Racjonalista - Strona głównaDo treści
Do wiadomości osoby o nicku "bubu"

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
13-04-2005 09:57Kowalski (2 punktów)Do wiadomości osoby o nicku "bubu"
Witam
Jestem autorem postu "Jak katolicyzm doprowadził mnie do ateizmu". Napisał{a} Pan{i},że : "Młody początkujący racjonalisto, poćwicz ortografię, składnię, pożyj trochę ,a potem się wypowiadaj.Nie rzucaj słów na wiatr, bo jak znam życie z butnych racjonalistów wyrastaja całkiem przyzwoici katolicy."
Uprzejmie informuję, że mam prawo przedstawiać moje poglady na forum- mimo,że robię błędy gramatyczne i ortograficzne.
Czy słyszał{a} Pan{i} o dysortografii? Myślę,że tak...
Ja nie rzucam słów na wiatr{jak to Pan(i) unapisał(a}}. Moje wątpliwości pojawiły sie od czasu, kedy moja matka nauczała mnie wiary katolickiej. Co było w moim poście "rzucaniem słów na wiatr"?
" ..z butnych racjonalistów wyrastaja całkiem przyzwoici katolicy." Zapewniam ,że z mojej osoby nie wyrośnie przyzwoity katolik. Od dwoch lat nie modlę sie judeo-chrześcijańskiego bóstwa. Pogłebiam swoją wiedzę na temat ateizmu czytając artykuły zamiszczone na tej stronie internetowej.
Gdzie Pana{i} miłosierdzie chrześcijańśkie dla osób, które mają dysortografię ? {Wnioskuję,że jest Pan{i} osobą wierzącą}
Czy nie miał{a} Pan{i} nigdy wątpliwości co do nauk głoszonych przez KK?
Co nowego wniósł KK? Duszę nieśmiertelną? Wiara w nią była juz znana ludom pierwotnym? Z wiary ludów pierwotnych chrześcijaństwo "zapożyczyło" wiare w życie po śmierci. Podobnie rzecz ma się z zmartwychwstaniem. Ilu jest bogow wreligiach pogańskich, którzy ozyli po śmierci? A co z wiarą w trójosobowego boga? A coz pieklem? Z ksiązki do nauki historii{szkoła podstawowa} dowiedziałem się, że Egipcjanie wierzyli w piekło, trójosobowego boga. Przeczytałem o tym kilkanaście lat temu. Mam teraz 30 lat. więc , nie jestem takim "młodym" racjonalistą.
Kończe mój list, gdyz znowu Pan{i} może mnie oskarżyć o błędy.
Proszę do mnie napisać: lp.pw@8791oldaceba
Pozdrawiam
Autor postu "jak katolicyzm doprowadził mnie do ateizmu"
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

wlodi (21 punktów)Do wiadomości osoby o nicku "bubu"
JAKO RACJONALISTA POWINIENEŚ CZYTAĆ ZARÓWNO KSIĄŻKI I TEKSTY KATOLICKIE, ZARÓWNO ATEISTYCZNE, ZARÓWNO INNYCH POGLĄDÓW... DOPIERO WZBOGACONY W TE DOŚWIADCZENIA BEDZIESZ MÓGŁ SOBIE ODPOWIEDZIEC NA PYTANIE: Czy Bóg istnieje? Albert Einstein kiedys powiedział: "Łyk z czary nauk przyrodniczych czyni z nas ateistów ale na jej dnie spoczywa Bóg" Poczytaj sobie słynny zakład Pascala - to był wielki człwoiek a jego zakład jest dla mnie wzorem no może drugim po nauczaniu Jana Pawła II
V0lrath (3440 punktów)Odp: Do wiadomości osoby o nicku "bubu"
Zakład Pascala jest interesującym podejściem, ale moim zdaniem ma on pewną zasadniczą wadę: nie bierze pod uwagę ani prawdopodobieństwa tego, że dodatkowa wiara jest zgodna z rzeczywistością ani tego co tracimy jeśli nie jest.

Jeśli wybierzemy wariant z pewną wiarą to nie jest tak, że nic nie tracimy względem braku wiary jeśli błędnie wybraliśmy.
Otóż jeśli się wierzy to zwykle tej wierze się coś poświęca. Pieniądze, czas, cele, decyzje itp. itd.

Co zyskuje niewierzący jeśli dobrze wybrał?
Dobrze spędzone życie poświęcone na dążeniu do obranego celu.

Co zyskuje wierzący jeśli dobrze wybrał?
Życie poświęcone na dążeniu do celu jakim jest (np.) życie wieczne w niebie oraz przy okazji relizowanie pewnych doczesnych celów (choć nie w takim stopniu w jakim mógłby bez wiary, ale z drugiej strony życie wieczne ważniejsze).

Co traci niewierzący jeśli źle wybrał?
Nie dostanie tego w co i tak nie wierzył - życia wiecznego w niebie.

Co traci wierzący jeśli źle wybrał?
Nie dostanie tego w co wierzył - życia wiecznego oraz nie wszystko co w życiu zrobił miało sens (bo cel był błędny).

Wróćmy do prawdopodobieństw. Otóż prawdopodobieństwo istnienia czegoś złożonego o czym nie wiemy, że istnieje i nie ma praktycznie żadnych racjonalnych przesłanek by istniało jest bardzo bardzo niskie.

Teraz połączmy jedno z drugim.
Powiedzmy, że "zysk" niewierzącego z obranej przez siebie drogi to A=B+C.
Zysk wierzącego to W=B+D jeśli dobrze wybrał, a samo B jeśli źle.
D dużo większe od C oczywiście.
C - to jest to, czego wierzący nie zrealizuje przez wiarę i co poświęci na rzecz uzyskania D.

A więc maksymalny "zysk" wierzącego jest znacznie większy niż niewierzącego.
Minimalny "zysk" ateisty jest większy niż wierzącego (choć nie tak b. dużo - choć to zależy od poświęcenia tego drugiego).
Jednak z statysycznym zyskiem jest inaczej. Niech P to będzie prawdopodobieństwo tego, że wiara odpowiada rzeczywistości. Nie ważne, że nie da rady dokładnie go określić - wystarczy, że można o nim powiedzieć iż jest bardzo bardzo niskie.
Średni "zysk" ateisty to nadal B+C.
Średni "zysk" wierzącego to B+P*D.
Teraz trzeba sobie postawić pytanie czy P*D większe od C?
Wcale nie koniecznie.
Bo jeśli jako D wyobrażamy sobie coś nieskończonego jak wieczna nieśmiertelność w niebie to P będzie nieskończenie małe. Jeśli D jest skończone to P jest i tak małe.

Statystycznie rzecz biorąc trzebaby wymyśleć sobie coś dajacego b. b. dużo, logicznego, nie zabierającego wiele, nie wiele zmieniającego w życiu (by nie za wiele poświęcić), a zarazem prostego - by się opłacało w to wierzyć. Statystycznie na zasadzie zakładu Pascala.

Bo praktycznie na rzeczy w rodzaju szansy jeden na miliard chyba wogóle się nie opłaca wierzyć.
Asmoeth_Beta (307 punktów)
> Czy Bóg istnieje? Albert Einstein kiedys powiedział: "Łyk z czary nauk przyrodniczych czyni z nas ateistów ale na jej dnie spoczywa Bóg"

To nie był Einstein.

> Poczytaj sobie słynny zakład Pascala - to był wielki człwoiek

Niewątpliwie był. Pytanie tylko, co z tego? Każdy się może mylić i każdemu się mogło zdarzyć palnąć jaką głupotę.

> a jego zakład jest dla mnie wzorem no może drugim po nauczaniu Jana Pawła II

W jakim sensie jest dla Ciebie wzorem? Bo nie wiem, jak idea może być dla kogoś wzorem...

Pozdrawiam!

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365