>Ile dni i nocy Jezus był w grobie?
Zero.
>co i kiedy przydarzyło się żołnierzom, którzy pilnowali grobu
Poważnie?, wierzysz w takie bzdety, że żołnierze rzymscy pilnowali grobu jakiegoś Żyda, którego wcześniej ukrzyżowali...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Ile dni i nocy Jezus był w grobie?
>Zero.
>>co i kiedy przydarzyło się żołnierzom, którzy pilnowali grobu
>Poważnie?, wierzysz w takie bzdety, że żołnierze rzymscy pilnowali grobu jakiegoś Żyda, którego wcześniej ukrzyżowali...
>

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

cd

- Na szczęście! Dzięki Bogu.

Tutaj nie ma pola do żadnych spekulacji czy naciągania, dodam przy okazji, że zapis i tłumaczenie Starego Testamentu jaki dzisiaj mamy jest bardzo poprawny, niesamowicie dobry i właściwy można by powiedzieć, nie ma żadnej wątpliwości, że zarówno, gdy mówimy o Jonaszu jak i o słowach Jezusa o 3 dniach i nocach możemy i musimy zarazem uznać jako przekaz jasny i wyraźny, - mówiący o trzech pełnych dniach i nocach.

Jak zatem zmieścimy 3 dni i 3 noce w datach: Piątek popołudnie - Niedziela rano a dokładnie noc z Soboty na Niedzielę bo już przed świtem grób był pusty?

- Jest to niemożliwe.

Jezus wówczas byłby martwy 1 pełną noc - z Piątku na Sobotę i jeden pełen dzień - w Sobotę.

Kiedy,w jaki dzień zatem zginął Jezus Chrystus jeśli nie mogło to się wydarzyć w Piątek i jak to się stało, że przez setki lat ludzie byli w aż tak wielkim błędzie uważając, że Syn Boga zginął w Piątek?

Jezus Chrystus został zamordowany w największe święto jakie m.in Bóg nakazał obchodzić Żydom / Judejczykom , było to 14 dnia miesiąca Nissan - Bóg nakazał obchodzić to święto właśnie 14 Nissan - a w owym roku śmierci Jezusa Pomazańca 14 Nissan przypadał w Środę.


Zapowiedź Jezusa spełniła się co do joty, był martwy w nocach z Środy na Czwartek, z Czwartku na Piątek i z Piątku na Sobotę a jeśli chodzi o dni to były to Czwartek, Piątek i Sobota.

Ojciec wskrzesił Jezusa w czasie pomiędzy zmierzchem w Sobotę a świtem w Niedzielę.


Skąd zatem się wzięła błędna nauka o śmierci Jezusa w Piątek?

- Dzisiaj młodzież pewnie, by to określiła " Grą słów".

Ja napiszę, że z niezrozumienia w pełni słowa Szabas / Sabat.


Późniejsi "Przepisywacze" nie mieli właściwego zrozumienia słowa Sabat, warto zauważyć, że... Nie ma żadnego spisanego świadectwa z czasów pierwszych Apostołów - Uczniów czyli z I wieku! Z kolejnego - II wieku jest bardzo bardzo mało, dopiero kolejne wieki przynoszą nam spisane świadectwa o Jezusie!

>gdy mówimy o Jonaszu jak i o słowach Jezusa o 3 dniach i nocach możemy i musimy zarazem uznać jako przekaz jasny i wyraźny, - mówiący o trzech pełnych dniach i nocach.
Ten film wyjaśnia te metafory:
www.youtub(*)W6KHzXhIiJZLG3bgQu5w58fWQrrlgg

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Ten film wyjaśnia te metafory:
>www.youtub(*)W6KHzXhIiJZLG3bgQu5w58fWQrrlgg

Super film. Również polecam zagorzałym religiantom.

>Tutaj nie ma pola do żadnych spekulacji czy naciągania

Oglądałem zapis z kamer przemysłowych - gość ma rację.

>Jak zatem zmieścimy 3 dni i 3 noce w datach: Piątek popołudnie - Niedziela rano a dokładnie noc z Soboty na Niedzielę bo już przed świtem grób był pusty?
>- Jest to niemożliwe.

Nieuważnie przeczytałeś Nowy Testament. Według synoptyków kobiety odkryły pusty grób "bardzo rano, skoro wzeszło słońce" (Mk), "o świcie" (Mt), "wczesnym rankiem" (Łk), a to oznacza, że zakończyła się już noc z soboty na niedzielę.
Według Jana natomiast Maria Magdalena odkryła pusty grób "wczesnym rankiem, gdy jeszcze było ciemno". To zapis dwuznaczny.

Jest to jednak bez znaczenia. Zgodnie z ewangeliami martwe ciało Jezusa znajdowało się w grobie krócej niż trzy dni i trzy noce. Jakkolwiek nie liczyć, brak jest trzeciej nocy, choćby nawet niewielkiej jej części.
Jeśli zatem koniecznie chcesz uważać, że Jezus powołał się na znak Jonasza a tym samym zapowiedział swój pobyt w grobie (w sercu ziemi) przez trzy dni i trzy noce, to musisz uznać, że się pomylił, ponieważ ewangelie nie potwierdzają tak długiego pobytu zwłok Jezusa w grobie.

>Kiedy,w jaki dzień zatem zginął Jezus Chrystus jeśli nie mogło to się wydarzyć w Piątek i jak to się stało, że przez setki lat ludzie byli w aż tak wielkim błędzie uważając, że Syn Boga zginął w Piątek?

A dlaczego nie mogło się to wydarzyć w piątek? Czyżby dlatego, że tobie się to nie podoba, bo niezgodne jest z nieautentyczną przepowiednią (znak Jonasza) o pobycie Jezusa w grobie przez trzy dni i trzy noce.

Być może jednak błędne jest uznawanie, że Jezus zmarł w piątek w dniu Święta Paschy lub dzień przed tym Świętem. Być może - wobec silnego rozdźwięku między synoptykami i Janem - należałoby uznać, że zmarł najprawdopodobniej w 30 roku n.e., wczesną wiosną około Święta Paschy, kilka dni przed albo kilka dni po tym Święcie.

>Jezus Chrystus został zamordowany w największe święto jakie m.in Bóg nakazał obchodzić Żydom / Judejczykom , było to 14 dnia miesiąca Nissan - Bóg nakazał obchodzić to święto właśnie 14 Nissan - a w owym roku śmierci Jezusa Pomazańca 14 Nissan przypadał w Środę.

Napisz w którym roku Święto Paschy - obchodzone dnia 15 nisan - przypadało w środę.

>Zapowiedź Jezusa spełniła się co do joty, był martwy w nocach z Środy na Czwartek, z Czwartku na Piątek i z Piątku na Sobotę a jeśli chodzi o dni to były to Czwartek, Piątek i Sobota.

To nie wynika z Nowego Testamentu.

>Skąd zatem się wzięła błędna nauka o śmierci Jezusa w Piątek?
>Ja napiszę, że z niezrozumienia w pełni słowa Szabas / Sabat.

Dlaczego uważasz, że ta nauka jest błędna? Informacja o śmierci Jezusa w piątek wynika bezpośrednio z Nowego Testamentu. Innymi informacjami nie dysponujemy.

Napisz, na czym polega to niezrozumienie słowa "szabat".

---

Kościół istnieje dzięki temu, że wyniki naukowych badań życia Jezusa nie są w nim ogłaszane.
H. Conzelmann, teolog

>Ile dni i nocy Jezus był w grobie?
>Kościół katolicki a za nim wielu innych głosi, że Pan Jezus zginął w Piątek a zmartwychwstał w
>Niedzielę.
>Problem w tym, że jak sam Jezus zapowiedział miał być on 3 dni i 3 noce w "Sercu ziemi" czyli w
>grobie - martwy.
>Nie tylko nigdzie nie powiedział, że TRZECIEGO dnia zmartwychwstanie, ale na żądanie Znaku przez
>faryzeuszy wyraźnie oświadczył, że tak jak Jonasz był 3 dni i 3 noce w brzuchu ryby tak i on będzie
>w grobie 3 dni i 3 noce.
>Nikt z apostołów później nie zapytał Jezusa czemu ta jego zapowiedź się nie spełniła i co ciekawe
>także współcześni przeciwnicy Jezusa nigdy takiego zarzutu nie czynili apostołom czy innym uczniom a
>przecież dokładnie wiedzieli kiedy rzymianie z ich woli zabili Jezusa, wiedzieli także co i kiedy
>przydarzyło się żołnierzom, którzy pilnowali grobu a których Piłat im przydzielił, gdy mu
>powiedzieli:
>" Ten oszust powiedział, że PO trzech dniach zmartwychwstanie". - Po trzech dniach a nie w trzecim
>dniu.
>Faryzeusze dobrze wiedzieli, że grób Jezusa był pusty po 3 dniach i po trzech nocach - literalnie,
>zapytajmy którzy z nich, ci którzy później zostali Uczniami, przystąpiliby do "tej sekty", gdyby
>zapowiedziany znak Jezusa nie spełnił się?
>Który z Apostołów poświęciłby życie, gdyby Znak Jonasza nie spełnił się?
>Nie zapominajmy także o tym, że ci którzy nie uwierzyli w Jezusa mieliby na swoje usprawiedliwienie
>to iż nie otrzymali zapowiedzianego Znaku Jonasza.
>Przypomnijmy co Jezus jeszcze powiedział, gdy zażądano Znaku:
>"Wówczas rzekli do Niego niektórzy z uczonych w Piśmie i faryzeuszów: Nauczycielu, chcielibyśmy
>jakiś znak widzieć od Ciebie. -
>- Lecz On im odpowiedział: Plemię przewrotne i wiarołomne żąda znaku, ale żaden znak nie będzie mu
>dany, prócz znaku proroka Jonasza. -
>- tak jak Jonasz był trzy dni i trzy noce we wnętrznościach wielkiej ryby, tak Syn Człowieczy będzie
>trzy dni i trzy noce w łonie ziemi". Mt. 12:38-40
>Jezus Chrystus wyraźnie zapowiedział iż pełne 3 dni i 3 noce - tak samo jak Jonasz był we
>wnętrznościach wieloryba - tak on będzie martwy, będzie 3 dni i noce w "sercu ziemi". - Tam
>występuje słowo: Kardia - czyli serce.
>Przytoczę ponownie słowa o Jonaszu i słowa Jezusa powołującego się na pobyt Jonasza w Wielorybie:
>" I był Jonasz we wnętrznościach ryby trzy dni i trzy noce".
>- Jonasz 2:1 ,
>"Albowiem jak Jonasz był trzy dni i trzy noce we wnętrznościach wielkiej ryby, tak Syn Człowieczy
>będzie trzy dni i trzy noce w łonie ziemi".
>- Ewangelia Mateusza 12:40
>/ Jako, że Jezus tutaj powołuje się na konkretne słowa o Jonaszu, - TRZY DNI I TRZY NOCE a słowa te
>były znane i PEWNE, nie można było zatem sfałszować wypowiedzi Jezusa i oddać jej słowami:
>"Trzeciego dnia..."/ - Były to starodawne zapisy żydowskie i to co tam było musiało być nadal. -
>Ręka "Przepisywaczy" tam nie mogła sięgnąć i coś tam sobie poprawiać...
>cdn -
Ale zbiór bzdur!
Po pierwsze to Rzymianie nie byli chyba idiotami?
A skoro nie byli idiotami to zgodnie z prawem mojżeszowym WYSTARCZYŁO ZOSTAWIĆ TRUPA NA KRZYŻU PRZEZ NOC I... stawał się automatycznie przeklęty. Zgodnie z żydowskim prawem z Tory. To po jasną cholerę wydawali go komukolwiek, skoro był jakimś tam zagrożeniem dla rzymskiego panowania??? można było postawić patrol, powisiałby sobie aż by skruszał i spadł i... słuch by o ,,mesjaszu'' zaginał jak o wielu innych powieszonych i pozostawionych na noc.
Całość tego bzdetu wydaje się być wzieta z innych mitologii i dostosowana do potrzeb nowej sekty.
I wszystko w temacie. A nadzwyczajne podobieństwo losów owego Chytrusa do pewnego egipskiego boga - to może jedynie zbieg okoliczności???

Jezus to była dla Rzymian sprawa polityczna, z pewnością mogli pilnować grobu / ciała...

>Ile dni i nocy Jezus był w grobie?

Możliwe są dwie wersje.
Być może martwe ciało Jezusa nie zostało złożone do grobu, lecz pozostawione na krzyżu. Niejako kontynuacją przeraźliwego znęcania się nad skazańcem przytwierdzonym do krzyża była odmowa pochówku i pozostawienie zwłok w miejscu egzekucji. W świecie rzymskim była to najgorsza zniewaga i ostateczne unicestwienie buntownika, wroga Rzymu. To było przerażające ostrzeżenie dla tych, którzy mieli ochotę podążać tą samą drogą. To wersja okrutna, ale bardzo prawdopodobna.
Możliwe jest również, że władze rzymskie uwzględniły prośbę krewnych lub przyjaciół o wydanie zwłok, ciało Jezusa zostało zdjęte z krzyża i pochowane. Taka jest wersja ewangelii. Wyproszenie zwłok nie było jednak powszechnym zwyczajem. Raczej miało miejsce rzadko a zwłoki nie były wydawane po zakończeniu egzekucji, lecz z reguły po jakimś czasie.
Która wersja jest bardziej prawdopodobna w przypadku ukrzyżowania Jezusa? Nie wiem. Być może ta, którą wymieniłem na pierwszym miejscu.

>Kościół katolicki a za nim wielu innych głosi, że Pan Jezus zginął w Piątek a zmartwychwstał w Niedzielę.

Faktem jest, że to akurat wynika bezpośrednio z czterech ewangelii. Nie oznacza to jednak, że tak rzeczywiście było.
Nie wspomina jednak Kościół o tym, że według synoptyków Jezus został ukrzyżowany i zmarł w dniu Święta Paschy, a według Jana - w dniu poprzedzającym to Święto. Nie tłumaczy również Kościół z czego to wynika.
Wersja Jana mówiąca o ukrzyżowaniu i śmierci Jezusa w dniu poprzedzającym Święto Paschy wydaje się bardziej prawdopodobna.

>Problem w tym, że jak sam Jezus zapowiedział miał być on 3 dni i 3 noce w "Sercu ziemi" czyli w grobie - martwy.

Z tej zapowiedzi rzeczywiście wynika, że Jezus będzie przebywał w grobie przez trzy dni i trzy noce, co oznacza, że zmartwychwstanie po trzech dniach. W ewangeliach są jednak zapowiedzi, również włożone w usta Jezusa, przepowiadające zmartwychwstanie trzeciego dnia. O ile dobrze pamiętam tych akurat zapowiedzi jest więcej.

>Nie tylko nigdzie nie powiedział, że TRZECIEGO dnia zmartwychwstanie, ale na żądanie Znaku przez faryzeuszy wyraźnie oświadczył, że tak jak Jonasz był 3 dni i 3 noce w brzuchu ryby tak i on będzie w grobie 3 dni i 3 noce.

Napisałem Ci powyżej, że nie masz racji. Przeczytaj jeszcze raz ewangelie (o ile kiedykolwiek je czytałeś).

>Nikt z apostołów później nie zapytał Jezusa czemu ta jego zapowiedź się nie spełniła i co ciekawe także współcześni przeciwnicy Jezusa nigdy takiego zarzutu nie czynili apostołom czy innym uczniom

A kiedy mieli się o to spytać Jezusa? Po jego śmierci? Pytania wtedy zadane pozostają już bez odpowiedzi pytanego (zmarłego).

>a przecież dokładnie wiedzieli kiedy rzymianie z ich woli zabili Jezusa,

Poncjusz Piłat wydał wyrok śmierci na Jezusa z własnej woli.
To był człowiek bezwzględny, okrutny i pozbawiony wrażliwości. Liczne przestępstwa, których dopuszczał się na narodzie żydowskim doprowadziły do zdymisjonowania go w 36 roku ze stanowiska namiestnika Judei i skazania na wygnanie.
Wszelkie widoczne w ewangeliach próby zdjęcia z Piłata odpowiedzialności za uśmiercenie Jezusa i przerzucenie jej na arcykapłanów żydowskich, rażą swoją nieporadnością i sztucznością. Umycie rąk przez Piłata to gest teatralny, którego nawet Szekspir by się nie powstydził. Piłat na pewno tak by nie postąpił.
Cel takiego oczyszczania Piłata z odpowiedzialności za śmierć Jezusa jest oczywiście wiadomy.

>wiedzieli także co i kiedy przydarzyło się żołnierzom, którzy pilnowali grobu a których Piłat im przydzielił, gdy mu powiedzieli:
>" Ten oszust powiedział, że PO trzech dniach zmartwychwstanie". - Po trzech dniach a nie w trzecim dniu.

A cóż takiego strasznego im się przydarzyło?
Nawiasem mówiąc, tylko Mateusz o tym wspomniał.

>Faryzeusze dobrze wiedzieli, że grób Jezusa był pusty po 3 dniach i po trzech nocach - literalnie, zapytajmy którzy z nich, ci którzy później zostali Uczniami, przystąpiliby do "tej sekty", gdyby zapowiedziany znak Jezusa nie spełnił się?

Znak Jonasza oraz inne przepowiednie o śmierci i zmartwychwstaniu Jezusa są najprawdopodobniej nieautentyczne, co oznacza, że Jezus tych słów nie wypowiedział, to znaczy nie zapowiedział swej śmierci i zmartwychwstania. Wskazują na to opisane w ewangeliach reakcje apostołów na aresztowanie Jezusa oraz ich zachowanie podczas ukrzyżowania i po jego zmartwychwstaniu. Wskazują na to również słowa Jezusa konającego na krzyżu, te autentyczne z ewangelii Marka (15, 34) i Mateusza (Mt 27, 46).
Innymi słowy, cała seria tych przepowiedni wygląda na vaticinium ex eventu, czyli proroctwo po fakcie.

Bóg ukrzyżowany, to Bóg przegrany. Któż chce takiego Boga. Pokolenia chrześcijan musiały być zatem przekonywane - a synoptycy to rozumieli - że niepokojące wydarzenie, czyli ukrzyżowanie Jezusa, było przewidziane przez samego Boga, znane Jezusowi i przez niego zapowiadane.

>Jezus Chrystus wyraźnie zapowiedział iż pełne 3 dni i 3 noce - tak samo jak Jonasz był we wnętrznościach wieloryba - tak on będzie martwy, będzie 3 dni i noce w "sercu ziemi".

Widzę, że poważnie traktujesz bajkę o trzydniowym pobycie Jonasza w żołądku wieloryba.

>Przytoczę ponownie słowa o Jonaszu i słowa Jezusa powołującego się na pobyt Jonasza w Wielorybie:
>" I był Jonasz we wnętrznościach ryby trzy dni i trzy noce". - Jonasz 2:1 ,
>"Albowiem jak Jonasz był trzy dni i trzy noce we wnętrznościach wielkiej ryby, tak Syn Człowieczy będzie trzy dni i trzy noce w łonie ziemi". - Ewangelia Mateusza 12:40
>/ Jako, że Jezus tutaj powołuje się na konkretne słowa o Jonaszu, - TRZY DNI I TRZY NOCE a słowa te były znane i PEWNE, nie można było zatem sfałszować wypowiedzi Jezusa i oddać jej słowami: "Trzeciego dnia..."/

Można było. Wypowiedź "trzeciego dnia" ma silne - bodaj siedmiokrotne - umocowanie w Starym Testamencie.

---

Kościół istnieje dzięki temu, że wyniki naukowych badań życia Jezusa nie są w nim ogłaszane.
H. Conzelmann, teolog