>Mam takie pytanko, które mnie nurtuje od kilku minut. Jakie gazety czytają Racjonaliści? Dla
>zachęty - ja Przekrój.

ja czytuje książki

7/8 gazety to tylko marnotrawstwo drzew

---

fear is the mind killer

>Mam takie pytanko, które mnie nurtuje od kilku minut. Jakie gazety czytają Racjonaliści?

   Jeśli naprawdę są racjonalistami, żadnych gazet nie czytają.
.

>   Jeśli naprawdę są racjonalistami, żadnych gazet nie czytają.

To też jest jednostronność. Jeżeli są racjonalistami, powinni zaglądać chociaż od czasu do czasu w jakąś gazetę, na przykład dlatego, aby podejść krytycznie do wybranego, interesującego artykułu. A poza tym... nie ograniczajmy się.

>... podejść krytycznie do wybranego, interesującego artykułu.

   A nie może być tak, żeby podejść krytycznie do wszystkich artykułów?
.

>   A nie może być tak, żeby podejść krytycznie do wszystkich artykułów?

Zajęłoby to zdecydowanie zbyt dużo czasu... no chyba że komuś wystarczy przeczytanie jednej strony (ze zrozumieniem całego tekstu) w 30 sekund.

   A nie może być krytycznie bez czytania?
.

>   A nie może być krytycznie bez czytania?

Jak Pan woli. Na moje... zawsze może być krytycznie.

polecam Fakty i Mity, ewentualnie NIE. ta druga pozycje traktuje jadnak z lekkim dystansem. jesli chodzi o Fakty i Mity jest to tygodnik ktory nigdy nie przegral sprawy o znieslawienie - przynajmniej tak twierdzi redakcja. lubie czasem wziac do reki Przekroj

> jesli chodzi o Fakty i Mity jest to tygodnik ktory nigdy nie przegral sprawy o znieslawienie - przynajmniej tak twierdzi redakcja. lubie czasem wziac do reki Przekroj

Fakty i Mity nie raz i nie dwa przegrały procesy. To dlatego jakieś dwa lata temu prowadzona była akcja sprzedaży wybranych "Wstępów" Jonasza. Sam Jonasz tłumaczył, że gazeta jest coraz częściej karana.

P.S. Zachęcam do czytania różnych gazet, nie tylko tych propagujących "jedyną słuszną" opcję polityczną. Tyczy się to zarówno lewicowych jak i prawicowych wydawnictw. Po prostu piorą mózg.

Przekrój i Swiat Nauki. Jak mam okazje, to GW albo Rzeczpospolita, ale najczesciej gazeta.pl i wp.pl.

   Zdecydowanie Przekrój. Wyjątkowe pismo. Ciekawe artykuły, trafne spostrzeżenia, zdrowe opinie, bezbłędny Raczkowski, dystans, humor i w cholerę ateistów w redakcji (z naczelnym na czele).

   Wyraźnie najlepszy polskojęzyczny tygodnik.

---

-?-

Zgadzam się z jednym z przedmówców, że większość gazet to marnotrawstwo drzew.

Jeśli jednak chcesz czytać gazety, to NIGDY nie czytaj jednej tylko pozycji! Czytanie tylko jednej gazety jest najlepszą drogą to stania się zmanipulowanym pionkiem. Warto poczytać o badaniach ludzi, którzy czytają tylko jedną z dostępnych pozycji (wiem o badaniach stałych czytelników Wyborczej i Naszego Dziennika - wyniki są dość przygnębiające).

Dzienniki, do których warto zaglądać, to: Dziennik (nagrodzony przez OBWE za relacjonowanie wyborów), Gazeta Wyborcza, Rzeczpospolita;

Tygodniki: Polityka, Wprost.

Warto czytać różnorodne komentarze, próbować konfrontować różne punkty widzenia.
Oczywiście wszystko w wyważonych proporcjach - z mediami naprawdę nie ma żartów, to potężne narzędzie gry politycznej.

P.S. Nie wspominam o "wydawnictwach" typu Nie, Fakty i Mity, Gazeta Polska czy Nasz Dziennik, bo to po prostu śmieci, dyskwalifikuje je szczególnie niski poziom intelektualny i masa nieprawdziwych informacji.

>Zgadzam się z jednym z przedmówców, że większość gazet to marnotrawstwo drzew.
>Jeśli jednak chcesz czytać gazety, to NIGDY nie czytaj jednej tylko pozycji! Czytanie tylko jednej gazety jest najlepszą drogą to stania się zmanipulowanym pionkiem. Warto poczytać o badaniach ludzi, którzy czytają tylko jedną z dostępnych pozycji (wiem o badaniach stałych czytelników Wyborczej i Naszego Dziennika - wyniki są dość przygnębiające).

   Nie każdy ma pieniądze na tysiące różnych zwłok drzewnych.

   Zróżnicowane opinie zawsze można znaleźć w Internecie. A za ulubionego dendrotrupa wziąć sobie zdystansowaną, nienarzucającą się pozycję, typu Przekrój. Od kiedy powstał Internet to kupowanie całych tartaków nie ma sensu.

>Dzienniki, do których warto zaglądać, to: Dziennik (nagrodzony przez OBWE za relacjonowanie wyborów), Gazeta Wyborcza, Rzeczpospolita;
>Tygodniki: Polityka, Wprost.
>Warto czytać różnorodne komentarze, próbować konfrontować różne punkty widzenia.

   Nie do końca się zgadzam. W przypadku takiego Dziennika doskonale wiem, co tam wyczytam, zanim otworzę gazetę. Czytanie argumentów przeciwników wcale nie sprzyja wyostrzeniu sobie zdania, jeśli te argumenty nie są świeże. A bardzo rzadko są.

   To strata pieniędzy i nerwów.

---

-?-

O rany, no wiadomo przecież, trzeba mieć szeroką perspektywę. Mam na myśli swoją najulubieńszą pozycję no

   Czy Satyr musi koniecznie być satyrykiem?
.

moze jeszcze byc wokalista Satyricona

Cytat:
Niski poziom intelektualny - rzecz subiektywna - nie będę się sprzeczał. Ale Nieprawdziwe informacje? To jakiś mit, FiM i NIE jakoś niewiele procesów przegrały, a wiele zarzutów kłamstwa pod ich adresem okazało się chybionych. A ile z gazet "lepszych" i "opiniotwórczych" miało chęć i odwagę odszczekać rewelacje o biednym, pokrzywdzonym legnickim piekarzu? Bo jakoś nie kojarzę...

---

Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześliźnie, tygrys zawsze przeskoczy, tylko bydło stoi i czeka.

> To jakiś mit, FiM i NIE jakoś niewiele procesów przegrały, a wiele zarzutów kłamstwa pod ich adresem okazało się chybionych.

To żaden mit jeśli chodzi o FiM. Sam Jonasz pisał, że gazeta jest często ciągana po sądach i często obrywa kary. Wg Jonasza niesłusznie, ale nie mi o tym sądzić. Chodzi mi tylko o to, że jeśli gazeta nazywa Prezydenta RP "Kaczorem" to to nie jest gazeta poważna, uczestnicząca w racjonalnym dyskursie. Dyskurs nie jest możliwy przy takim języku. O NIE to nawet nie wspominam, bo tam wulgaryzm na wuzgaryzmie.

W tych wydawnictwach nie ma żadnych głębszych analiz sytuacji politycznej i gospodarczej, nie ma tam żadnej dyskusji, gdyż daje się głos tylko jednej stronie - to taki Nasz Dziennik, tylko po lewej stronie. Zresztą, ND nie jest wcale ciągany po sądach, a nie powiesz chyba, że to obiektywna gazeta.

FiM czytuję dość rzadko, NIE prawie wcale bo to już poniżej poziomu krytyki. W FiM pozytywne jest podkreślanie indywidualnych historii ludzi, którzy żyją wokół nas a których niestety często nie zauważamy, a także ukazywanie nadużyć włądzy. Ale to jedyna zaleta, FiM nie potrafią stworzyć racjonalnej wizji polityki, bo tam po prostu nie ma żadnej dyskusji, dokładnie jak np. w Naszym Dzienniku czy Najwyższym Czasie.

(...)
>zachęty - ja Przekrój.

Science Fiction, Fantastyka, Wprost, Focus, Newsweek, Polityka.

---

Tomasz Sztejka

Angorę.

A to sobie poczytajcie Cuś pięknego, albo jeszcze piękniejszego. Mnie to zachwyciło absolutnie i dokładnie Stos , kochani, stos dla Kopaczowej, co tam ekskomunika

forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1739189

Apel obrońców życia

czwartek 19 czerwca 2008 23:26
Ekskomunika dla minister Kopacz
» Ekskomunika dla minister Kopacz Zamknij X
Minister Kopacz będzie ekskomunikowana?
zobacz galerię Minister Kopacz będzie ekskomunikowana? fot. Michał Rozbicki
Minister Kopacz będzie ekskomunikowana?

Obrońcy życia domagają się... ekskomuniki dla minister zdrowia Ewy Kopacz. Wykluczenie z Kościoła ma być karą za to, że wskazała 14-latce z Lublina szpital, w którym dziewczyna usunęła ciążę - pisze DZIENNIK.

Na internetowej stronie pisma "Fronda" można znaleźć wzór "zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa prawno-kanonicznego" adresowanego do biskupa Zygmunta Zimowskiego z Radomia. To jemu podlega pani minister jako mieszkanka Szydłowca. Formularz można wydrukować, wpisać swoje dane i wysłać.

"Pani minister Kopacz pomogła w zorganizowaniu aborcji u 14-letniej uczennicy z Lublina" - czytamy w liście.

I dalej: "Z uwagi na możliwość zgorszenia (Ewa Kopacz podaje się za katoliczkę) pokornie proszę o zbadanie, czy pani minister Kopacz zaciągnęła ekskomunikę oraz w przypadku pozytywnego orzeczenia - o publiczne zadeklarowanie jej zaciągnięcia stosownym dekretem".

Rzecznik Ewy Kopacz Jakub Gołąb nazywa akcję tragikomedią. "Pani minister jest osobą wierzącą podobnie jak większość posłów, którzy uchwalili ustawę dopuszczającą aborcję w przypadku przestępstwa. Najpierw należałoby więc ekskomunikować posłów" - mówi Gołąb.

Obrońców życia poczętego to nie przekonuje. "To, że posłowie uniknęli kary, to nie powód, by uniknęła jej Ewa Kopacz" - mówi Łukasz Wróbel
________________________________________

A tu zainteresowani mogą znaleźć wzór zawiadomienia:
forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1734386

Miejscowość, DD.MM.RRRR

Imię i nazwisko
Adres
Miejscowość


Jego Ekscelencja
ks. bp Zygmunt Zimowski
ul. Malczewskiego 1
26-600 Radom


Zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa prawno-kanonicznego


Ekscelencjo, Przewielebny Księże Biskupie.

Na podstawie informacji podanych przez środki masowego przekazu można powziąć uzasadnione podejrzenie o zaciągnięciu przez panią Minister Zdrowia Ewę Kopacz ekskomuniki latae sententiae na podstawie kanonów 1398 oraz 1329 §2 Kodeksu Prawa Kanonicznego.

Pani minister Kopacz, jak sama powiedziała w programie "Teraz my" w TVN dnia 16.06.2008, wspólnie i w porozumieniu z Rzecznikiem Praw Pacjenta, pomogła w zorganizowaniu aborcji u 14-letniej uczennicy z Lublina ("Agaty") poprzez pomoc prawną oraz znalezienie szpitala gotowego na przeprowadzenie aborcji. W mediach podano informację, że kilka szpitali odmówiło wykonania aborcji z powodów etycznych, więc bez udziału pani Kopacz przeprowadzenie przerwania ciąży najprawdopodobniej byłoby niemożliwe.

Ponieważ w dniu 18.06.2008 agencja KAI podała informację o przeprowadzeniu dzień wcześniej aborcji u 14-letniej "Agaty", wszystkie osoby pomagające w jej przeprowadzeniu zaciągnęły ekskomunikę latae sententiae, na podstawie kanonu 1329 §2 jako wspólnicy.

Pani minister Ewa Kopacz mieszka w Szydłowcu, wiec podlega pod jurysdykcję Waszej Ekscelencji. Z uwagi na możliwość zgorszenia (pani Kopacz podaje się za katoliczkę i osobę głęboko wierzącą) pokornie proszę o zbadanie, czy pani minister Kopacz zaciągnęła ekskomunikę oraz w przypadku pozytywnego orzeczenia - o publiczne zadeklarowanie jej zaciągnięcia stosownym dekretem.

In Christo


Imię i Nazwisko

---

Nie pij gdy prowadzisz, za dużo się rozlewa!

>Stos , kochani, stos dla Kopaczowej, co tam ekskomunika
Ty czarownico Stosy Ci się przypomniały

>>Stos , kochani, stos dla Kopaczowej, co tam ekskomunika
>Ty czarownico Stosy Ci się przypomniały

A co, wolno podrzybkowi to wolno i mnie. Jest demokracja czy jej nie ma w końcu? Chociaż, jak oksymoronem zapodał Wałęsa: "Miała być demokracja a tu każdy wygaduje co mu się podoba"

---

Nie pij gdy prowadzisz, za dużo się rozlewa!

Politykę TYLKO dla Paradowskiej, Przekrój między INNYMI dla felietonów Wojewódzkiego, OD DECHY DO DECHY Fakty i Mity oraz NIE. Czasem Przegląd. Wprosty, Rzeczypospolite i Wyborcze wykorzystywałbym w innym celu gdyby nie fakt szczególnej miękkości kupowanego przeze mnie papieru toaletowego.

---

"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"

>Jakie gazety czytają Racjonaliści? Dla zachęty - ja Przekrój.

W tym roku na Gwiazdkę kupiłem mojej Siostrze rocznik Przekroju. Ale... z roku 1955! W antykwariacie. To jest dopiero lektura! Aż trudno uwierzyć, że były pisma na takim poziomie.

---

Pozdrowienia,

IQ955. [Marek Czeszek]

Internet - (prawie codziennie) Pardon i Onet.
Dzienniki - szkoda czasu(studia dość go zjadają) i pieniędzy.
Tygodniki - (sporadycznie) "NIE" i "Fakty i mity".
Miesięczniki -(regularnie) "Science Fiction, Fantasy i Horror", (sporadycznie)"Charaktery" i "Nowa fantastyka".
Sporadycznie kwartalnik "Bez dogmatu".

---

Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześliźnie, tygrys zawsze przeskoczy, tylko bydło stoi i czeka.

>Mam takie pytanko, które mnie nurtuje od kilku minut. Jakie gazety czytają Racjonaliści? Dla
>zachęty - ja Przekrój.

Jeśli chodzi Ci o czasopisma, to czytuję "Politykę".

   Przegląd, Polityka, Przekrój (nowa makieta jest fatalna), Tygodnik Powszechny, GW, a w sobotę Dziennik - dodatek Europa stale trzyma wysoki poziom. Ponadto miesięcznik Le Monde Diplomatique-edycja polska.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Przegląd, Polityka, Przekrój (nowa makieta jest fatalna)

Fatalny jest ten okazyjny format A3. Potwór.

---

-?-

>Jakie gazety czytają Racjonaliści?

   Przekrój, Politykę, GW oraz moje ulubione WMC czyli Wiadomości Motocyklowe.

   Pozdrawiam

---

kol jom hu hizdamnut chadasza

>>Jakie gazety czytają Racjonaliści?
>   Przekrój, Politykę, GW oraz moje ulubione WMC czyli Wiadomości Motocyklowe.
>   Pozdrawiam
>

---

kol jom hu hizdamnut chadasza

"Gość Niedzielny" żeby wiedzieć co się na świecie dzieje, "Ateneum Kapłańskie" w celach zawodowych i "Nowy Wamp", bo trzeba mieć jakieś hobby.

Świat Nauki, Wiedza i Życie.
Poza tym ksiązki popularnonaukowe.

> Jakie gazety czytają Racjonaliści?
Polityka , NIE oraz polonijna Gazeta (wiadomości z Polski i świata, gazeta raczej prawicowa).
Ponieważ kilka osób wyraziło się pozytywnie o Przekroju, zacznę kupować od dzisiaj.

>Ponieważ kilka osób wyraziło się pozytywnie o Przekroju, zacznę kupować od dzisiaj.
Zrobiłem tak samo Jakoś Przekrój miałem w pamięci taki jakim był ponad 20 lat temu czyli jedna warta uwagi strona (ostatnia).
Nadrobię

Focus, Top Gear, Auto Moto- obowiązkowo. Czasami Polityka, Wprost, Przekrój, Newsweek, GW, Gazeta Prawna (w zależności o czym jest napisane). Zdarza mi się również kupować dodatki do gazet. Nie chodzi o różowe zegarki czy wakacyjne torby, ale o książki, poradniki, itp. Do tego dochodzi oczywiście internet, radio, telewizja.

Nie wiem jakie gazety czytają Racjonaliści ale ja czytam:
Angorę, GW, Rzeczpospolitą (dzienniki "skanuję" i czytam tylko wybrane artykuły z braku czasu)
internerowe wersje: Charakterów, Gazety Prawnej
oraz inne periodyki potrzebne do pracy.

>Mam takie pytanko, które mnie nurtuje od kilku minut. Jakie gazety czytają Racjonaliści? Dla
>zachęty - ja Przekrój.
Ja czytuję Tolkiena. Od czasu do czasu muszę zanurzyć się w normalność.
JATO

---

Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.

   Niesłychanie ważne pytania, jeszcze bardziej ważne odpowiedzi.

   Odpowiedzi stanowią świetną ściągawkę dla każdego, kto zechce dyskutować z ich autorami. Zamiast autorów, można wziąć "na warsztat" ich lektury. Koniec końców, na to samo wyjdzie.
.

Nie wierzę w to że wszyscy są manipulowani.
Co prawda ja też często się łapię na tym że opieram się na kogoś opiniach, choć właściwie nie wiem dlaczego, ale staram się nie traktować jakichkolwiek opinii za jedynie słuszne.
Pytanie, kto jest bardziej podatny na manipulacje: ten który broni własnych racji nawet wtedy gdy już sam wie że się myli, czy ten który zmienia zdanie za każdym razem gdy usłyszy jakiekolwiek argumenty podważające jego zdanie ?
Wydawałoby się że należałoby szukać jakiegoś złotego środka, ale czy coś takiego istnieje ?
Wątpię. Poglądy powinno się dostosowywać do otoczenia, tak aby żyć z poczuciem że generują więcej dobrego aniżeli złego i tyle.

Co do zaś samego tematu. Kiedyś czytałem prawie co tydzień wprost, newsweek'a, politykę. Teraz pozwalam się manipulować tylko polityce. Lubię też poczytać komentarze na onecie, bo lubię się nieco pośmiać, no i niekiedy trafia się nawet coś ciekawego.
Kiedyś też czytywałem miesięczniki związane z informatyką, ale dość szybko dałem sobie spokój. To co tam wypisywano to była raczej fantastyka i reklama ..

Pozdrawiam.
P.S.
Chyba przestanę czytywać komentarze Zbysława Śmigielskiego, bo czuję że zaraz mnie zmanipuluje

>Chyba przestanę czytywać komentarze Zbysława Śmigielskiego, bo czuję że zaraz mnie zmanipuluje

   To ja niby taki dobry jestem?!
.

Dobry to pojęcie względne. Na mnie w każdym razie mają jakiś wpływ Twoje wpisy.

Pozdrawiam.

hej!poczytaj Fakty i Mity -naprawdę niezła gazetka.Na ostatniej stronce można się pośmiać .Dużo informacji ,których chyba sama nie znajdzieszpozdrawiam

---

natalka_88

Zaintrygowany popularnością (tu) Przekroju kupiłem i poczytałem.
Są różne Przekroje albo trafiłem na wersję wakacyjną.

>Są różne Przekroje albo trafiłem na wersję wakacyjną.

Przekrój jest moim zdaniem przereklamowany. Dużo bardziej cenię sobie Wprost (choć może to za rysunki). Ale i Przekrój przeczytam.

>Mam takie pytanko, które mnie nurtuje od kilku minut. Jakie gazety czytają Racjonaliści? Dla
>zachęty - ja Przekrój.

Poczepię się
Przekrój to czasopismo, nie gazeta

Ja mam prenumeratę "Muratora" oraz "Wiedzy i Zycie". Poza tym kupuję sobie sporadycznie Politykę, Wyborczą (dla ogłoszeń o pracę), i pożyczam Newsweeka.

>>Mam takie pytanko, które mnie nurtuje od kilku minut. Jakie gazety czytają Racjonaliści? Dla
>>zachęty - ja Przekrój.
>Poczepię się
>Przekrój to czasopismo, nie gazeta
>Ja mam prenumeratę "Muratora" oraz "Wiedzy i Zycie". Poza tym kupuję sobie sporadycznie Politykę, Wyborczą (dla ogłoszeń o pracę), i pożyczam Newsweeka.
>

I podobnie jest ze mną.
1)Gazeta Wyborcza
2)Przekrój
3)Newsweek
4)Polityka
5)Wiadomości Wędkarskie
6)Angora
7)Fakty i Mity(sporadycznie)

i wiele wiele innych od czasu do czasu.
Jeżeli chodzi o programy telewizyjne to zdecydowanie numerem jeden są u mnie 3 wymiary Discovery.

Pozdrawiam

A gazeta to co to jest? Bo ja myślałam, że wszystko co papierowe...

>Jakie gazety czytają Racjonaliści?

Popieram książki, gdzieś tam wyżej były A z prasy, to dokładnie to, co wpadnie mi w ręce. Polecam tę metodę.

Pozdrawiam

Nb. Było kiedyś takie hasło społeczne: "Nie czytaj gazet - będziesz głupszy". Metodą Hemingway'a proponuję je rozwinąć: "Nie czytaj gazet (i czasopism) - będziesz głupszy, ale szczęśliwszy".