 |
Czy wirus się nie ima "konsekrowanych dłoni"?
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Bazgroły
| Napisano | Autor | Tytuł | | 27-04-2020 12:07 | Arminius (25555 punktów) | Czy wirus się nie ima "konsekrowanych dłoni"?
 3 na 3 | Ksiądz Guz jest profesorem na Wydziale Nauk Ścisłych i Nauk o Zdrowiu Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego. Tym bardziej więc skandaliczne i swoiście pikantne są jego wypowiedzi jak niżej: "Ksiądz Guz dodaje, że jako "prawo i rozporządzenia dotyczące »stanu epidemii« powinny uwzględnić nieograniczony, uporządkowany i zgodny z prawem Bożym dostęp do sakramentów świętych". Jego zdaniem każdy wierny jeśli poprosi o udzieleni Komunii Świętej do ust, powinien ją tak właśnie otrzymać, bo w przeciwnym razie ksiądz zaciąga na siebie "ciężką winę". "Chrystus jest święty w swojej Boskości i w swoim Człowieczeństwie, dlatego nie jest skażony żadnym wirusem i nie musimy się obawiać, że Eucharystia jest nośnikiem choroby" - opisuje ksiądz Guz. Twierdzi także, że nie powinniśmy się bać tego, że "konsekrowane dłonie kapłana staną się przyczyną czyjegoś zarażenia". "Ostatecznie zwycięży więc tylko Polska sakramentalna" - podsumowuje ksiądz Guz". "W niedzielę duchowny, profesor i wykładowca KUL w programie "Rozmowy niedokończone" mówił m. in., że "Pan Bóg żadnych wirusów nie rozprzestrzenia, bo jest święty. Jego bytowość jest święta - zarówno w wymiarze Jego boskości, jak i Jego człowieczeństwa". Stwierdził również, że "kapłan ma konsekrowane dłonie (...) jako jedyna osoba w zgromadzeniu liturgicznym ma umywane dłonie przy lavabo, czyli przy ofiarowaniu darów dla Boga przez wierzący naród. A więc kapłan ma nie tylko umyte ręce w sensie takim, jakiego oczekuje pan minister zdrowia w Rzeczypospolitej Polskiej, lecz kapłan ma umyte ręce w sensie nadprzyrodzonym czyli łaski. Zatem żadne udzielanie Komunii świętej do ust nie zagraża ani jednemu Polakowi, obywatelowi RP, roznoszeniem jakichkolwiek wirusów, bo to jest akt święty". Ksiądz Guz twierdzi jak wyżej, a ja twierdzę, iż za piramidalne i piramidalnie niebezpieczne bzdury które obwieszcza z gorliwością godną lepszej sprawy - winno się go primo: pozbawić tytułu naukowego, secundo objąć postępowaniem karnym pod zarzutem narażania ludzi na niebezpieczeństwo infekcji groźną chorobą w czasie epidemii. deon.pl/ko(*)ie-kaplana-nie-zarazaja,827244 |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 9 na 9 | Andrzej.51 (15814 punktów) | > Ksiądz Guz jest profesorem na Wydziale Nauk Ścisłych i Nauk o Zdrowiu Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego.Tytuł profesorski nie zawsze musi oznaczać, że posiadający go człowiek jest mądry. > "Ksiądz Guz dodaje [...] Jego zdaniem każdy wierny jeśli poprosi o udzieleni Komunii Świętej do ust, powinien ją tak właśnie otrzymać, bo w przeciwnym razie ksiądz zaciąga na siebie "ciężką winę".> "Chrystus jest święty w swojej Boskości i w swoim Człowieczeństwie, dlatego nie jest skażony żadnym wirusem i nie musimy się obawiać, że Eucharystia jest nośnikiem choroby" - opisuje ksiądz Guz. Twierdzi także, że nie powinniśmy się bać tego, że "konsekrowane dłonie kapłana staną się przyczyną czyjegoś zarażenia".No to ja sprawdzam. Dziesięć minut buszowania po internecie dało takie między innymi informacje:-- z dnia 23.04.2020: biskup Paweł C. zakażony koronawirusem przebywa w szpitalu w Szczecinie; -- z dnia 27.04.2020: w Bergamo we Włoszech sześciu księży zmarło z powodu koronawirusa a ponad dwudziestu trafiło do szpitali; -- z dnia 6.04.2020: we Włoszech z powodu koronawirusa zmarło już kilkudziesięciu księży; -- z dnia 8.04.2020: Roman K., 59-letni proboszcz z Drwini w małopolsiem zmarł z powodu koronawirusa; -- z dnia 12.04.2020: zmarły z powodu koronawirusa ksiądz z Radomia mógł zakazić wiernych i innych duszpasterzy. Analogicznych informacji jest w internecie znacznie więcej, ale dalsze ich wypisywanie to strata czasu. Bezczelność i głupota tego duchownego są nieograniczone. > "Ostatecznie zwycięży więc tylko Polska sakramentalna" - podsumowuje ksiądz Guz".Dobry Boże, strzeż nas wszystkich przed takim nieszczęściem. > "W niedzielę duchowny, profesor i wykładowca KUL w programie "Rozmowy niedokończone" mówił m. in., że "Pan Bóg żadnych wirusów nie rozprzestrzenia, bo jest święty. Jego bytowość jest święta - zarówno w wymiarze Jego boskości, jak i Jego człowieczeństwa". Stwierdził również, że "kapłan ma konsekrowane dłonie (...) jako jedyna osoba w zgromadzeniu liturgicznym ma umywane dłonie przy lavabo, czyli przy ofiarowaniu darów dla Boga przez wierzący naród. A więc kapłan ma nie tylko umyte ręce w sensie takim, jakiego oczekuje pan minister zdrowia w Rzeczypospolitej Polskiej, lecz kapłan ma umyte ręce w sensie nadprzyrodzonym czyli łaski. [...]"Z podanych wyżej przeze mnie przykładów bynajmniej nie wyciągam wniosku, że chorzy i zmarli na covid-19 księża niestarannie przykładali sie do porannej i wieczornej toalety. Na pewno jednak zastanowię się nad wątpliwą skutecznością konsekracji i lavabo w ochronie przed koronawirusem. > Ksiądz Guz twierdzi jak wyżej, a ja twierdzę, iż za piramidalne i piramidalnie niebezpieczne bzdury które obwieszcza z gorliwością godną lepszej sprawy - winno się go primo: pozbawić tytułu naukowego, secundo objąć postępowaniem karnym pod zarzutem narażania ludzi na niebezpieczeństwo infekcji groźną chorobą w czasie epidemii.Proponowane przez Pana sankcje są w mojej ocenie najłagodniejsze z możliwych.
Kościół istnieje dzięki temu, że wyniki naukowych badań życia Jezusa nie są w nim ogłaszane.H. Conzelmann, teolog
|
|
2 na 2 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | >Ksiądz Guz twierdzi jak wyżej, a ja twierdzę, iż za piramidalne i piramidalnie niebezpieczne bzdury
To podobnie jak dla Episkopatu, który od razu ogłosił, że tezy te stoją w sprzeczności ze stanowiskiem episkopatu. Stare sensacje z marca powielasz.
|
|
 | 2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | stare i jare | >>Ksiądz Guz twierdzi jak wyżej, a ja twierdzę, iż za piramidalne i piramidalnie niebezpieczne bzdury
>To podobnie jak dla Episkopatu, który od razu ogłosił, że tezy te stoją w sprzeczności ze stanowiskiem episkopatu. Stare sensacje z marca powielasz.
"Stare", bo z marca? Pan myśi, iż ksiądz Guz to wyjątek? Że w kwietniu nie ma takich postaw i poglądów wśród polskich księży i katolików???. Pojedź Pan sobie do podkarpackiej wsi, wsi nie miasta, bo w mieście już jest trochę inna cywilizacja. Problem nie jest nowy. Dotyczy sposobu udzielania komunii, maczania ręki w święconej wodzie przez setki ludzi, całowania przez wielu ludzi figury Chrystusa w grobie pańskim. Są to praktyki skandaliczne z punktu widzenia higieny - jednakże ze wzgledu na postawy i poglady jak te zaprezentowana przez Guza mają się one nadal wyśmienicie w środowiskach konserwatywnych katolików. Od lat, co roku problem był podnoszony przez co światlejszych, w związku z "sezonem" grypowym - raczej bezskutecznie. Może teraz po koronaepidemii, coś się zmieni na lepsze. Nie miałbym nic przeciwko zwyczajom jak wyżej - chcącemu nie dzieje się krzywda - ale przecież z powodu tych praktyk cierpią postronni ludzie.
Jeżeli zaś chodzi o Guza, ciekawym, czy jest on kwalifikowanym idiotą (sancta simplicitas), czy też uprawia teatr na potrzeby propagandy wiary i "celebrowania" swej osoby?
|
|
| | 2 na 2 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Odp: stare i jare | > Problem nie jest nowy. Dotyczy sposobu udzielania komunii, maczania ręki w święconej wodzie przez setki ludzi, całowania przez wielu ludzi figury Chrystusa w grobie pańskim.Widzę, że opowieści o Żydach zastąpiłeś opowieściami o koronawirusie, który pewnie uważasz za spisek żydowski. Zgodnie z twoją opowieścią powinno być w Polsce masę zakażań spowodowanych przez owe rzekomo nieuważające sakralizowane dłonie. Tak się jednak składa, że mamy niemal najmniej zgonów z pwodu koronawirusa, więc jak zwykle tworzysz pseudoproblemy żerujące na płytkim antyklerykalizmie. 
|
|
| | | 2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | zakażeń jest znacznie więcej | > >Problem nie jest nowy. Dotyczy sposobu udzielania komunii, maczania ręki w święconej wodzie przez setki ludzi, całowania przez wielu ludzi figury Chrystusa w grobie pańskim.> Widzę, że opowieści o Żydach zastąpiłeś opowieściami o koronawirusie, który pewnie uważasz za >spisek żydowski.Jeżeli już to - w tym wypadku - raczej chiński. > Zgodnie z twoją opowieścią powinno być w Polsce masę zakażań spowodowanych przez owe rzekomo >nieuważające sakralizowane dłonie. Tak się jednak składa, że mamy niemal najmniej zgonów z pwodu >koronawirusa, więc jak zwykle tworzysz pseudoproblemy żerujące na płytkim antyklerykalizmie.Najmniej, bo przyjęto specyficzną metodę liczenia zmarłych z powodu infekcji coronawirusem oraz nie wykonuje się należytej liczby testów. Przecież o tym się mówi i pisze - i nie robią tego jakieś "icki" takiej czy innej proweniencji - tylko lekarze i ludzie kompetentni. Każdy żyjący w tym kraju wie, jak wygląda polska służba zdrowia. I pan chce mi powiedzieć, że ta służba zdrowia tak doskonale sobie radzi z kryzysem epidemicznym? Dobry żart tynfa wart. "W Grójcu zmarł 79-letni mężczyzna, który leczył się onkologiczne w szpitalu w Nowym Mieście. Pacjent został przewieziony do placówki w Grójcu i zbadany na obecność koronawirusa. Mimo poważnego stanu zdrowia wypisano go do domu. Trzy godziny po powrocie ze szpitala zmarł. Wyniki testu okazały się pozytywne. Przyczyna śmierci nie jest znana. Kolejna ofiara to 83-latek, pacjent szpitala w Tychach. Senior zmarł z powodu niewydolności oddechowej (typowy skutek COVID-19). O śmierci mężczyzny poinformował burmistrz Drzewicy. Zmarły "był zakażony koronawirusem SARS-CoV-2" - napisał na Facebooku. Ministerstwo nie zaliczyło mężczyzny do statystyk. W Koszalinie zmarł 67-letni mężczyzna. Jak przekonuje rzecznik prasowy tamtejszego szpitala, koronawirus nie był przyczyną jego śmierci. Co nią było? Ciężkie wirusowe zapalenie płuc. Przypomnijmy tylko, SARS-COV-2 wywołuje chorobę COVID-19, która prowadzi do ciężkiego zapalenia płuc. To właśnie ono zabija większość zakażonych wirusem z Wuhan pacjentów. Więcej: www.planet(*)rci-pacjentow-GIS-sie-tlumaczyoko.press/dr-fialek-liczba-ofiar-koronawirusa-w-polsce-jest-zanizona/
|
|
| | | | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Odp: zakażeń jest znacznie więcej | Nader łatwo jest wykazać, że liczba ofiar jest pomniejszana. Jeśli w kwietniu będziemy mieli istotnie większą liczbę ogólnych zgonów niż w latach ubiegłych, to znaczy, że coś jest nie tak. Powinna być ona podobna. W marcu tego roku była niższa niż w poprzednich latach. Na razie nie ma powodów do siania paniki.
|
|
| | | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | W Warszawie wyższa | > W marcu tego roku była niższa niż w poprzednich latach. Na razie nie ma powodów do siania >paniki.Zależy gdzie. W Warszawie było dokładnie na odwrót. "Stołeczny Urząd Stanu Cywilnego w marcu tego roku wypisał 1756 aktów zgonu. To 150 więcej niż w ubiegłym roku. -Taki wzrost musi być związany z trwającą epidemią - ekspert w dziedzinie profilaktyki zakażeń, dr Paweł Grzesiowski". warszawa.w(*)sob-wiecej-niz-w-ubieglym.html
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | Odp: W Warszawie wyższa | > >W marcu tego roku była niższa niż w poprzednich latach. Na razie nie ma powodów do siania >paniki.> Zależy gdzie. W Warszawie było dokładnie na odwrót.> "Stołeczny Urząd Stanu Cywilnego w marcu tego roku wypisał 1756 aktów zgonu. To 150 więcej niż w ubiegłym roku. -Taki wzrost musi być związany z trwającą epidemią - ekspert w dziedzinie profilaktyki zakażeń, dr Paweł Grzesiowski".> warszawa.w(*)sob-wiecej-niz-w-ubieglym.htmlDo poczytania z ostatniej chwili: wiadomosci(*)h-pracownikow-szpitala/nt0wf6j
|
|
| | | | Pawel077 (1855 punktów) | Odp: stare i jare | > Tak się jednak składa, że mamy niemal najmniej zgonów z pwodu koronawirusaWiarygodność tych danych jest dyskusyjna. Jej dyskusyjność jest spowodowana kilkoma czynnikami: - etapem, na jakim znajduje się epidemia w poszczególnych krajach - ilością wykonywanych testów i ich wiarygodnością - sposobem oceniania, czy śmierć nastąpiła w wyniku covid-19, czy innej choroby Odnośnie tego ostatniego czynnika: "O ile w Polsce pojawiają się czasem sugestie, że śmierci spowodowanych zakażeniem koronawirusem jest więcej, ale po prostu nie wszystkich się bada (także po śmierci), o tyle w Belgii sytuacja jest w zasadzie odwrotna. Nie da się wykluczyć, że nie wszystkie śmierci zaraportowane tam jako efekt COVID-19 rzeczywiście zostały wywołane przez tę chorobę. Może to być jeden z powodów, dla których liczba ofiar śmiertelnych w Belgii jest tak wysoka w porównaniu z innymi krajami. W domach opieki jest wiele podejrzanych przypadków zgonów, które są kwalifikowane jako zakażenia koronawirusem bez przeprowadzania testów laboratoryjnych - tłumaczył w połowie kwietnia wirusolog Emmanuel Andre z centrum kryzysowego. 96 procent ofiar w domach opieki społecznej to osoby, które wykazały symptomy zakażenia, ale testy nie zostały przeprowadzone przed śmiercią ani po niej." next.gazet(*)953,25902235,wlochy-hiszp.html
|
|
| finerbijk (17282 punktów) | Odp: Czy wirus się nie ima "konsekrowanych dłoni"? | Sztuczny problem sobie robią. Mogliby przecież komunię podawać pęsetą albo pincentom (jednorazową) na co chcą. Oczywiście, przedtem kapłan musiałby sobie ręce umyć tak, jakby przed 5 sekundami trzymał w nich Gazetę Wyborczą. Ale z tym chyba nie byłoby problemu. Technicznie możliwych rozwiązań by się znalazło sporo.
Na marginesie: widział kto jakieś wyniki badań, że bóg nie działa na komunię? Czy przyjmujemy na wiarę tę niewiarę? Wyżej coś pisano o księżach na covid zmarłych. A może to źli księża byli, przez boga do odstrzału naznaczeni? Jeśliby kierować się nauką, czyli w tym wypadku jedynie na statystykę trzeba się zdać, to komunia nie zagraża, bo zmarłych po jej zażyciu jest niewątpliwie zdecydowanie mniej niż przeżywców, czy tam surwiworów, jak kto woli.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
