Racjonalista - Strona głównaDo treści
Kobieta z PiSu o kobietach

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
22-09-2011 22:10Selanos (12869 punktów)Kobieta z PiSu o kobietach
Ocena 13 na 13
Magdalena Żuraw, lat 28, "Kobieta, która nie znosi feminizmu. Przeciwniczka lewactwa i poprawności politycznej. A do tego filozof i publicystka.", kandydatka do parlamentu z ramienia PiSu.

Cytaty z jej bloga, są wręcz genialne. Pominę kwestie homoseksualistów, katastrofy smoleńskiej itd, a skupie się na kwestii kobiet, którą ta pani porusza w sposób jakże inspirujący. Jeżeli ktoś tu uważa, że Janusz Korwin-Mikke to mizogin, to zapraszam do urywek z jej wypowiedzi:

Cytat:
Kobieta zbrojnego księcia musi się zastanowić czy godzi się na czyszczenie zbroi i tęskne machanie chusteczką, gdy ten wyrusza na wojnę. Te z kobiet, które wybierają księciów, siłą rzeczy powinny uznać ich wyższość i przewodnictwo


To był dopiero wstęp, lepsze jest tutaj:

Cytat:
Mądry, wartościowy mężczyzna jest chlubą kobiety. Zaś jego wyższość intelektualna przyozdabia ją pełnym blaskiem. Jak pięknie jest gdy kobieta nie wie o czym mówi jej mężczyzna a podziwia sposób w jaki mówi! Jak pięknie gdy w pełnym zaufaniu i braku lęku przed ośmieszeniem może go zapytać na jakiej zasadzie działa internet..


Ona uchodzi za "aniołka prezesa", ale przecież prezes działania internetu na pewno jej nie wyjaśni... No, ale przejdźmy dalej:

Cytat:
"Czy prawdziwa kobieta (i niekoniecznie konserwatystka współżyjąca całe życie z jednym mężczyzną) potrzebuje do spełnienia przyrządu na baterie?"


PiSowi jak zwykle chodzą po głowie myśli, o zaglądaniu obywatelom pod kołdry, do sypialni, czy gdzie tam jeszcze można...

O roli kobiety:

Cytat:
Miejscem kobiety jest dom. Dobra literatura, poezja (pisana przez mężczyznę), ukochane dziecko. Tam może się rozwijać, tam realizować i stamtąd zmieniać świat


Oraz o kobietach w nauce:

Cytat:
1. Nauka: Niemal wszystkie przełomowe odkrycia w dziejach ludzkości dokonywane są przez mężczyzn. Żadnego Lorentza, Newtona płci pięknej.
2. Poezja: dziś w większości pisana przez kobiety ? upada. Żadnego Baudelaira, Poego.
3. Literatura: żadnego Dostojewskiego, Goethego.. Wybitna literatura nie wyszła nigdy spod kobiecego pióra. Świat nie rozwija się dzięki kobiecie - i to jest FAKT - stwierdza.


Nie, to wszystko to nie jest żart. Tak, to prawda.

Także drogie panie, Skłodowska-Curie była mężczyzną


Nie widać?

Link do bloga tej pani: link
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

qazad (130 punktów)
a ile % kobiet zostało noblistkami w dziedzinach nauk ścisłych ? 10%? 5%?
22-09-2011 22:25 
 Ocena 11 na 11
Selanos (12869 punktów)
>a ile % kobiet zostało noblistkami w dziedzinach nauk ścisłych ? 10%? 5%?

Nie wiem, ale to powoli będzie się zmieniać. Jeszcze niedawno kobiety nie miały dostępu do edukacji, a nawet jeżeli kończyły szkoły wyższe, to nie mogły znaleźć pracy w zawodzie. Poza tym, to nie ważne. Każdy ma prawo do wybrania w życiu takiej drogi, jaka mu (bądź jej) się podoba. W przeszłości dochodziło do sytuacji, że odkrycie kobiety, przypisywał sobie mężczyzna. Nie pamiętam co to konkretnie było.

Czy procent noblistek jest ważny? Dla mnie może nie być żadnej noblistki z nauk ścisłych, to i tak nie byłby argument za tym, żeby kobieta siedziała w domu "przy garach". Jeżeli jakaś kobieta woli zajmować się domem, dziećmi itd. to też to gorąco popieram. Jestem za wolnością. Mężczyzna który chce zajmować się domem też ma mój głos.
22-09-2011 22:32 
 Ocena 3 na 3
Anna Salman (16360 punktów)
>a ile % kobiet zostało noblistkami w dziedzinach nauk ścisłych ? 10%? 5%?
Zapytałabym ilu Polaków? Bo nie polskich uczonych. Maria Skłodowska też nie była polską, lecz francuską uczoną.
22-09-2011 22:59 
 Ocena 1 na 1
sinapis (1725 punktów)
> Maria Skłodowska też nie była polską, lecz francuską uczoną.

To w takim razie Marie Curie, po mężu
Polskie geny dobrze się zamanifestowały we francuskim środowisku.
22-09-2011 23:07 
 Ocena 8 na 8
Anna Salman (16360 punktów)
>To w takim razie Marie Curie, po mężu
Tak, nazwisko, córki i katedrę na Sorbonie odziedziczoną, bo inaczej jako kobieta nie mogłaby nią kierować.

>Polskie geny dobrze się zamanifestowały we francuskim środowisku.
Jakoś nie bardzo wierzę w polskie geny, ale cieszy mnie każdy sukces każdego Polaka za granicą - może być nawet w pluciu na odległość.
23-09-2011 18:41 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)
>a ile % kobiet zostało noblistkami w dziedzinach nauk ścisłych ? 10%? 5%?
A ile % noblistów to Żydzi? Znaczny. Tylko czego to dowodzi? Może tego, że Żydzi bardziej przykładali się do nauki, nauki w której przez olbrzmi okres czasu kobiety były dyskryminowane. ( i są do dziś )
qazad (130 punktów)
>>a ile % kobiet zostało noblistkami w dziedzinach nauk ścisłych ? 10%? 5%?
>A ile % noblistów to Żydzi? Znaczny. Tylko czego to dowodzi? Może tego, że Żydzi bardziej przykładali się do nauki, nauki w której przez olbrzmi okres czasu kobiety były dyskryminowane. ( i są do dziś )

nie wiem jak kobiety dzisiaj w nauce są dyskryminowane, ale jeśli tak jest, to znaczy, że świat nauki ma ku temu jakieś racjonalne powody. Z drugiej strony,uczelnie techniczne od jakiegoś czasu zachęcają kobiety do studiów specjalnymi stypendiami - wiec wydawać by się mogło, że nauka wyciąga ręce, ale nie ma chętnych kobiet.
23-09-2011 21:36 
 Ocena 10 na 10
Tomek Fiedorek (5805 punktów)
>świat nauki ma ku temu jakieś racjonalne powody. Z drugiej strony,uczelnie techniczne od jakiegoś czasu zachęcają kobiety do studiów specjalnymi stypendiami - wiec wydawać by się mogło, że nauka wyciąga ręce, ale nie ma chętnych kobiet.
Jeśli zaszczepiony od dziecka stereotyp: to tylko dla chłopców, a to tylko dla dziewczyn można nazwać racjonalnym powodem, to się zgodzę. Żyjąc w społeczeństwie przesiąkniętym patriarchalnym modelem, czego można oczekiwać? Przykład? Choćby ta piękna pani z PIS. Ale idzie ku lepszemu. Dzięki akcjom takim jak np. "Dziewczyny na Politechniki!" jest nadzieja, a jak poszukać w sieci to i statystyki się znajdą, które świadczą o tendencji zwyżkowej.
Nie ma chętnych?! Kiedy zaczynałem technikum, dziewczyny można było policzyć na palcach jednej ręki. Kiedy je kończyłem, po 5-u latach, na niektórych działach było ich naprawdę sporo.
23-09-2011 21:44 
 Ocena 7 na 7
perun (8610 punktów)

>nie wiem jak kobiety dzisiaj w nauce są dyskryminowane, ale jeśli tak jest, to znaczy, że świat nauki ma ku temu jakieś racjonalne powody. Z drugiej strony,uczelnie techniczne od jakiegoś czasu zachęcają kobiety do studiów specjalnymi stypendiami - wiec wydawać by się mogło, że nauka wyciąga ręce, ale nie ma chętnych kobiet.

Temat dosyć skomplikowany, żeby opisać go w jednym zdaniu.
Kontekst kulktuowy, psychiczny, mentalny , każdy z nich ma wplyw na dostepność nauki dla kobiet.
Przecież możliwość kształcenia się kobiet na równi z mężczyznami można liczyć (w naszym kręgu kulturowym) jedynie na góra kilka dziesiątków lat.
Nawet wspomniane przez Ciebie stypendia na uczelnie techniczne - jeszcze nie tak dawno kobiety z góry wykluczano z takich uczelni. Już w podstawówce np; dziewczynki w przedmiotach ścisłych były traktowane bardziej ulgowo niż chłopcy - zakładano, że dziewczynki nie są wstanie mysleć logicznie. ( takie uprzedzenie mentalne wynikające między innymi z patriarchatu)
Jeszcze nie tak dawno temu podobno lekarzem mógł być tylko facet, a dziś ... Podobnie jest w innych dziedzinach nauki.
23-09-2011 22:31 
 Ocena 3 na 3
zupełna (2507 punktów)
> nie wiem jak kobiety dzisiaj w nauce są dyskryminowane, ale jeśli tak jest, to znaczy, że świat nauki ma ku temu jakieś racjonalne powody. Z drugiej strony,uczelnie techniczne od jakiegoś czasu zachęcają kobiety do studiów specjalnymi stypendiami - wiec wydawać by się mogło, że nauka wyciąga ręce, ale nie ma chętnych kobiet.

Poproszę jeden racjonalny powód do dyskryminacji kogokolwiek.
qazad (130 punktów)
>> nie wiem jak kobiety dzisiaj w nauce są dyskryminowane, ale jeśli tak jest, to znaczy, że świat nauki ma ku temu jakieś racjonalne powody. Z drugiej strony,uczelnie techniczne od jakiegoś czasu zachęcają kobiety do studiów specjalnymi stypendiami - wiec wydawać by się mogło, że nauka wyciąga ręce, ale nie ma chętnych kobiet.
>Poproszę jeden racjonalny powód do dyskryminacji kogokolwiek.
>

mówi się, że środowiska naukowe są racjonalne - jeśli nie absorbuje kobiet to czemu akurat ten fakt miałby być być wyjątkiem od tej racjonalności ?
24-09-2011 11:39 
 Ocena 8 na 8
perun (8610 punktów)

>mówi się, że środowiska naukowe są racjonalne
Mówi się również, że lekarze biora łapówki, a oni tylko przyjmują prezenty.
Mówi się też, że kobiety nie chcą byc politykami, ale politycy dają kobietom ino 35% miejsc na listach.
Mówi się też, że kobiety policjantki to zołzy - moge potwierdzić , że to prawda
Mówi sie też, że kobiety powinny zarabiać na takich samych stanowiskach pracy tyle co faceci.
Mówi sie też, że kobiety są gorszymi kierowcami niż faceci.
Mówi sie też, że kobieta to nie człowiek. ( można sprawdzić to empirycznie ; krzyknąć na ulicy - hej człowieku. Obejrzy się każdy facet myśląc, że ktoś go woła, i obejrzy się kilka kobiet z ciekawośći kogo wołają )
Dużo sie mówi.....ale mało sie robi.
24-09-2011 12:05 
 Ocena 2 na 2
zupełna (2507 punktów)
>>>>Mówi się też, że kobiety nie chcą byc politykami, ale politycy dają kobietom ino 35% miejsc na listach.
Popatrz, kobietom trzeba dawać miejsca na listach. Dawać bo nie jest to naturalne, że mogą tam zwyczajnie być.
Inna fajna sprawa to dyskusje obecne katolików o godności kobiety. O godności mężczyzn jakoś nikt nie dyskutuje.
24-09-2011 12:16 
 Ocena 4 na 4
liliac (147340 punktów)
Och, perun tylko pokazuje jaką głupotą jest argumentowanie czegokolwiek stwierdzeniem "mówi się"
zupełna (2507 punktów)
>Och, perun tylko pokazuje jaką głupotą jest argumentowanie czegokolwiek stwierdzeniem "mówi się" >
Widziałam, widziałam
qazad (130 punktów)
>>mówi się, że środowiska naukowe są racjonalne
>Mówi się również, że lekarze biora łapówki, a oni tylko przyjmują prezenty.
>Mówi się też, że kobiety nie chcą byc politykami, ale politycy dają kobietom ino 35% miejsc na listach.
>Mówi się też, że kobiety policjantki to zołzy - moge potwierdzić , że to prawda
>Mówi sie też, że kobiety powinny zarabiać na takich samych stanowiskach pracy tyle co faceci.
>Mówi sie też, że kobiety są gorszymi kierowcami niż faceci.
>Mówi sie też, że kobieta to nie człowiek. ( można sprawdzić to empirycznie ; krzyknąć na ulicy - hej człowieku. Obejrzy się każdy facet myśląc, że ktoś go woła, i obejrzy się kilka kobiet z ciekawośći kogo wołają )
>Dużo sie mówi.....ale mało sie robi.

Ale do rzeczy - czy spodziewać się postępowania racjonalnego po środowiskach propagujących racjonalność to zbyt dużo ? I jak to jest - mniejsza ilość kobiet w świecie nauki ma jakieś racjonalne podstawy (którymi kierują się ludzi dobierający sobie kadrę) czy nie ma i wynika ze zwykłego szowinizmu ?
24-09-2011 14:25 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)

>Ale do rzeczy - czy spodziewać się postępowania racjonalnego po środowiskach propagujących racjonalność to zbyt dużo ?
Nie to niezbyt dużo, ale to , że ktoś uważa się lub chce uważać się za racjonalnego nie znaczy jeszcze, że w każdej dziedzinie życia postepuje racjonalnie.

>I jak to jest - mniejsza ilość kobiet w świecie nauki ma jakieś racjonalne podstawy (którymi kierują się ludzi dobierający sobie kadrę) czy nie ma i wynika ze zwykłego szowinizmu ?

Myśle, że ma podstawy, ale nie sądze, że są one racjonalne. Od dziecka jesteśmy uczeni, że coś jest tylko dla chłopców, a coś tylko dla dziewczynek. Pózniej przenosi się takie widzenie świata na rzeczywistość i w dorosłym życiu ( często podświadomie) nadal kierujemy się stereotypami. Wiadomo, że kobiety są ewolucyjnie troche innaczej przystosowane do zycia, ale nie spotkałem się z badaniami, które mówiłby o tym, że są mniej inteligentne od facetów. Raczej takie badania pokazuja coś wręcz przeciwnego.
24-09-2011 12:00 
 Ocena 4 na 4
zupełna (2507 punktów)
>>Poproszę jeden racjonalny powód do dyskryminacji kogokolwiek.
>>
> mówi się, że środowiska naukowe są racjonalne - jeśli nie absorbuje kobiet to czemu akurat ten fakt miałby być być wyjątkiem od tej racjonalności ?
Dyskryminacja polega na gorszym traktowaniu ze wzglęgu na wiek, płeć, kolor skóry czy orientacje seksualną. Zatem z definicji jest uprzedzeniem, jest irracjonalna.
Kobiety w Europie mają dostęp prawny do studiowania od XIX wieku, a prawa wyborcze z trudem i determinacją wywalczyły od lat 20tych XX wieku. Trudno zostać naukowcem nie mając dostępu do edukacji.
Sytuacja ta wynikała z patriarchalej tradycji chrześcijańskiej Europy. Jej obecne owoce to pani, tak bardzo ekscytująca forumowiczów płci meskiej w tym wątku.
24-09-2011 12:30 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)

>Kobiety w Europie mają dostęp prawny do studiowania od XIX wieku, a Jej obecne owoce to pani, tak bardzo ekscytująca forumowiczów płci meskiej w tym wątku.
>
Bez przesady z tą fascynacją. Nie każdego faceta fascynuje kobieta, która z głupoty robi cnote, a z uległości i poświęcenia zalete. Choć jak widze są tacy, którzy cenią silikonowe lalki ( no bo o czym niby z taka lalą można porozmawiać ? o tym jaki to ja jestem cudowny? )
zupełna (2507 punktów)
>Bez przesady z tą fascynacją. Nie każdego faceta fascynuje kobieta, która z głupoty robi cnote, a z uległości i poświęcenia zalete.
Nie każdego ?
Choć jak widze są tacy, którzy cenią silikonowe lalki ( no bo o czym niby z taka lalą można porozmawiać ? o tym jaki to ja jestem cudowny? )
Popyt czyni podaż czy na odwrót w tym przypadku ?
24-09-2011 13:45 
 Ocena 4 na 4
perun (8610 punktów)

>Popyt czyni podaż czy na odwrót w tym przypadku ?
>
Trudno rozstrzygnąć. Myśle, że lenistwo z jednej i z drugiej strony. Pewnie dla leniwego faceta taka kobieta to zaleta - zrobi co się jej powie, nie pyskuje, zdanie faceta przedkłada nad własne, jest posłuszna ( ciekawe czy ma bóle głowy ) facet czuje się dowartościowany bo patrzy na niego jak w obrazek (święty) może taki facet pochwalić się wiedzą ( w obsłudze kompa , ale zawsze to coś ) poza tym przed kumplami może pochwalić sie autorytetem jakim cieszy sie u takiej kobiety mówiąc do niej ; kobieto przynieś piwo itp. Stary dobry układ; pan i władca - i kobieta jako stworzenie boże stworzone dla zapewniania przyjemnosci facetowi. Dla faceta to zero stresu.
A leniwa kobieta? podobnie . Odpada myślenie i dokonywanie samodzielnego wyboru, wystarczy przecież zapytac pana ,, menszczyzne ,, Teraz już wiem czemu Cyryl tak nie znosił Hypatii. Zachciało się babie byc bardziej inteligentną niż on, a tym samym odbierac facetowi należny mu ( od samego boga) szacunek ludu.
A co do teej godności o której Pani pisała. Śmieszne jest to, że w kościele to faceci chcą decydowac o tym jakie zachowianie dla kobiety ma być godne, a jakie nie. ( widac kościół nadal dba o to aby kobietkom za bradzo w głowach sie nie poprzewracało i nie zechciały same decydować o tym co dla nich jest dobre. )
Taak chrześcijańsko - muzułmańcy faceci uwielbiają takie kobiety jak ta pani z PisU
24-09-2011 21:23 
 Ocena 1 na 1
zupełna (2507 punktów)
>> Taak chrześcijańsko - muzułmańcy faceci uwielbiają takie kobiety jak ta pani z PisU
Zgadzam się z Panem zupełnie.
Mnie ostatnio zajmuje również dyskryminacja kobiet nie związana z religią. Choćby tu na racjonaliście. Przy zakładaniu konta automatycznie w zakładce jest sylwetka męska, można wstawić oczywiście własne zdjęcie czy cokolwiek, ale po wyborze płci "kobieta", dalej w okienku facet .
Ot taka sobie drobnostka.
24-09-2011 21:56 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)

>Zgadzam się z Panem zupełnie.
>Mnie ostatnio zajmuje również dyskryminacja kobiet nie związana z religią. Choćby tu na racjonaliście. Przy zakładaniu konta automatycznie w zakładce jest sylwetka męska, można wstawić oczywiście własne zdjęcie czy cokolwiek, ale po wyborze płci "kobieta", dalej w okienku facet .
>Ot taka sobie drobnostka.

Właśnie wg. mnie to pozostałości systemu o trudnej wymowie paaatrialchalnego. W tym systemie kobieta nie jest partnerem, ale z góry ustawiona jest w kącie jako nie - wpełni - człowiek. Pokutuje ,,nauka,, chrześcijańskich ''ojców kościoła'' Augustyna , Tomasza , Pawła i innych mizogino- impotentów, których kobieta wpędza w kompleksy samym swym istnieniem. Tego chrześcijańskiego nalotu trudno się pozbyć i nawet ludzie którzy uważają sie za racjonalnych ateistów, posługują się tymi (wywodzącymi się z religii) stereotypami, które przyplątały sie tu z Palestyny.
PS. to chyba Pani zapisywała sobie do kogo pisać przez ty a do kogo przez pan . Mnie prosze wpisac w zakładce ty.
24-09-2011 22:05 
 Ocena 2 na 2
zupełna (2507 punktów)
>Właśnie wg. mnie to pozostałości systemu o trudnej wymowie paaatrialchalnego. W tym systemie kobieta nie jest partnerem, ale z góry ustawiona jest w kącie jako nie - wpełni - człowiek. Pokutuje ,,nauka,, chrześcijańskich ''ojców kościoła'' Augustyna , Tomasza , Pawła i innych mizogino- impotentów, których kobieta wpędza w kompleksy samym swym istnieniem. Tego chrześcijańskiego nalotu trudno się pozbyć i nawet ludzie którzy uważają sie za racjonalnych ateistów, posługują się tymi (wywodzącymi się z religii) stereotypami, które przyplątały sie tu z Palestyny.
Sądząc po zdumiewających poglądach dziewczyny z tematu to wymiana pokoleń nic tu nie daje.
> PS. to chyba Pani zapisywała sobie do kogo pisać przez ty a do kogo przez pan . Mnie prosze wpisac w zakładce ty.
Wpisałam. perun-Ty.
liliac (147340 punktów)
>> PS. to chyba Pani zapisywała sobie do kogo pisać przez ty a do kogo przez pan . Mnie prosze wpisac w zakładce ty.
>Wpisałam. perun-Ty.

Mnie - mam nadzieję - też
24-09-2011 22:28 
 Ocena 1 na 1
zupełna (2507 punktów)
> Mnie - mam nadzieję - też >
Natychmiast.
24-09-2011 22:15 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)

>Sądząc po zdumiewających poglądach dziewczyny z tematu to wymiana pokoleń nic tu nie daje.

Sama wymiana pokoleń nic nie daje. Ta dziewczyna jest przykładem myślenia młodego pokolenia wg nauki starego.
Tylko edukacja może cos zmienić, ale trzeba trochę wysiłku ze swojej strony włożyć w nauke, aby wyzwolić się ze stereotypów - w tym kraju jednak jeszcze dość popularnych.

>Wpisałam. perun-Ty.
>
I oki. Nie lubie jak do peruna ludzie mówia tak jak do jhvh panie panie
24-09-2011 22:31 
 Ocena 2 na 2
zupełna (2507 punktów)
>I oki. Nie lubie jak do peruna ludzie mówia tak jak do jhvh panie panie
Ale Perun to może nawet kolega po fachu z Jhvh. Rozumiem, że osobowość inna.
24-09-2011 22:46 
 Ocena 4 na 4
perun (8610 punktów)

>Ale Perun to może nawet kolega po fachu z Jhvh. Rozumiem, że osobowość inna.
>
Mniej więcej różnią się miedzy sobą jak inni podobni koledzy po fachu Prometeusz i Jezus. Niby i jeden i drugi poświęcił się dla ludzi, ale jeden dlatego, że uważał że tak trzeba, a drugi bo mu tatuś kazał.

qazad (130 punktów)
>Trudno zostać naukowcem nie mając dostępu do edukacji.
>Sytuacja ta wynikała z patriarchalej tradycji chrześcijańskiej Europy.
>

a z czego taka sytuacja mogła wyniknąć w Chinach, Japonii, Korei, bo zakładam, że tam również nie ma równowagi w tym względzie.
24-09-2011 16:30 
 Ocena 4 na 4
perun (8610 punktów)

>a z czego taka sytuacja mogła wyniknąć w Chinach, Japonii, Korei, bo zakładam, że tam również nie ma równowagi w tym względzie.
>
Niby w wymienionych krajach jest innaczej niż w patrialchalnej Europie? Tam pozycja kobiety jest jeszcze niższa.
Wszędzie tam kobiety muszą walczyć ( jesli chcą coś osiągnąć ) z uwarunkowaniami kulturowymi, społecznymi, i religijnymi, co jak podaje wiki ogólnie nazywa sie determizmem kulturowym. Kobiety w nauce były od najwcześniejszych czasów, choć ich udział w nauce przez wieki był niedostrzegany, lub wręcz pomijany.
Najstarsza kobieta naukowiec znana z imienia to Merit Ptah ( 2700 p.n.e) zajmująca się medycyną.
Agamede również medyk ze starożytej Grecji.
Agnodike IV w.p.n.e.
Teano- matematyczka, astronom , filozof, uczennica i prawdopodobnie żona Pitagorasa. W skład jednej ze szkół założonych przez Pitagorasa wchodziło wiele kobiet
Kobiety są znane z alchemii ( dzisiaj to pseudonauka, ale jakby nie patrzeć to poprzedniczka chemii)
Hypatia z Aleksandii - geometria i algebra.
En Hedu'anna ( 2354r.p.n.e) babilońska uczona zajmująca się astronomia i matematyką.
Przez cały okres znanej cywilizacji kobiety były w jakiś sposób dyskryminowane. Więc trudno wymagac, aby w nauce były równie liczne jak mężczyżni.
Na pewno to, że są mniej liczne w nauce nie wynika z tego, że nie potrafią równie dobrze sie uczyć jak mężczyzni.
Te kobiety, którym dano możliwośc wykazania się na równi z mężczyznami często pokazują, że szybciej się uczą niż faceci.
24-09-2011 12:14 
 Ocena 2 na 2
liliac (147340 punktów)
>mówi się, że środowiska naukowe są racjonalne - jeśli nie absorbuje kobiet to czemu akurat ten fakt miałby być być wyjątkiem od tej racjonalności ?

Jeśli uważasz, że argument z "mówi się" jest racjonalny, pozostaje tylko pogłaskać po główce i uśmiechnąć się z politowaniem
qazad (130 punktów)
>>mówi się, że środowiska naukowe są racjonalne - jeśli nie absorbuje kobiet to czemu akurat ten fakt miałby być być wyjątkiem od tej racjonalności ?
>Jeśli uważasz, że argument z "mówi się" jest racjonalny, pozostaje tylko pogłaskać po główce i uśmiechnąć się z politowaniem

'mówi się' - to jest odniesienie do tego portalu - oboje z perunem nie załapaliście
24-09-2011 13:11 
 Ocena 2 na 2
liliac (147340 punktów)
>oboje z perunem nie załapaliście

Nie, kolego - to ty piszesz niechlujnie.
Polecam ponadto taki cudny wynalazek ortograficzny - wielka litera na początku zdania.
qazad (130 punktów)
>>oboje z perunem nie załapaliście
>Nie, kolego - to ty piszesz niechlujnie.
>Polecam ponadto taki cudny wynalazek ortograficzny - wielka litera na początku zdania.

Zamiast głaskać mnie po główce ze współczuciem zapraszam do powrotu do meritum sprawy - czy pani której blog komentujemy ma rację z tą dominacją mężczyzn w świecie nauki czy nie ? i czy Maria Skłodowska zbija jej argument ?
24-09-2011 14:04 
 Ocena 2 na 2
perun (8610 punktów)

>Zamiast głaskać mnie po główce ze współczuciem zapraszam do powrotu do meritum sprawy - czy pani której blog komentujemy ma rację z tą dominacją mężczyzn w świecie nauki czy nie ? i czy Maria Skłodowska zbija jej argument ?
Chciałbyś chyba być głaskany
A co do meritum sprawy, tak ta pani ma racje, że w nauce dominują mężczyzni. Tak samo jak w kościele. Czas wrócic do czasów, gdy bóg był kobietą , lub do tych póżniejszych, gdy na Olimpie obok bogów zasiadały również boginie.
Dominacja mężczyzn w różnych dziedzinach życia, to zasługa systemu patriarchalnego, który postrzega kobiety w życiu jak ta piekna pani z PiS
24-09-2011 14:20 
 Ocena 5 na 5
i.czaplicka (5782 punktów)
Ile mamy polskich Nobli w naukach ścisłych? Czy to znaczy, ze Polacy są niezdolni do ich opanowania? Można złośliwie dodać-polscy mężczyzni.
24-09-2011 14:30 
 Ocena 6 na 6
perun (8610 punktów)
>Ile mamy polskich Nobli w naukach ścisłych? Czy to znaczy, ze Polacy są niezdolni do ich opanowania? Można złośliwie dodać-polscy mężczyzni.
>
Tylko dwie nagrody Nobla mamy z nauk ścisłych . Jedna z fizyki a druga z chemii. Obie zdobył pan Maria Skłodowski - Curie
24-09-2011 20:47 
 Ocena 1 na 1
liliac (147340 punktów)
>Tylko dwie nagrody Nobla mamy z nauk ścisłych . Jedna z fizyki a druga z chemii. Obie zdobył pan Maria Skłodowski - Curie

Ja się tylko dziwię, że Polacy nie próbują (po linii genetycznej) uzurpować sobie "praw" do jej córki
24-09-2011 21:23 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)

>Ja się tylko dziwię, że Polacy nie próbują (po linii genetycznej) uzurpować sobie "praw" do jej córki

Pewnie dlatego, że większość nie ma pojęcia, że pani Maria miała córki, a tym bardziej o tym, że jedna z nich również poszłaq w ślady mamy i zdobyłą Nobla. Poza tym w rozmowach ze znajomymi mało kto wie w ogóle, że Skłodowska dostała dwa Noble z dwóch tak róznych dziedzin nauki.
Myśle, że Skłodowska, jako zdeklarowana ateistka, nie jest wzorem dla pokolenia JPII
Musze zainteresować się, czy technikum jakie kończyłem, nadal nosi imie tej uczonej, czy przypadkiem nie zastąpił Jej inny wielki uczony Polak Wojtyła Karol ( wiadomo, że za sprawą masonów i cyklistów nie przyznano mu Nobla )
24-09-2011 19:42 
 Ocena 1 na 1
liliac (147340 punktów)
>Zamiast głaskać mnie po główce ze współczuciem

Niech będzie z politowaniem, skoro współczucie ci się nie podoba.

>i czy Maria Skłodowska zbija jej argument?

Który argument? Mówiłam ci już, że piszesz niechlujnie
Nie widzę sposobu, by prowadzić rzeczową rozmowę z ignorantem, dla którego jedyną kobietą w nauce jest Skłodowska i który ignoruje uwagi o uwarunkowaniach społecznych i historycznych Nie bardzo możesz oczekiwać merytorycznych odpowiedzi, skoro sam prezentujesz to, co prezentujesz.

>zapraszam do powrotu do meritum sprawy

Perun konwersuje na temat meritum sprawy, ale nie zaobserwowałam jak dotąd merytorycznego wkładu z twojej strony

Edit:
A tak poważnie, jeśli rzeczywiście chcesz dyskutować, to wiele jest opracowań zajmujących się przyczynami różnej procentowo reprezentacji kobiet w różnych branżach. Niedawno linkowaliśmy w "Znalezionych w sieci" do omówienia jednej z najświeższych publikacji zajmujących się kwestią "kobiecych predyspozycji".
qazad (130 punktów)
>Który argument? Mówiłam ci już, że piszesz niechlujnie

1. Nauka: Niemal wszystkie przełomowe odkrycia w dziejach ludzkości dokonywane są przez mężczyzn. Żadnego Lorentza, Newtona płci pięknej.

-argument na poparcie tezy o braku przełomowych odkryć dokonywanych przez kobiety: "żadnego Lorentza, Newtona płci pięknej"

na co odpowiedzią Selanos była Maria Skłodowska.

>Nie widzę sposobu, by prowadzić rzeczową rozmowę z ignorantem, dla którego jedyną kobietą w nauce jest Skłodowska i który ignoruje uwagi o uwarunkowaniach społecznych i historycznych Nie bardzo możesz oczekiwać merytorycznych odpowiedzi, skoro sam prezentujesz to, co prezentujesz.

-ale o Skłodowskiej to Selenos nie ja - ja tylko nawiązałem do jej postu.

>>zapraszam do powrotu do meritum sprawy
>Perun konwersuje na temat meritum sprawy, ale nie zaobserwowałam jak dotąd merytorycznego wkładu z twojej strony

-a zauważyłaś, że jednak perun przyznał rację pani z PiS odpowiadając na moje pytania o kobiety i naukę?
24-09-2011 21:35 
 Ocena 3 na 3
liliac (147340 punktów)
>1. Nauka: Niemal wszystkie przełomowe odkrycia w dziejach ludzkości dokonywane są przez mężczyzn. Żadnego Lorentza, Newtona płci pięknej.
>-argument na poparcie tezy o braku przełomowych odkryć dokonywanych przez kobiety: "żadnego Lorentza, Newtona płci pięknej"
>na co odpowiedzią Selanos była Maria Skłodowska.

Z czego łatwo wnioskować, że pani paprotka wiedzy o świecie posiada nieszczególnie wiele. Bo też i o pani Curie-skłodowskiej zapomniała/nigdy nie słyszała i o paru innych noblistkach. Oczywiście, że już chociażby istnienie pań Curie zabija "argument" pani paprotki.

>-ale o Skłodowskiej to Selenos nie ja - ja tylko nawiązałem do jej postu.

I poza to nawiązanie nie wychodzisz. Jak katarynka.
To o czym w końcu chcesz rozmawiać?

>>Perun konwersuje na temat meritum sprawy, ale nie zaobserwowałam jak dotąd merytorycznego wkładu z twojej strony
>-a zauważyłaś, że jednak perun przyznał rację pani z PiS odpowiadając na moje pytania o kobiety i naukę?

Ale zauważyłeś, że to niewiele wnosi do dyskusji o sensie wynurzeń pani paprotki, czyż nie? Bo cała zabawa toczy się wokół pytań o przyczyny sytuacji, a nic nie wskazuje na to, jakoby należało do nich jakieś wewnętrzne "nienadawanie się". Ale te kwestie ewidentnie wykraczają poza zainteresowania pani z PIS.
24-09-2011 21:43 
 Ocena 4 na 4
perun (8610 punktów)

>-a zauważyłaś, że jednak perun przyznał rację pani z PiS odpowiadając na moje pytania o kobiety i naukę?
>
Przyznałem racje tej pani z PiS bo rzeczywiście mężczyżni dominują w różnych dziedzinach życia. Nie zrozumiałeś jednak, dalszej części wypowidzi, która mówi o tym, że nawet bóg jest facetem i wszystko to zasługa systemu patrialchalnego, a nie tego, że kobiety są stworzone do bycia służącymi dla pana ,,menszczyzny,, bo tak pisze bog-facet w jakiejś debilnej książce napisanej 2500 lat temu. Pisałałem tam też, że kobiety które mają równe szanse w życiu, często osiągają lepsze wyniki od mężczyn, co potwietrdzają choćby statystyki.
Na wiki w haśle '' kobiety w nauce'' można przeczytać ,, ..zarówno liczba jak i procent stopni doktoranckich w naukach i inżynierii, przyznanych kobietom, stale zwiększają się ; od 8%w 1966 do 37% w 2001. Liczba stopni doktoranckich przynanych mężczyznom osiągnełą maksimum w 1996 i od tej pory maleje...,,
Czytaj całość wypowiedzi a nie jedno zdanie.
24-09-2011 22:04 
 Ocena 4 na 4
MarcinK (9189 punktów)
> Pisałałem tam też, że kobiety które mają równe szanse w życiu, często osiągają lepsze wyniki od mężczyn, co potwietrdzają choćby statystyki.

Dodaj jeszcze to:

www.youtub(*)?v=TLgacbYRQ_I&feature=related

Od 3 minuty 10 sekundy. Choć cały show jest grzechu wart.
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Cytat:
Mądry, wartościowy mężczyzna jest chlubą kobiety. Zaś jego wyższość intelektualna przyozdabia ją pełnym blaskiem. Jak pięknie jest gdy kobieta nie wie o czym mówi jej mężczyzna a podziwia sposób w jaki mówi! Jak pięknie gdy w pełnym zaufaniu i braku lęku przed ośmieszeniem może go zapytać na jakiej zasadzie działa internet..
Oby jak najwięcej było tak myślących kobiet!


Ten człowiek zamiast rozumu ma dwukapuścian grochu we łbie. (Internet)
Jarek B. (426 punktów)
(zablokowany)
Dlaczego w długiej historii rozgrywek szachowych ani razu nie zdarzyło się, aby w jakimkolwiek okresie czasu strategicznie, taktycznie oraz psychicznie dominowała kobieta ? Myślę, że znam odpowiedź na to pytanie, ale czy Ty je znasz, że przytaczanie faktu o rozwoju intelektualnym ludzkości zbywasz szyderstwem ? Oczywiście Pani z PiS pisze głupoty twierdząc, że miejsce kobiety jest w domu podobnie jak i ci, którzy twierdzą, że miejsce kobiety jest poza domem. Zostawmy życie seksualne i rodzinne rodzinom, a państwo niech zajmie się innymi sprawami.
Tomek Fiedorek (5805 punktów)
>Magdalena Żuraw, lat 28, "Kobieta, która nie znosi feminizmu. Przeciwniczka lewactwa i poprawności
>politycznej. A do tego filozof i publicystka.", kandydatka do parlamentu z ramienia PiSu.
Widać wpływ jej starszej koleżanki z partyi (a może to krecia robota?), niejakiej Sobeckiej. Dotkniętej duchem toruńskim Wyczuwam też woń siarki z geotermalnych zródeł
Patriarchat uber ales?
22-09-2011 22:57
 Ocena 20 na 20
Anna Salman (16360 punktów)
> Te z kobiet, które wybierają księciów, siłą rzeczy powinny uznać ich wyższość i przewodnictwo
Mając na uwadze niewielką obecnie liczbę książąt (pewnie kilkudziesięciu co najwyżej z prawem do tronu i kilkuset tytularnych) oraz ok. 2 mld kobiet w wieku umożliwiającym zamążpójście, to chyba procentowy udział przeciętnej kobiety w księciu jest ... nieznaczny.

> Jak pięknie jest gdy kobieta nie wie o czym mówi jej mężczyzna
Bywałam niestety w takich sytuacjach ...

> "Czy prawdziwa kobieta (i niekoniecznie konserwatystka współżyjąca całe życie z jednym mężczyzną) potrzebuje do spełnienia przyrządu na baterie?"
Niestety coraz częściej - laptopa i komórki

> Miejscem kobiety jest dom. Dobra literatura, poezja (pisana przez mężczyznę), ukochane dziecko. Tam może się rozwijać, tam realizować i stamtąd zmieniać świat
Pomijając ukochane dziecko nie miałabym nic naprzeciwko - wyspać się, poczytać. To gdzie się można zgłosić po pieniądze na realizację tej wizji? Nie znalazłam na blogu.

>Świat nie rozwija się dzięki kobiecie - i to jest FAKT - stwierdza.
A Ewa? Jakby nie jej łakomstwo, toby siedzieli obydwoje do dzisiaj pod tym drzewem, znudzeni sobą śmiertelnie, ale nieśmiertelni, niestety.
Sarif (2786 punktów)
Nawet podobna do faceta

A co do wypocin tej ,,kobiety" /bo bez cudzysłowowa nie mogę tego napisać ze względu na to że ona chyba wolałaby być męskim popychadłem/ to po prostu nie rozumiem tej mentalności ludzi by uważać się za gorszych - ta pluje się coś o byciem pod mężczyzną w każdej sytuacji albo katolik/muzułmanin/żyd/.... cały czas nawija jak to jest tylko małą podrzędną istotką pod wszechmocnym bogiem. Chociaż może po prostu jestem poddenerwowany, a raczej zaskoczony tym że jednak granice głupoty oraz idiotyzmu nie są do końca mi znane i dziś na przykład tekst przygłupa Adamskiego z Frondy o wojnie z chrystofobią poszerzył tą granicę, a tu widzę że panna Magdalena próbuję pokazać że granica jednak nie została osiągnięta

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.
23-09-2011 01:38 
 Ocena 2 na 2
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
>Nawet podobna do faceta
W jakim środowisku się obracasz skoro kogoś z takim wyglądem uważasz za podobnego do faceta:



Ten człowiek zamiast rozumu ma dwukapuścian grochu we łbie. (Internet)
23-09-2011 09:14 
 Ocena 1 na 1
Sarif (2786 punktów)
Taki żarcik to był, ale widzę że trzeba tłumaczyć

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Na czym polega "żarcik" przyrównania ładnej kobiety do faceta?


Ten człowiek zamiast rozumu ma dwukapuścian grochu we łbie. (Internet)
24-09-2011 19:41 
 Ocena 1 na 1
marcin1902 (3438 punktów)
Ładna, ale żebym miał z nią przebywać to najlepiej żeby była niemową...


"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
23-09-2011 18:46 
 Ocena 2 na 2
perun (8610 punktów)

> to po prostu nie rozumiem tej mentalności ludzi by uważać się za gorszych
Gdybyś był sadystą, to zrozumiałbyś mentalność masochistki
23-09-2011 07:37
 Ocena 14 na 14
Meretseger (61860 punktów)

> Cytat:
księciów

Tyle mi wystarczy.
Myślę, że ta osoba rzeczywiście powinna zostać w domu. Czas spędzony w domu należałoby wykorzystać na naukę języka polskiego.

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
23-09-2011 07:56 
 Ocena 5 na 5
MarcinK (9189 punktów)
>> Cytat:
księciów

>Tyle mi wystarczy.
>Myślę, że ta osoba rzeczywiście powinna zostać w domu. Czas spędzony w domu należałoby wykorzystać na naukę języka polskiego.

Przecież to 28-letnia FILOZOF

Skąd wiesz co miała na myśli?
23-09-2011 11:35 
 Ocena 2 na 2
Arłukowicz (3162 punktów)
>> Cytat:
księciów

>Tyle mi wystarczy.
>Myślę, że ta osoba rzeczywiście powinna zostać w domu.
Najlepiej w moim Tych księciów to jej nawet odpuszczę, tyle ma innych zalet
23-09-2011 13:50 
 Ocena 14 na 14
Meretseger (61860 punktów)
Eeeee... błyszczeć inteligencją na takim tle to żadna sztuka... Chyba, że masz dość wyzwań i zwyczajna obsługa Ci potrzebna, to wtedy tak

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
zupełna (2507 punktów)
>>Cytat:
Mądry, wartościowy mężczyzna jest chlubą kobiety. Zaś jego wyższość intelektualna
>przyozdabia ją pełnym blaskiem. Jak pięknie jest gdy kobieta nie wie o czym mówi jej mężczyzna a
>podziwia sposób w jaki mówi! Jak pięknie gdy w pełnym zaufaniu i braku lęku przed ośmieszeniem może
>go zapytać na jakiej zasadzie działa internet..


Właściwie to nie jest istotne kto takie głupoty wypisuje. Istotne jest , że ta ułomność ma sie dobrze bez względu na płeć, wykształcenie, czasy. Jest jak jakieieś monstrum wiecznie zywe.
Znam więcej kobiet tak myślących. I mężczyzn.
Mnie to nie bawi.
Arłukowicz (3162 punktów)
No i to mnie się podoba !
Obejrzałem sobie jej fotki w necie i po krótkim namyśle zdecydowałem, że musi być moja !
Ja - kawaler z odzysku- właśnie takiej kobiety ("na dzisiaj" ) potrzebuję.
23-09-2011 19:29 
 Ocena 7 na 7
Tomek Fiedorek (5805 punktów)
>No i to mnie się podoba !
>Obejrzałem sobie jej fotki w necie i po krótkim namyśle zdecydowałem, że musi być moja !
>Ja - kawaler z odzysku- właśnie takiej kobiety ("na dzisiaj" ) potrzebuję.
Jeśli nie w realu to zawsze są fotki z neta...
Ale zaraz, chwila, od tego podobno się usycha
23-09-2011 19:34 
 Ocena 7 na 7
perun (8610 punktów)

>Ale zaraz, chwila, od tego podobno się usycha
>
E tam, cały człowiek nie usycha Tomek, tylko sama ręka
23-09-2011 19:55 
 Ocena 8 na 8
Tomek Fiedorek (5805 punktów)
>E tam, cały człowiek nie usycha Tomek, tylko sama ręka
Mańkut?
23-09-2011 20:18 
 Ocena 3 na 3
perun (8610 punktów)
>>E tam, cały człowiek nie usycha Tomek, tylko sama ręka
>Mańkut?
>
Rzeczywiście przesadził z jej używaniem.
24-09-2011 01:21 
 Ocena 2 na 2
Tomek Fiedorek (5805 punktów)
>Rzeczywiście przesadził z jej używaniem.
Ee tam, ot normalnie, samotny mężczyzna

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365