>To naprawdę wspaniałe, że nasi politycy doznają takich olśnień, żeby nie powiedzieć objawień i
>przechodzą na jasną stronę Mocy...[/color]

To naprawdę zadziwiające jak pomimo rozwoju technologii, informatyzacji świata i idącego za tym dostępu do wiedzy ludzie tak łatwo się nabierają na ten sam chwyt polityków, którzy mówią do nich dokładnie to co chcą usłyszeć. Naprawdę czy ty już nigdy nie zrozumiesz, że handel polega na tym by przyciągnąć jak najwięcej interesantów ? Nie rozumiesz, że to nie od polityków zależy pozycja Kościoła a od społeczeństwa ? Tusk to jest człowiek, który ma świetny marketing i jest doskonałym akwizytorem obietnic, ale nic z tego dla rzeczywistości nie wynika poza polityczną siłą PO. Tak trudno to zrozumieć ?

>czy ty już nigdy nie zrozumiesz
>Nie rozumiesz
>Tak trudno to zrozumieć ?
Żal mi ciebie. Nie łapiesz ironii, kpiny, szyderstwa itp. itd.
Jakież beznadziejne musi być twoje życie intelektualne, ilu rzeczy nigdy nie doświadczysz, biedaku.

---

Politycy, to ludzie, którzy widząc światełko na końcu tunelu dokupują więcej tunelu. (John Quinton)

Nie kpij, nie szydź i nie ironizuj bo ci to zwyczajnie nie wychodzi.

>Nie kpij, nie szydź i nie ironizuj bo ci to zwyczajnie nie wychodzi.
A co mu nie wyszło, bo ja chyba dałem się zmylić, że wyszło....?

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>Nie rozumiesz, że to nie od polityków zależy pozycja Kościoła a od społeczeństwa ?
To wyłącznie politycy wykreowali siłę Kościoła. Przez głupie włazidupstwo i bałwochwalstwo.

>handel polega na tym by przyciągnąć jak najwięcej interesantów
>Tusk to jest człowiek, który ma świetny marketing i jest doskonałym akwizytorem obietnic, ale nic z tego dla rzeczywistości nie wynika poza polityczną siłą PO.
Czyli jak to w końcu jest?
Tusk kupuje obietnicami społeczeństwo, ale to społeczeństwo tworzy siłę Kościoła, więc Tusk świetnym marketingiem strzela sobie w stopę?

A może po prostu Tusk przejrzał na oczy i widzi , że coraz większe rzesze społeczne nie chcą rządów zdrajców (Komisja Majątkowa) , nieuków i paranoików ginekologiczno-seksuologicznych?

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>To wyłącznie politycy wykreowali siłę Kościoła. Przez głupie włazidupstwo i bałwochwalstwo.

Demokracja na szczeblu politycznym polega na tym by partie potrafiły odczytać emocje i potrzeby wyborców, a później obiecały wyborcom to czego oni oczekują. Nigdy nie jest tak, że wygrana partia obiecuje coś co nie trafia w gusta tłumu. Polityk mówiący coś czego tłum nie zrozumie w demokracji przegrywa. Łopatologicznie mówiąc: polska scena polityczna jest obrazem społeczeństwa, a nie na odwrót.

>>handel polega na tym by przyciągnąć jak najwięcej interesantów
>Tusk kupuje obietnicami społeczeństwo, ale to społeczeństwo tworzy siłę Kościoła, więc Tusk świetnym marketingiem strzela sobie w stopę?

Pozycja Kościoła się nie zmieniła za rządów PO, ale mimo to ty twierdzisz, że Tusk "przejrzał na oczy" bo "społeczeństwo nie chce zdrajców". Kompletnie nic w kwestii zmniejszania wpływów Kościoła się nie stało, ale i tak jesteś wdzięczny Tuskowi za słowa.

>A może po prostu Tusk przejrzał na oczy i widzi

Przecież pisałem, że jest świetnym akwizytorem - ciebie kupił tanim słowem.

>Łopatologicznie mówiąc: polska scena polityczna jest obrazem społeczeństwa, a nie na odwrót.
To prawda, ale nie ma to znaczenia dla meritum.

Bez zagłębiania się w podłoże historyczne - swego czasu SLD wygrało wybory na hasłach wolnościowych, socjalistycznych, ale potem uznało za niezbędne włażenie w czarne tyłki (i tyłki miliarderów).
Rakowski, jako twórca Komisji Majątkowej uległ iluzji, że napasione czarne będzie bardziej spolegliwe.
Bez takich ruchów polityków (tu tylko skrajny przykład lewicowców, bo u prawicowców włazidupstwo jest bardziej naturalne) księża nie rozpanoszyliby się tak jak się rozpanoszyli. Bez dawania im państwowych palców nie łapaliby reki.

>Pozycja Kościoła się nie zmieniła za rządów PO, ale mimo to ty twierdzisz, że Tusk "przejrzał na oczy" bo "społeczeństwo nie chce zdrajców". Kompletnie nic w kwestii zmniejszania wpływów Kościoła się nie stało, ale i tak jesteś wdzięczny Tuskowi za słowa.
>Przecież pisałem, że jest świetnym akwizytorem - ciebie kupił tanim słowem.
Mnie akurat Tusk nie kupił. Z parszywych cech Polaków, które były choćby drogą do rozbiorów, Tusk z Kaczyńskim stanowią wzorcowe strony medalu: sprzedawczyk i warchoł.
Jednakże Tusk jest premierem rządu mojego państwa i każdy rozsądny ruch (choćby na wstępie jedynie werbalny) budzi moje nadzieje, że dotychczasowe chore układy ulegną zmianie.

A Twoje dywagacje nad umocowaniem pozycji Kościoła w społeczeństwie i jednoczesnym poszerzaniu elektoratu przez Tuska za pomocą tegoż społeczeństwa odtrącaniu ciągle nie trzymają się kupy.

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

Ironia jednego z autorów jest niejasna?Czytając tę wypowiedż nie wiem, czy ją poprzeć czy wręcz przeciwnie.Nasza wola od niepamiętnych czasów jest przez polityków lekceważona.Stworzyli sobie nawet caly system prawa abyśmy nie mogli ich pognać za realizację wlasnych fobii a nie naszych oczekiwań.Jesteśmy jak dzieci we mgle, wciąż wierzymy w dobrą wolę polityków wbrew doświadczeniom, mimo naszego racjonalizmu.Należy pomyśleć jak można zmienić paranoiczny system praw, które czynią z nas wiecznych petentów u drzwi pańskich wszelkich szczebli.Dość mam wybierania między większym a mniejszym zlem.A może zbadajmy przyczynę narzuconych nam praw i spróbujmy ją usunąć?Do tego jednak trzeba najpierw wpisać się w panujący porządek, by po ew. sukcesie wyborczym dokonać zmian.

> (...) rząd nie będzie się nisko kłaniał bankierom

Jako pracownik banku czuję się dogłębnie urażony tym niebywałym afrontem!

> Nie będziemy klęczeli przed księdzem, bo do klęczenia jest kościół - przed Bogiem.

A to jest technicznie dość trudne do wykonania. Bóg w kościele to się chyba raczej rzadko objawia (no chyba że coś się zmieniło odkąd ostatnio byłem?), za to jego Ziemski Pośrednik zazwyczaj występuje centralnie na przedzie. To będzie się teraz Tusku dupą do ołtarza obracał na Podniesienie, czy jak?

>> (...) rząd nie będzie się nisko kłaniał bankierom
>Jako pracownik banku czuję się dogłębnie urażony tym niebywałym afrontem!
Niepotrzebnie się burzysz. Nie jesteś przecież bankierem, ale bankowcem.
A bankier od bankowca różni się tym, czym różni się rentier od rencisty.

---

Politycy, to ludzie, którzy widząc światełko na końcu tunelu dokupują więcej tunelu. (John Quinton)

Solidaryzuję się, mimo że z bankiem lączy mnie jedynie splacany kredyt hipoteczny.

Tusk nie będzie klękał przed księdzem...? A co nogę złamał? Albo kręgosłup chory?
Może nawet Tuskowi wydaje się, że on nie będzie klęczeć, ale jak pan w sukience z kropielnicą krzywo spojrzy, to ustawi Donalda do poziomu. Czy raczej do parteru. Na klęcznik... Nawet gdyby mówił to szczerze, to jest po prostu za słaby.

Obejżałem taki videoekspress z konferencji.
Można się było spodziewać co kto powie.
Taka reklamówka konsolidacyjna, dużo gadania, światło ,barwa, dźwięk...
Warto w ogóle się odnosić do pojedynczych zdań ?
Nie uważam aby na tym zjeździe było coś istotnego, taka tam rocznicówa.
Żadnych olśnień.

>Warto w ogóle się odnosić do pojedynczych zdań ?
Wyłuskałem pojedyncze zdania, które moim zdaniem są znamienne.
Tusk, który doprowadził do zakończenia działalności komisji majątkowej KK, żeby pozwolić Trybunałowi Konstytucyjnemu do wydania wyroku "uniewinniającego" jej działalność zapowiada, że nie będzie klękał przed księdzem,

Kluzik-Rostkowska, która robiła wszystko, żeby Jadosław Kłamczyński został prezydentem RP powiada, że nie wolno dopuścić Pi$u do władzy,

Arłukowicz, który w "komisji hazardowej" prześcigał się z Pi$owcami w dokopywaniu PO dziś uniżenie pozdrawia członków PO i włazi w dup...ę Tuskowi.

Moim zdaniem te "pojedyncze zdania" bardzo dużo mówią o ludziach, którzy je wypowiadają, takiego skurwieni...a politycznego nie pamiętam.

---

Politycy, to ludzie, którzy widząc światełko na końcu tunelu dokupują więcej tunelu. (John Quinton)

Oj tam, oj tam. Poseł zarabia na tyle dużo, że jeżeli ktoś nie potrafi robić niczego innego niż posłowanie, to zrobi wszystko, żeby dostać wygodny fotelik w sejmie. I tak działa ten cyrk na wsiowej już od dłuższego czasu, a Ty narzekasz. Burzysz ich święty spokój

>Taka reklamówka konsolidacyjna,...

Dokładnie. Kościół już się przyzwyczaił do szczypty przedwyborczej retoryki antyklerykalnej. Nawet jeśli nie została ona opracowana przez jakąś wspólną rządowo-kościelną komisję do spraw publicznej krytyki kościoła, to praktyka mówi sama za siebie. Wszem i wobec trąbi się, że na początku było słowo. Retoryka wyborcza ma być jakimś początkiem: zbudujemy, poprawimy, zwiększymy,... Nikt już nie dodaje, co ze słowem dzieje się na końcu: i kapłan i polityk ma je w dupie.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Ale zobacz jak ludzi to beirze tutaj

A miszczu Kaczyńki kontr-zebranie zrobił z modzieszówką swoją i rzekł że oto sa tu dwie Polski.
Że wy młodzi tutaj prawda....a potem mu klaskały i klaskały ..

>

"Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani
>bankierom, ani związkowcom. Nie będziemy klęczeli przed księdzem, bo do klęczenia jest kościół -
>przed Bogiem."

[color=#330000]- powiedział Donald Tusk podczas dzisiejszej konwencji PO
>w Gdańsku.

---

br

Ukaz cara Rosji, Piotra I z 2 grudnia 1708 roku: "Podwładny winien
przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by
swoim pojmowaniem sprawy nie peszył przełożonego".

---

br

>

"Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani
>bankierom, ani związkowcom. Nie będziemy klęczeli przed księdzem, bo do klęczenia jest kościół -
>przed Bogiem."

[color=#330000]- powiedział Donald Tusk podczas dzisiejszej konwencji PO
>w Gdańsku.
Tusk nie będzie klęczał przed ksiedzem i do tej pory raczej przed księdzem nie klękał . Co innego klęczenie przed biskupem . Ciekawe czy jego deklaracja dotyczy tylko księdza , czy biskupa tyż

>[notatka]"Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani bankierom, ani związkowcom.
Pewnie PR-owcy zdecydowali że teraz trzeba trochę puścić oczko do wyborców którzy mają poglądy bardziej w kierunku SLD. Oczekiwałbym nieco więcej konkretów w jaki to sposób rząd nie będzie klęczał przed księżmi (renegocjacja konkordatu? koniec religii w szkołach? kapelanów?), bo bez tego jest to banał na poziomie "aby żyło się lepiej". Niezbyt wiarygodny zresztą z ust faceta który przed wyborami na gwałt potrzebował ślubu kościelnego, oficjalnie w związku z przemianą jaka dokonała się w nim po śmierci JP2.

Gdyby powiedział, że nie będzie klękał przed Bogiem, to miałoby jakiś sens. Że nie będzie klękał na ulicy, czy w sklepie przed księdzem (w kościele tak) to żadna wiadomość.

Jeśli chodzi o pokłony, to powinien pokłonić się nisko narodowi, za te podatki, drożyznę, tabuny urzędników, cenzurę, itd., jak ten Japończyk od Fukushimy pokłonił się w telewizji, przepraszając nawet za tsunami. Ale japońscy politycy widać w odróżnieniu od naszych mają jeszcze jakieś poczucie honoru. Nie liczę, aby nasi se robili jakieś puku, ale zwykłe słowo "przepraszam" to już byłby postęp.

Jak ci zaczną przepraszać to szybko będziesz miał dosyć.

"nie będzie się nisko kłaniał bankierom" - to chyba ważniejsze niż nie klęczenie przed księdzem.

choć..., przepraszam, być może jestem w dziale "religie..." (nie mam jak sprawdzić podczas pisania) a nie "gospodarka (głupcze)", stąd akcenty rozłożone inaczej.

>choć..., przepraszam, być może jestem w dziale "religie..." (nie mam jak sprawdzić podczas pisania) a nie "gospodarka (głupcze)", stąd akcenty rozłożone inaczej.
Hmm gospodarka głupcze.. mnie jednak lepiej lezy tekst z filmu ,, Pieniądze to nie wszystko,, Parafrazujac ... człowiek się liczy , nie gospodarka.

>Hmm gospodarka głupcze.. mnie jednak lepiej lezy tekst z filmu ,, Pieniądze to nie wszystko,, Parafrazujac ... człowiek się liczy , nie gospodarka.

Człowiek bez gospodarki to może co najwyżej popisać sobie na racjonaliście (jeśli go stać na intrernet).

>

"Nie będziemy klęczeli przed księdzem..."

- powiedział Donald
teraz będziemy KRZYŻEM wszyscy leżeć!!!! - to wyszeptał ze strachem....

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

Przedtem obrazoburcze wypowiedzi konsultowano w KC PZPR albo w wypadkach większej wagi z KC KPZR.A jak bylo teraz?Robienie nas w bambuko z czegoś wynika.Jakiego sondażu nie opublikowano?Zauważylem dziwny związek pomiędzy politykami a dziennikarzami. Sluchając jednych i drugich wpadamy w pulapkę zajmowania pozycji po którejkolwiek ze stron tzw. sceny politycznej.Odnoszę nieodparte wrażenie, że na kogo nie glosowalbym - zrobi i tak dobrze przede wszystkim sobie no i Sile Przewodniej.System prawa stworzony w pocie czola przez "naszych" reprezentantów powoduje, że zmian nie da się dokonać.Dotacje partyjne,więzienie za krytykę polityków, obraza uczuć religijnych i wiele innych.System lupów a la polacca w samorządach i na szczeblu centralnym.Chcecie coś zmienić?No to na początek wpiszcie się w ów niemoralny system, wygrajcie wybory i wybranych przez siebie reprezentantów zmuście do wprowadzenie zmian.Kto z Was będzie jesienią elektorem?

Odnoszę nieodparte wrażenie, że na kogo nie glosowałbym - zrobi i tak dobrze przede wszystkim sobie no i Sile Przewodniej.System prawa stworzony w pocie czoła przez "naszych" reprezentantów powoduje, że zmian nie da się dokonać.

No właśnie: aborcja, związki partnerskie - to jest 99% dyskusji, a podatki?
40 milonow ludzi zgodziło się bez mrugnięcia okiem na podwyżkę podatku...Jednomyslnie? A o krzyż przed pałacem Komorowskiego - poł polski się bilo??

Gdzie tu sens a gdzie logika? Jak pytał Jasio w dowcipie....

Czy my jesteśmy sado-maso?

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>Odnoszę nieodparte wrażenie, że na kogo nie glosowałbym - zrobi i tak dobrze przede wszystkim sobie no i Sile Przewodniej.
To jest na tyle oczywiste że nawet nie ma sensu o tym dyskutować. Pytanie brzmi czy któraś z partii ma chęć w ogóle robić dobrze wyborcom (nie będącym członkami partii lub ich rodzinami) i spełniać choć część swoich postulatów.

Przykład PO, mającej większość w parlamencie, swojego prezydenta i rządzącą prawie od 4 lat, która nawet nie próbuje nic zrobić*, a w sondażach nadal prowadzi, zachęca polityków raczej do sprawnego PR-u niż jakichkolwiek innych działań.

* - poprawka, nawet coś robią, tyle że zwykle odwrotnie niż obiecują - jak choćby obniżanie podatków poprzez ich "przejściowe" podwyższanie, czy analogiczne ruchy dotyczące nadmiaru biurokracji.

>poprawka, nawet coś robią, tyle że zwykle odwrotnie niż obiecują - jak choćby obniżanie podatków poprzez ich "przejściowe" podwyższanie, czy analogiczne ruchy dotyczące nadmiaru biurokracji.

to skąd maja takie poparcie???
dla mnie to więcej niż fenomen... ot CUD

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>to skąd maja takie poparcie???
>dla mnie to więcej niż fenomen... ot CUD

Bo ja wiem? Logika zawodzi, więc robocze wyjaśnienie w postaci CUDU nie wydaje się takie złe Najpierw przez długi czas chcieli dobrze, ale przecież nie mogli (koalicyjny PSL blokuje reformę KRUS-u, a resztę niedobry prezydent). No i przez długi czas głównie na tym jechali bo nie robiąc nic to mogli z czystym sumieniem używać straszaka sprowadzającego się do tego że "PiS był gorszy".

Niestety jak już zaczęli się bawić w rządzenie (bo trudno to nazwać inaczej) to teza o gorszości PiS-u staje się coraz bardziej dyskusyjna, nawet biorąc pod uwagę ża sam PiS pomaga im regularnie strzelając sobie w obie stopy.

nie jestesmy jeszcze spoleczenstwem obywatelskim..

---

szukam....

>nie jestesmy jeszcze spoleczenstwem obywatelskim..

Jakim w/g Ciebie ? Określ.

>
>nie jestesmy jeszcze spoleczenstwem obywatelskim..
>

Oj nie jesteśmy i długa przed nami droga.
Co do Tuska i PO, to wolę ich lenistwo niż pracowitość PiS nad zohydzeniem mi pięknego kraju nad Wisłą.
A jak już staniemy się obywatelami świadomymi swoich praw i obowiązków, to i PO się weźmie do roboty i Kaczyński znormalnieje - przynajmniej trochę - i KRK wycofa się do kruchty i Rydzyk pójdzie siedzieć za niepłacenia podatków i.....i..... i wiele normalnych rzeczy się stanie.

Kiedy zamykam oczy sni misię taki sen:
>A jak już staniemy się obywatelami świadomymi swoich praw i obowiązków, to i PO się weźmie do roboty i Kaczyński znormalnieje - przynajmniej trochę - i KRK wycofa się do kruchty i Rydzyk pójdzie siedzieć za niepłacenia podatków i.....i..... i wiele normalnych rzeczy się stanie.
>
Ale do tego czasu długo tę wódkę będziemy musieli w siebie wlewać w celach znieczulających

>Co do Tuska i PO, to wolę ich lenistwo niż pracowitość PiS

lub LPR ?

ech to były czasy...

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

tusk jest zdaje sie protestantem o czym nie chciił chyba powidomic narodu bo sie bał nie będzie klekal przed księdzem bo w zborze nie trzeba klekac..przed nikim chyba , ze przed Bogiem..

---

szukam....

>o czym nie chciał chyba powiadomić narodu

A którą to cześć narodu tak strasznie interesuje wyznanie premiera?
Oraz powiadomić w jaki sposób : list otwarty, orędzie, komunikat prasowy ?
I jakie ma to znaczenie dla interesu państwa ?

>

"Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani
>bankierom, ani związkowcom. Nie będziemy klęczeli przed księdzem, bo do klęczenia jest kościół -
>przed Bogiem."

[color=#330000]- powiedział Donald Tusk

Tusk nie klęknie bo żeby to zrobić to musiałby wstać, a przecież takiego pozwolenia nie ma od przyjaciów ze wschodu i zachodu

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Tusk nie klęknie bo żeby to zrobić to musiałby wstać, a przecież takiego pozwolenia nie ma od przyjaciów ze wschodu i zachodu
To wyjaśnia czemu nie będzie klękał przed księżmi... co do bankierów to rząd ma gospodarkę tak głęboko w poważaniu (do dyskusji celowo czy też raczej jest to kwestia ignorancji) że jestem mu gotowy uwierzyć.

Teresa Przyborska ma niestety rację.Nie z naszej jednak winy tak się dzieje.System polityczny utrwalony zostal prawem tak skonstruowanym, by eliminować wszelkie próby tworzenia nowych partii.Jego wsparciem zajmują się media oddane istniejącym już silom politycznym.Casus Palikota jest tego najlepszym przykladem.Wystarczy oskarżenie o antykatolickość kojarzoną w Polsce z antyklerykalizmem a traci się potencjalnych zwolenników.Serwilizm ten wynika z doświadczeń spolecznych.A po doświadczeniach IV RP ilu znajdzie się odważnych?Bezprawie wobec poslanki Sawickiej zostalo zaakceptowane powszechnie, bo po co brala?Nikt nie zapyta czy jej dzialanie wynikalo z wyrachowania, czy bylo efektem uleglości wobec nadziei na milość.Zawierzyla przestępcy, a sądy ją dobily przy wspóludziale mediów i polityków.Śmiem wątpić w świadomą intencjonalność jej czynu, a to rodzi możliwość postawienia zarzutu.Zebranie wszystkich "kwiatuszków prawnych" powodujących zabetonowanie sceny politycznej wspomóc muszą konstytucjonaliści i spece od innych dziedzin prawa.Jeśli do tego doda się wspóldzialanie mediów i oddanych rządzącym obecnie czy hipotetycznie urzędników, sędziów i innych funkcjonariuszy publicznych tworzy czarny obraz rzeczywistości, w której żyjemy.Nieprzestrzeganie prawa przez powolane do tego organy państwa, instytucje, czy osoby prywatne to nie przypadki lecz objawy dzialania owego systemu.Trudno to udowodnić bo wystarczy nie protokolować spotkań osób na wysokim szczeblu podejmujących decyzje rzutujące na nasze losy.Wystarczy, że "konsultuje" się w podobny sposób z biskupami kwestie awansu zawodowego w instytucjach podleglych rządowi no i owo sądowe żądanie "twardych" dowodów, choć w innych przypadkach wystarczą relacje i ich ocena w zderzeniu z rzeczywistością.Dlatego- niekoniecznie w pelni świadomie- raczej intuicyjnie to przeczuwając większość z nas glosuje nogami.Stąd bierze się nadreprezentatywność partii politycznych.IV RP powolalo do życia 11% wszystkich obywateli glosujących na PiS.Z pozostalych 89% większość pozostala w domu.Te 11% dalo możność tworzenia rządu wespól z planktonem politycznym.Licząc na niezmienność frekwencji wódz wszystkich prawdziwych Polaków oczekuje zwycięstwa.Sporo nas tu. Proponuję wspólne przeanalizowanie systemu prawnego,zachowań mediów,praktyki stosowania prawa itp.Może uda się stworzyć w miarę pelny tego obraz.Nie rozwieje to mego pesymizmu, ale będę wiedzial jak z wrogim narodowi państwem walczyć bo na razie suwerenem w Polsce nie są obywatele a Sila Przewodnia i jej gwaranci- politycy i dziennikarze podparci instytucjonalnym przymusem.

>....Bezprawie wobec poslanki Sawickiej zostalo zaakceptowane powszechnie, bo po co brala?Nikt nie zapyta czy jej dzialanie wynikalo z wyrachowania, czy bylo efektem uleglości wobec nadziei na milość....

Dotąd doczytałem - totalna bzdura miłością usprawiedliwiać łapówkę. Jakoś miłość nie kazała jej bezinteresownie uszczęśliwić wybranka tylko za konkretną kasę - chore tłumaczenia

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Mialem już napisać, że jedno drugiego nie wyklucza.W zasadzie tak jest, ale... .Trudno nie zgodzić się z wymaganiem rozsądku od Beaty Sawickiej.Jednak dzialanie CBA bez wątpienia jest bezprawne.Prowokację stosuje się wobec osoby, o której mamy informacje, że popelnila co najmniej jedno przestępstwo.Czy taka byla?Zostala nakloniona do jego popelnienia przez agenta CBA i bylo to jedyne jej przestępstwo w życiu.Nie taka jest rola slużb specjalnych.Mają wykrywać przestępstwa a nie kreować je.Zgoda na ten sposób dzialania slużb otwiera furtkę dla uczynienia z większości przestępcami.Różne są bowiem pobudki dzialania sprawców.W tym przypadku nie dopatrywalbym się wyrachowania a co najwyżej zgody na zaistnienie przestępstwa dokonywanego faktycznie przez jego inicjatora- agenta Tomka.Sawicka jest więc pomocnikiem a nie sprawcą.A czy poza nią ktokolwiek poniósl odpowiedzialność?A pytań jest więcej.Stąd moja ocena sytuacji.Irytująca jest podwójna moralność dziennikarzy i polityków - w mojej ocenie celowo nie zauważających calości sytuacji.Czy wystarczy wlączenie machiny propagandowej, by wylączzyć odpowiedzialność innych?A jeśli tak, to na co pozwalamy politykom?Po tym zdarzeniu każdy, kto im z jakiegokolwiek powodu podpadnie może być pewien, że także wobec niego zastosowana zostanie państwowa machina by go posadzić lub co najmniej skompromitować i z użyciem uslużnej machiny propagandowej zawsze to się uda.Nie obawiasz się tego?

>Nie obawiasz się tego?

Jak to ktos powiedział: jeśli nie wiesz jak postąpić to postępuj przyzwoicie. Jakoś nie słyszałem w nagraniach z Sawicką żeby powiedziała choć raz "nie" za to świetnie rozwijała wizję jak to się będzie "wałki" kręciło na prywatyzacji szpitali.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>

"Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani
>bankierom, ani związkowcom. Nie będziemy klęczeli przed księdzem, bo do klęczenia jest kościół -
>przed Bogiem."

[color=#330000]- powiedział Donald Tusk podczas dzisiejszej konwencji PO
>w Gdańsku.
warto ten cytat tuska podawać w pelnym brzmieniu bo wszyscy zapamiętali tylko ..nie klękac przed księdzem tak jakby w Polsce wszyscy przed nimi klękali?

---

szukam....