Racjonalista - Strona głównaDo treści
Astrlologia, wróże, telepatia - co ustaliła nauka o tym

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
21-01-2022 12:07MaxGolonko3 (3459 punktów)Astrlologia, wróże, telepatia - co ustaliła nauka o tym
Ocena 2 na 2
Grafika:
pbs.twimg.(*)wAEyDIe?format=jpg&name=medium

Astrologia (akurat koreańska) chociaż raz się do czegoś przydała!

wyborcza.p(*)sob-laczy-sie-z-narcyzmem.html

"Kto wierzy w astrologię? Częściej osoby o cechach narcystycznych - sugerują szwedzcy psycholodzy.
Astrologia uchodziła kiedyś za pełnoprawną dyscyplinę wiedzy.
Np. w 2017 r. astronomom (nie mylić z astrologami) udało się odnaleźć gwiazdę opisaną po raz pierwszy 600 lat temu przez koreańskich astrologów.
Jak mawiał przecież Carl Gustav Jung: Astrologia jest sumą wiedzy psychologicznej starożytności.
Rosnąca popularność astrologii, której założenia stoją w jawnej sprzeczności z osiągnięciami nauki, stanowi wyzwanie dla psychologów.
Według Szwedów wiara w astrologię może być powiązana z cechami osobowości, a poziom inteligencji również nie jest tu bez znaczenia."

Zdziwiłem się. To w Szwecji ktoś wierzy astrologom? Szok!

Skuteczne przewidywanie przyszłości to bzdura - co odkryła fizyka kwantowa.
Nasz świat dalszy przebieg zdarzeń losuje na każdym zdarzeniu kwantowym i jego efekt jest ustalany przez naturę dopiero w ostatniej chwili.
Jak cząstka trafia w inną cząstkę, co zdarza się także w ludzkich mózgach, to tego co się stanie nie da się przewidzieć
nawet gdybyśmy wiedzieli absolutnie wszystko o tych cząstkach oraz o prędkości i trajektorii zbliżania.
Prawie jak w mądrości ludowej: "na dwoje babaka wróżyła", chociaż pewne skutki są bardziej, a inne mniej prawdopodobne.

Nasz wszechświat i nasz los nie jest zdeterminowany.

Astrolodzy bazują na założeniu przeciwnym
a ponadto mają tajemnicze "detektory" (jakby teleskopy) widzące jakoś stan i perspektywy nawet odległych rzeczy i ludzi.

Przy okazji polecam:

pl.wikipedia.org/wiki/Funkcja_falowa

"Wartości funkcji falowej dla danych wielkości t,r,s
nazywa się amplitudami prawdopodobieństwa znalezienia układu w chwili t w położeniu r, w danym stanie spinowym s.
...
W przypadku pojedynczej cząstki bez spinu poruszającej się w przestrzeni R funkcja falowa przypisuje położeniu cząstki r w chwili t
liczbę zespoloną Ψ (r,t) taką że:
Kwadrat modułu |Ψ (r,t)|^2 jest gęstością prawdopodobieństwa znalezienia cząstki w punkcie r w chwili t,
przy czym funkcja falowa musi być unormowana do 1"

Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wieczne
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Jacholek (5699 punktów)
No cóż , pseudonauka ciągle nie umiera bo znajduje w dalszym ciągu zapotrzebowanie społeczne no i istnieje skłonność do wiary iż nie wszystko jest dziełem przypadku. Oczywiście w świecie makroskopowym istnieją określone trendy ewolucyjne ale nawet w tym przypadku mamy do czynienia z nieprzewidywalnością ze względu na efekt "chaosu", który na przykład nie pozwala przewidywać pogody na dłuższy okres czasu. No ale mimo to możemy być pewni że wiosna przyjdzie po zimie. Tyle że nawet nasz system planetarny jest chaotyczny więc niezupełnie przewidywalny, jednak dopiero w skali czasowej setek milionów lat. chaos.if.uj.edu.pl/~karol/pdf/foton04.pdf
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>"Kto wierzy w astrologię? Częściej osoby o cechach narcystycznych - sugerują szwedzcy psycholodzy.<<

Dla mnie to przejaw zdegenerowania nauki. Jak można zajmować się badaniami nad astrologią i jednocześnie uważać się za naukowca.
Ale do czegoś takiego prowadzi powszechne nauczanie bez rzetelnej oceny osiągnięć uczniów, gdy bezproblemowo przechodzi się z podstawówki, do średniej, a potem na uniwerek. No i w końcu ktoś o mentalności i zdolnościach intelektualnych odpowiednich do wykonywania pracy księgowego zostaje doktorem nauk zupełnie nieścisłych.
alsor (3283 punktów)
>"Kto wierzy w astrologię?

Kto wierzy astronomię?

>Skuteczne przewidywanie przyszłości to bzdura - co odkryła fizyka kwantowa.
>Nasz świat dalszy przebieg zdarzeń losuje na każdym zdarzeniu kwantowym i jego efekt jest ustalany
>przez naturę dopiero w ostatniej chwili.

Kto i gdzie takie głupoty opowiada - jaka uczelnia, ośrodek naukowy?

>Jak cząstka trafia w inną cząstkę, co zdarza się także w ludzkich mózgach, to tego co się stanie nie da się przewidzieć nawet gdybyśmy wiedzieli absolutnie wszystko o tych cząstkach oraz o prędkości i trajektorii zbliżania.

'Gdybyś wiedział wszystko nie mógłbyś przewidzieć...'

zastanów się raz: czy ty w ogóle wiesz co gadasz?

>Nasz wszechświat i nasz los nie jest zdeterminowany.

Naprawdę?

Możesz sobie jedyne takie coś złożyć... dla zabawy.

Postulat typu: istnieje losowość niezależna od przestrzeni zdarzeń,
jest typowym skeczem artystycznym:
istnieje miłość, radość i chciwość - fizycznie!

Jak takie coś (ucieleśnianie cech) nazywamy?

Notabene Teoria Względności bazuje na tej samej zasadzie:
krzywizna przestrzeni istnieje niezależnie, samoistnie.

Reasumując: astrologia jest super ścisłą nauką w porównaniu do fantastycznych utworów artystycznych mainstreamu z XXw.: TW, kosmologia - BigBang, modele kwantowe - atomowe, jądrowe, itp.

Weź np. taki utwór: fotonowy gaz bosego Einsteina... haha!
MaxGolonko3 (3459 punktów)
>Postulat typu: istnieje losowość niezależna od przestrzeni zdarzeń,
>jest typowym skeczem artystycznym:
> ...
>Weź np. taki utwór: fotonowy gaz bosego Einsteina... haha!

Jesteś trollem udającym super naukowca, co mu Einstein, Feynman i Hawking do pięt nie dorastają.

Grafika (F.)
www.google(*)oTCJj14dzZxfUCFQAAAAAdAAAAABBI

Co jakiś czas emitujesz ładnie namalowane wzorki "skompilowane" ze znanych wzorów ale naprawdę jesteś tu po to by lajkować Arminiusa, który żyje (autentycznie) z pisania bzdurnych i naciąganych antysemityzmów.

Wspierając ten kał moralny sam stajesz się takim kałem.

Nie jest wykluczone, że jeden z was wbija drugiemu penisa w odbyt czym
- według nauki która niedawno odkryła taki skutek seksu analnego - naraża go na późniejszego raka odbytu,
w znaczącym statystycznie wymiarze.

Może jesteś ministrantem lub podwładnym Arminiusa (ksiądz lub zakonnik)?!

Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wieczne
qwery (2864 punktów)

>Postulat typu: istnieje losowość niezależna od przestrzeni zdarzeń,jest typowym skeczem artystycznym

Kiedyś dyskutowalem na innym forum o tej sprawie, i przedstawiano mi argument iż rzeczywistosc nie jest zdeterminowana bo to nie jak zut kostka tylko zut kostka z lecacego samolotu, to pisząca kobieta/kognitywistaka chyba z wyksztalcenia, nie widziala problemu, ja nie wiedzialem jak jej wytlumaczyć, a tu tak piekne zdanie ogarniajace caly problem.
haish (2908 punktów)
>Grafika:
>pbs.twimg.(*)wAEyDIe?format=jpg&name=medium
>Astrologia (akurat koreańska) chociaż raz się do czegoś przydała!
>wyborcza.p(*)sob-laczy-sie-z-narcyzmem.html
......................................................................................
................................... .

>Wszystkie wszechświaty są wieczne
>

Wszystkie para-, i meta- nauki oraz dziedziny w tym mechanika(nie fizyka) kwantowa są na pograniczu ludzkich możliwości poznania. Ludzkie poznanie ograniczone jest przez zmysły które posiada gatunek ludzki. Wszelkie aparaty narzędzia i przyrządy pomiarowe są tworzone przez ludzi i dostosowane do ludzkich zmysłów. Jakkolwiek ludzkość osiągnęła bardzo wiele ostatnimi czasy, to rozwiązane problemy( te które dawniej były w sferze domysłów uczonych) 'rodzą' nowe problemy i coraz więcej pytań na które nie znamy obecnie odpowiedzi.
To stwarza powiększającą się przestrzeń do spekulacji i nadużyć. Większość ludzi nie jest zainteresowana zgłębianiem istoty zagadnień, większość woli półprawdy, kłamstwa i niedopowiedzenia, większość zdecydowanie woli 'proste' wytłumaczenia które łatwiej może pojąć. Większość ludzi woli legendy, mity, klechdy - te formy od zawsze były próbą wytłumaczenia niewytłumaczalnego.
Popularyzatorzy mechaniki kwantowej ostatnimi laty wypisywali niestworzone rzeczy o ludzkiej 'duszy'.
MaxGolonko3 (3459 punktów)
>Popularyzatorzy mechaniki kwantowej ostatnimi laty wypisywali niestworzone rzeczy o ludzkiej 'duszy'.

Fizyka odkryła wzory (oraz nie-determinizm) za pomocą twardych eksperymentów a nie dywagacji nad nimi.

Np tu:
pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_Bella

Fizyk Meissner (i jemu podobne stare pierniki fizyki szukające lepszej posady) chce się załapać na wysoka posadę od PIS i dlatego robi ukłon w stronę bzdur "duszowych".

To bzdury, a nie argument.

Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wieczne
haish (2908 punktów)

>Wszystkie wszechświaty są wieczne
>

Wszystkie wszechświaty o ile takowe istnieją w realu.
Zauważ, że gatunek ludzki posiada umysł, ponadto gatunek ludzki jest ograniczony przez posiadane zmysły -> możemy poznawać tylko to co jest nam dane poznać - nie słyszymy wszytkiego, nie widzimy nadfioletu i podczerwieni itd. A więc jest tyko jedno Tu i Teraz = JEDEN WSZECHŚWIAT. Wszystko inne łącznie z wszechświatami, to tylko wymysł ludzkiego umysłu. Starożytni nazywali ten obszar(myśli i umysłu) oceanem, wodami górnymi, niebem ~kosmosem.
Umysł może istnieć tylko w żywym ciele.

Fizycy stworzyli wzory na opisanie postrzeganej rzeczywistości, ale nie wszystkie stworzone wzory wytrzymują próbę czasu - pojawiają się nowe opisy-wzory, a stare odchodzą do lamusa.
Parę lat temu oddano do użytku CERN - i do dziś 'kicha'(stolcowa), jeszcze dwa lata pełno było doniesień o sfinalizowaniu projektu komputera kwantowego na który pomysł zaczerpnięto z ludzkiego umysłu - i do dziś 'kicha'(stolcowa). W ubiegłym stuleciu wieszczono że przed końcem XX wieku człowiek zasiedli księżyc i planety Układu Słonecznego, oraz że nawiąże kontakt z pozaziemskimi cywilizacjami - do dziś 'kicha'(stolcowa).
Takie cuda tylko w HOLLY-wood.
alsor (3283 punktów)
>>Popularyzatorzy mechaniki kwantowej ostatnimi laty wypisywali niestworzone rzeczy o ludzkiej 'duszy'.
>Fizyka odkryła wzory (oraz nie-determinizm) za pomocą twardych eksperymentów a nie dywagacji nad nimi.
>Np tu:
>pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_Bella

Jasne, oni odkryli liczby x i y, z przedziału [-1,1], które łamią tautologię:

|x - y| <= 1 + xy

To jest oryginalna nierówność Bella.

No, dawaj, pokaż tu te liczby - zadzwoń do Aspekta lub innego frajera i niech ci je wykopie ze swoich pomiarów!

============

Tak czy siak pozostaje zagadka: Jak oni to robią?

Ano np. tak można wyprodukować te nielokalne bzdury:

Cytat:
for(int k = 0; k <= K; k++) // k = liczba kątów
{
float fa = 0, fb = rad(180.0 *k/K), f, q;

int sum = 0, n = 0;

for(int i = N; --i >= 0; )
{
f = rndf()*(2*M_PI); // liczba losowa 0..2pi
q = rndf()*0.5; // rndf() daje liczby losowe od 0 do 1

// inne wersje, które są dobre, ale nadal nie dają perfekt: cos:
// q = 0.5*sqr(sin(rndf()*M_PI/2)); albo q = sqrt(1 + 3*rndf()) - 1;

int a = 0, b = 0;

// dwa zdalne - niezależna pomiary
float c = cos(f-fa);
if( fabs(c) >= q ) a = (c .> 0) ? 1 : -1; // pomiar spinu na A

c = cos(f-fb);
if( fabs(c) >= q ) b = (c .> 0) ? 1 : -1; // pomiar spinu na B

sum -= a*b; // przeliczenie wyników - po zebraniu danych z A i B
if( a && b ) n++; // potwierdzenie koincydencji pary
}

float cr = (double)sum/n, cs = -cos(fa-fb);

// drukujemy wyniki, np. tak:

sprintf(s, "%4g t%.4f t%.4f t%.4frn", 180.0*k/K, cr, cs, cr-cs);
f.write(s, strlen(s));

I tu przykładowe wyniki:

f=fa-fb C(a,b) cos(f) err = C-cos err(cos^2)
0 -1.0000 -1.0000 0.00000
7.5 -0.9917 -0.9914 -0.00029
15 -0.9666 -0.9659 -0.00072
22.5 -0.9248 -0.9239 -0.00094
30 -0.8667 -0.8660 -0.00068
37.5 -0.7938 -0.7934 -0.00041
45 -0.7073 -0.7071 -0.00018
52.5 -0.6086 -0.6088 0.00014
60 -0.5000 -0.5000 -0.00002
67.5 -0.3829 -0.3827 -0.00022
75 -0.2587 -0.2588 0.00012
82.5 -0.1306 -0.1305 -0.00007
90 -0.0004 0.0000 -0.00038
97.5 0.1302 0.1305 -0.00031
105 0.2583 0.2588 -0.00050
112.5 0.3822 0.3827 -0.00049
120 0.4997 0.5000 -0.00031
127.5 0.6083 0.6088 -0.00045
135 0.7067 0.7071 -0.00036
142.5 0.7935 0.7934 0.00017
150 0.8665 0.8660 0.00048
157.5 0.9245 0.9239 0.00065
165 0.9666 0.9659 0.00062
172.5 0.9917 0.9914 0.00024
180 1.0000 1.0000 0.00000

max|C-cosf| = 0.000939167

W ostatniej kolumnie są błędy z samej cos(f/2)^2, czyli:
err = zgodne/n - cos(f/2)^2;

błąd < 0.001, 1 promil! czyli znacznie lepiej od tego co uzyskują w eksperymentach!

Wniosek: mój algorytm produkuje nielokalne kwantowe korelacje... na domowym komputerku - maszynie stricte lokalnej, haha!

I to jest pełna realizacja gry kwantowej, którą opisano w tym linku - bierz ten schemat i będziesz milionerem!

Tak się rozwala frajerskie teoryjki...
MaxGolonko3 (3459 punktów)
>Wniosek: mój algorytm produkuje nielokalne kwantowe korelacje... na domowym komputerku - maszynie stricte lokalnej, haha!
>I to jest pełna realizacja gry kwantowej, którą opisano w tym linku - bierz ten schemat i będziesz milionerem!
>Tak się rozwala frajerskie teoryjki...

Szanowny master troll'u
Dzięki za podbijanie moich wątków emisjami pseudo-sensownych wzorków

Tym razem zakiwałeś się jak PIS z Pegasusem bo
obalając wnioski z eksperymentów na nierówności Bella
przyznałeś recje temu kogo z Arminiusem zwalczacie - Einsteinowi.

Albert nie wierzył w brak determinizmu natury ale nie doczekał tych rezultatów.

Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wiecze
alsor (3283 punktów)
>>Wniosek: mój algorytm produkuje nielokalne kwantowe korelacje... na domowym komputerku - maszynie stricte lokalnej, haha!
>>I to jest pełna realizacja gry kwantowej, którą opisano w tym linku - bierz ten schemat i będziesz milionerem!
>>Tak się rozwala frajerskie teoryjki...
>Szanowny master troll'u
>Dzięki za podbijanie moich wątków emisjami pseudo-sensownych wzorków
>Tym razem zakiwałeś się jak PIS z Pegasusem bo
>obalając wnioski z eksperymentów na nierówności Bella
>przyznałeś recje temu kogo z Arminiusem zwalczacie - Einsteinowi.
>Albert nie wierzył w brak determinizmu natury ale nie doczekał tych rezultatów.

Obalanie to robota matematyki, a nie moja ni twoja - i wypad dzieciak z boiska, wraz ze swoim urojonym... Armobuzem.
Wnioski frajerów zawsze były nieistne - liczą się tylko efekty = wyniki.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nasz wszechświat i nasz los nie jest zdeterminowany.

Co potwierdza np. istnienie matematyki
pl.wikipedia.org/wiki/Matematyka

a w niej za każdym razem inne wyniki tych samych działań, wylosowane w ostatniej chwili

Bujnij się wiejskiej drodze 200km/h to również natura zacznie losować czy utrzymasz się na drodze.

Mam dla Ciebie pewien pomysł na eksperyment. Ustaw na podłodze 3 piłki w różnych kolorach, czerwony, żółty, niebieski. Weź kijek i uderzaj nim tylko w czerwoną piłkę i w żadne inne.

Następnie wydłuż kijek do 10m i powtórz ćwiczenie wtedy zobaczymy czy nadal będziesz uderzał w czerwoną piłkę, czy będziesz lał wszystkie jak popadnie - natura wylosuje.

Wyjaśnię Ci skąd się biorą losowe stany cząsteczek:
pl.wikipedia.org/wiki/Silnia
pl.wikipedia.org/wiki/Przekładnia

Spróbuj zarzucić swojemu komputerowi złożone działanie na bardzo dużych liczbach, tak złożone i na tak dużych liczbach, żeby mu się procesor zagotował na dłuższą chwilę.

Coś Ci opowiem o wynikach jakie Ci zwróci.
Za każdym razem inny.

Nie ma przypadków.
Są za to właściwości i elementy otaczającej nas natury, które przekraczają nasze pojęcie.
Uległeś złudnemu poczuciu kontroli.
W gruncie rzeczy nasza kontrola jest znikoma.
Cząsteczka ma losowy stan, bo nie mamy zdolności pojęcia czynników jej stanu, bo te czynniki wykraczają poza nasz horyzont zdarzeń.

szarley to w realu Johannes Jerlas

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365