażenie, że wiele poruszanych> przez 'zrzeszonych racjonalistów' tego serwisu kwestii, nie> posiada wystarczjąco 'racjonalnej' i zgodnej z> rzeczywistością bazy argumentów. Otóż, bez zbędnego> owijania w bawełnę, dzisiaj przyszła do mnie książka "Moja> słowiańska wolność', którą zamówiłem w tutejszej księgarni> i po przeczytaniu kilk artykułów, wpadłem na pomysł, aby> zobaczyć, co piszą o nich Inni. Przeczytałem zamieszczony w> serwisie artykuł o Szawle aka św. Pawle i jego epilepsji> (www.racjonalista.pl/kk.php/s,2406) i, co mnie> wielce zadumało i jakoś zniechęciło do tego serwisu, to> dość tępacka odpowiedź Kaza Dziamki na dość rzeczową> zresztą próbę polemiki niejakiego McCośtam kolesia. Po> serii wyzwisk ze strony Kaza Dziamki, ucichł autor artykułu> i od dwóch lat nie daje tamże [tj. w komentarzach do swojego> 'dzieła'] znaku życia. Szacunek, jakim jeszcze kilka godzin> temu dażyłem Kaza, prysł po zapoznaniu się z jego> elokwencją... Problem w tym, że takich sytuacji w tym> serwisie można znaleźć całe mnóstwo. Praktycznie za każdym> razem, kiedy dokonuję przeczytania jakiegoś artykuły, albo> spotykam się poniżej z kompromitującą pseudopolemiką, albo> sam znajduję merytoryczne niedoróbki i próbując je> wyjaśnić, spotykam się z... ciszą.> Racjonalista.pl to serwis, z którego poglądami się w wielu> aspektach zgadzam i popieram istnienie takich inicjatyw> wszystkimi palcyma. Niestety, zauważam, że niektórzy> autorzy publikowanych tutaj artykułów, mają w sobie tyle> samo racjonalnego podejścia do świata i, co najważniejsze,> ogłady, co ksiądz Staszek na prowincji.> Po co ten temat? Chciałbym, aby ktoś wytłumaczył mi> dlaczego racjonalizm, który sobie tak bardzo cenie, jest u> was mieszany z opieszałością, niekompetencją i niekiedy> głupotą? Ucieszyłbym się, gdyby ktoś rozwiał moje> wątpliwości i przyczynił się do mojego odzyskania 'wiary' w> ten serwis. Ach, jeszcze jedno. Nie jestem osamotniony w> swoich wątpliwościach, jest wielu mnie podobnych, którzy> również chcieliby, aby serwis Racjonalista.pl stał się> równie racjonalny, jak idee w nim prezentowane.> Zdrowie,> AugustusWidzisz, bo z racjonalistami jest tak jak ze wszystkim 60% myśli że jest racjonalistami, 30% chce nimi być, a 10% jest nimi w myśli mowie i czynie. Gdybyśmy ustawili wysoko poprzeczkę, tak żeby mogło wypowiadać się tylko te 10% to artykuły pojawiały by się co pół roku. Umożliwiając dyskusję tym 90% kształcimy ich. Trzeba otworzyć drzwi ludziom nie za wąsko i nie za szeroko.
ŁP Ośrodek Trójmiejski
|
|
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
