Racjonalista - Strona głównaDo treści
Czy przekop przez Mierzeję Wiślaną ma ekonomiczny sens?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Bazgroły
NapisanoAutorTytuł
10-05-2020 13:44Arminius (25555 punktów)Czy przekop przez Mierzeję Wiślaną ma ekonomiczny sens?
Ocena 1 na 1
Koncept przekopu Mierzei Wiślanej od samego początku wzbudzał ogromne kontrowersje co do zasadności celowości tego przedsięwzięcia. W chwili obecnej sprawa znów nabrała kolorów - bo jest to inwestycja kosztowna, a przecież z powodu koronakryzysu, tym bardziej skandalicznym byłoby wyrzucanie pieniędzy w błoto.
Zainteresowanych problemem odsyłam do biznesowej analizy przedsięwzięcia dokonanej przez profesora - speca od polityki transportowej z Uniwersytetu Gdańskiego.
Tymczasem zaś pozwolę sobie na drobną uwagę na marginesie. Otóż poczytuję sobie ostatnio "Z wiślanej Delty" Ludwiga Pasasrgea. Wzmiankuje on tam - miedzy innymi - o rywalizacji historycznej między Gdańskiem a Elblągiem. Frapuje mnie - wtym kontekście - czy decyzja o inwestycji jak wyżej nie była w jakimś stopniu refleksem owej rywalizacji?
Zważmy bowiem, iż Gdańsk to miasto Tuska, Wałęsy, twierdza PO, to ośrodek kosmopolityczny, otwarty na świat, oskarżany o tendencje proniemieckie przez polski obóz katolicko - narodowy. Słowem jest to sui generis cierń w oku obecnej ekipy rządzącej. Czy przypadkiem nie postanowiła ona "ukarać" krnąbrnego miasta, próbą wypromowania pobliskiego konkurenta???
Wdzięczny będę szczególnie za opinie osób z regionu nadmorskiego.


"Oceniając opłacalność budowy przekopu i drogi wodnej przez Zalew Wiślany do Elbląga należy postawić dwa pytania. Czy ta inwestycja wpłynie w istotny sposób na obroty portu w Elblągu? Czy przekopanie Mierzei Wiślanej i związana z tym poprawa funkcjonowania portu w Elblągu może mieć wpływ na wielkość przeładunków obu portów Zatoki Gdańskiej?"

"Podsumowując: odpowiedź na oba pytania postawione we wstępie jest negatywna. Budowa przekopu nie wpłynie znacząco na obroty portu w Elblągu. Budowa przekopu nie będzie miała także wpływu na funkcjonowanie portów w Gdańsku i w Gdyni.Nie ma ładunków masowych ani drobnicowych (skonteneryzowanych) podatnych do przewozu żeglugą do i z Elbląga przez przekop i Mierzeję Wiślaną.Nawet gdyby takie ładunki się znalazły, to na Bałtyku nie ma jednostek o nośności do 3500 DWT, które zmieściłyby się na kanale o głębokości 5 m.Przedstawiciele portów i terminali w Gdańsku i w Gdyni nie widzą potrzeby ani możliwości współpracy z portem w Elblągu teraz, ani po wybudowaniu przekopu.Należy przy tym pamiętać, że żegluga śródlądowa po Zalewie ma charakter sezonowy (przerwa nawigacyjna) oraz odbywa się tylko w ciągu dnia.
Rachunek ekonomiczny wskazuje jednoznacznie na absurdalność i niecelowość tej inwestycji."

Całość na:

trojmiasto(*)islanej-sie-oplaca-opinia.html
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Wenancjusz (16441 punktów)
>Koncept przekopu Mierzei Wiślanej od samego początku wzbudzał ogromne kontrowersje co do zasadności celowości tego przedsięwzięcia. W chwili obecnej sprawa znów nabrała kolorów - bo jest to inwestycja kosztowna, a przecież z powodu koronakryzysu, tym bardziej skandalicznym byłoby wyrzucanie pieniędzy w błoto.
Tu przychylam się do Twojej opinii.
>Zainteresowanych problemem odsyłam do biznesowej analizy przedsięwzięcia dokonanej przez profesora -speca od polityki transportowej z Uniwersytetu Gdańskiego.
Nie trzeba aż takich głów by zdroworozsądkowo myśleć.
>Tymczasem zaś pozwolę sobie na drobną uwagę na marginesie. Otóż poczytuję sobie ostatnio "Z wiślanej Delty" Ludwiga Pasasrgea. Wzmiankuje on tam - miedzy innymi - o rywalizacji historycznej między Gdańskiem a Elblągiem. Frapuje mnie - wtym kontekście - czy decyzja o inwestycji jak wyżej nie była w jakimś stopniu refleksem owej rywalizacji?
Myślę, że nie. Żyjemy zupełnie w innych czasach, nie przystających do średniowiecza Polskiego.
>Zważmy bowiem, iż Gdańsk to miasto Tuska, Wałęsy, twierdza PO, to ośrodek kosmopolityczny, otwarty na świat, oskarżany o tendencje proniemieckie przez polski obóz katolicko - narodowy. Słowem jest to sui generis cierń w oku obecnej ekipy rządzącej. Czy przypadkiem nie postanowiła ona "ukarać" krnąbrnego miasta, próbą wypromowania pobliskiego konkurenta???
Chyb nie. Bo tak naprawdę promowanie nagle Elbląga jest nietrafione choćby z tego względu, że przekop/jego głębokość ogranicza przepływ dużych statków oraz automatycznie generuje niesamowity wzrost kosztów rozbudowy infrastruktury portowej, a więc możliwości przeładunkowych. (krany portowe, transport kolejowy i drogowy/szosowy)
Za tym stoją środki, których brak, co ujawniła klęska epidemiologiczna w Polsce.
>Wdzięczny będę szczególnie za opinie osób z regionu nadmorskiego.
>"Oceniając opłacalność budowy przekopu i drogi wodnej przez Zalew Wiślany do Elbląga należy postawić dwa pytania. Czy ta inwestycja wpłynie w istotny sposób na obroty portu w Elblągu? Czy przekopanie Mierzei Wiślanej i związana z tym poprawa funkcjonowania portu w Elblągu może mieć wpływ na wielkość przeładunków obu portów Zatoki Gdańskiej?"
Celowość tej inwestycji oczywiście określą fachowcy (byle nie z PiS-u). Ja raczej widzę ten przekop jako gest polityczny, by Putinowi pokazać figę, że nie będzie mógł kontrolować (tu czytaj szantażu) ruchu przepływu okrętów przez Putina. Jest to samo w sobie śmieszne, bo przecież szpiegowskich satelitów nie produkują tylko amerykanie.
>"Podsumowując: odpowiedź na oba pytania postawione we wstępie jest negatywna. Budowa przekopu nie wpłynie znacząco na obroty portu w Elblągu. Budowa przekopu nie będzie miała także wpływu na funkcjonowanie portów w Gdańsku i w Gdyni.Nie ma ładunków masowych ani drobnicowych (skonteneryzowanych) podatnych do przewozu żeglugą do i z Elbląga przez przekop i Mierzeję
>Wiślaną. Nawet gdyby takie ładunki się znalazły, to na Bałtyku nie ma jednostek o nośności do 3500 DWT, które zmieściłyby się na kanale o głębokości 5 m.Przedstawiciele portów i terminali w Gdańsku i w Gdyni nie widzą potrzeby ani możliwości współpracy z portem w Elblągu teraz, ani po wybudowaniu przekopu.
I tak w rzeczywistości jest.
>Należy przy tym pamiętać, że żegluga śródlądowa po Zalewie ma charakter sezonowy (przerwa nawigacyjna) oraz odbywa się tylko w ciągu dnia.
>Rachunek ekonomiczny wskazuje jednoznacznie na absurdalność i niecelowość tej inwestycji."
No nie zupełnie. Bo towary masowe odpadają. Ale pasażerskie? Oczywiście nie promy typu statki-miasta, dlaczego nie. Turystyka, łowiectwo rybne, żeglarstwo morskie.
Stanowczo więc stwierdzamy, że protesty Rosjan są w tym względzie troszkę śmieszne. Bo...gdyby kanał miał głębokość projektowaną 15 m., to byłby większy szkopuł, strategiczny i finansowy też.
>Całość na:
>trojmiasto(*)islanej-sie-oplaca-opinia.html


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
okragly (21676 punktów)
we Francji za Napoleona B wykonano kanał łączący morze Północne z Sródziemnym za prywatne pieniądze (nie mogli płynąc przez Gibraltar, blokowali Hiszpanie). Niemcy 100 lat temu wybudowali na Prusach setki kilometrów kanałów

a my 100 m w takich bólach


szukanie raju, moim celem
pawel_wr (4297 punktów)
>Koncept przekopu Mierzei Wiślanej od samego początku wzbudzał ogromne kontrowersje co do zasadności
>celowości tego przedsięwzięcia. W chwili obecnej sprawa znów nabrała kolorów - bo jest to inwestycja
>kosztowna, a przecież z powodu koronakryzysu, tym bardziej skandalicznym byłoby wyrzucanie pieniędzy
>w błoto.

Przekop Mierzei Wiślanej , Centralny Port Lotniczy to przykłady absurdu i gigantomanii.
Temat jest w bazgrołch , bo Admin tego portalu jest bezkrytycznym wielbicielem
sitwy pissowskiej , która przez ostatnie 5 lat doszczętnie zdewastowała Polskę.


Pogrążony w wierze odrzuca rozum.
12-05-2020 16:57 
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)
>>Koncept przekopu Mierzei Wiślanej od samego początku wzbudzał ogromne kontrowersje co do zasadności
>>celowości tego przedsięwzięcia. W chwili obecnej sprawa znów nabrała kolorów - bo jest to inwestycja
>>kosztowna, a przecież z powodu koronakryzysu, tym bardziej skandalicznym byłoby wyrzucanie pieniędzy
>>w błoto.
>Przekop Mierzei Wiślanej , Centralny Port Lotniczy to przykłady absurdu i gigantomanii.

Może nie gigantomanii, ale dyletantyzmu wynikającego z braku wyobraź na początek.
Przykładów jest więcej. Np. produkcja polskich samochodów elektrycznych w warunkach jakie obecnie posiada przemysł częściowo polski. Bo sam samochód to nie wszystko bo nie ma towarzyszącej infrastruktury.(warsztaty naprawcze, akumulatornie, akumulatory zużyte tzw. recykling). To było jak pokazuje rzeczywistość fantazjującego.
Także obiecywane tanie mieszkania komunalne (opracowany program mieszkanie+), nawet nie ruszył, bo ktoś nie zauważył, że program 500+ wcale ale to wcale nie rozwiązał problemu dzietności i starzenia się społeczeństwa w Polsce. Bo każda nowa rodzina chce mieszkać "na swoim".

>Temat jest w bazgrołch , bo Admin tego portalu jest bezkrytycznym wielbicielem
>sitwy pissowskiej , która przez ostatnie 5 lat doszczętnie zdewastowała Polskę.

PO wyprzedawała co się dało a PiS rujnuje co jeszcze pozostało. Widać to jak na dłoni. Prezesem NBP jest prof. Glapiński. Tak tak. To ten słynny pierwszy rozwalacz powszechnego budownictwa mieszkaniowego, wtedy jeszcze dr. Duże firmy budowlane popadały tylko dlatego, że były "pokomunistyczne".
Teraz rośnie bezrobocie, a polityka rozdawnictwa okazała się pompowaniem w rynek "pustego pieniądza", co świadczy o tym rosnąca inflacja. Dużo można mówić ale jak będziemy mówić na koniec bieżącego roku? Zobaczymy jak dożyjemy. Myślę, że Admin zmieni swoje nastawienie. Nie warto się teraz kłócić.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
12-05-2020 19:53 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)głupi po szkodzie?
>>Koncept przekopu Mierzei Wiślanej od samego początku wzbudzał ogromne kontrowersje co do zasadności
>>celowości tego przedsięwzięcia. W chwili obecnej sprawa znów nabrała kolorów - bo jest to inwestycja
>>kosztowna, a przecież z powodu koronakryzysu, tym bardziej skandalicznym byłoby wyrzucanie pieniędzy
>>w błoto.

>Przekop Mierzei Wiślanej , Centralny Port Lotniczy to przykłady absurdu i gigantomanii.

Smutne i depresjogenne zarazem jest to, iż przecież za Gierka "tę " lekcję już przerobiliśmy. Więc powinniśmy jakieś wnioski wyciągnąć, być trochę mądrzejsi, nie powinniśmy tych samych błędów popełniać
Ale już Kochanowski zauważył: "Cieszy mię ten rym: "Polak mądr po szkodzie";
Lecz jesli prawda i z tego nas zbodzie,
Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi."
13-05-2020 21:24 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)Odp: głupi po szkodzie?
>>>Koncept przekopu Mierzei Wiślanej od samego początku wzbudzał ogromne kontrowersje co do zasadności
>>>celowości tego przedsięwzięcia. W chwili obecnej sprawa znów nabrała kolorów - bo jest to inwestycja
>>>kosztowna, a przecież z powodu koronakryzysu, tym bardziej skandalicznym byłoby wyrzucanie pieniędzy
>>>w błoto.
>>Przekop Mierzei Wiślanej , Centralny Port Lotniczy to przykłady absurdu i gigantomanii.
>Smutne i depresjogenne zarazem jest to, iż przecież za Gierka "tę " lekcję już przerobiliśmy. Więc powinniśmy jakieś wnioski wyciągnąć, być trochę mądrzejsi, nie powinniśmy tych samych błędów popełniać
>Ale już Kochanowski zauważył: "Cieszy mię ten rym: "Polak mądr po szkodzie";
>Lecz jesli prawda i z tego nas zbodzie,
>Nową przypowieść Polak sobie kupi,
>Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi."

głupi, bo uwierzył w liberalizm (indywidualizm, wolność). Ja można będąc indywidualistą, wolnościowcem i wybudować cokolwiek? kiedy wiadomo że pierwszy milion trzeba ukraść! Mieszkanie+, samochody elektryczne, CPK, przecież to wymaga współdziałania, wspólnoty, chyba że sprowadzimy Chińczyków oni nie są zainfekowani liberalizmem i nam wybudują w rok, a przekop mierzei w miesiąc

szukanie raju, moim celem

Wróć do listy wątków działu Bazgroły
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365