 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 22-01-2006 11:34 | Rafał (77 punktów) | PiS czy PO? | Racjonalizm nawołuje do wolności światopoglądowej, ale chciałbym poznać opinię racjonalistów na temat wyborów (chociaż chyba za późno na dyskusję w tej sprawie, ciągle mnie to nurtuje). Czy lepsza byłaby PO? (jak wiadomo, ubyłoby wielu członków PO, gdyby przeprowadzić prawdziwą, dogłębną lustrację) | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| enfant (64444 punktów) | Odp: Ani to, ani to | Co to za pytanie?! Czy prawica, czy prawica? Obie te partie nie mają nic wspólnego z wolnością światopoglądową. Udająca liberalną partię PO nawet nie kryje się ze swoimi poglądami na sprawy religii w szkołach, konkordatu, aborcji, itd. Tylko połączone SLD i SdPl lub ewentualny Centrolew utworzony przez nie z PD będzie odwoływał się do wartości laickich i swobód obyczajowych.
dryń, dryń
|
|
 | | Rafał (77 punktów) | Sam nie wiem czy ta wolność światopoglądowa byłaby dla państwa dobra (chociaż sam jestem niewierzący i wiem jak to jest...). Religia jednoczy społeczeństwo, gdyby nie to, że jesteśmy (to chyba widać) państwem wyznaniowym (katolickim), bylibyśmy zalani islamczykami (o zgrozo). Obecnie na świecie jest o wiele więcej "kolorowych" niż "białych" (nie jestem rasistą, ale uważam, że niektóre rasy jeszcze nie wyewoluowały do poziomu naszej, choć nie należy ich za to nienawidzić  ) Cywilizacja wciąż brnie na przód, a jak powszechnie wiadomo "afgany" z cywilicazją mają mało wspólnego... Oczywiście myślę, że gdyby w naszym kraju byli sami inteligentni sceptycy, byłoby idealnie, ale to niemożliwe ze względu na ograniczenia umysłowe większości społeczeństwa, więc póki co zostaje religia, przesąd i zabobon...
Roku 1989 Jaś pyta nauczycielkę: "Proszę pani, czy pan A.M.(cenzura) jest zegarmistrzem?". "Ależ nie, Jasiu, pan M. jest politykiem-opozycjonistą. Skąd ci to przyszło do głowy?". "Bo mój tata mówił wczoraj mamie, że pan M. Jeździ do Moskwy po wskazówki.
|
|
|  | | enfant (64444 punktów) | > Sam nie wiem czy ta wolność światopoglądowa byłaby dla państwa dobra (chociaż sam jestem niewierzący i wiem jak to jest...). Religia jednoczy społeczeństwo, gdyby nie to, że jesteśmy (to chyba widać) państwem wyznaniowym (katolickim), bylibyśmy zalani islamczykami (o zgrozo).Religia jednoczy religijnych, jakoś nie mam ochoty się na siłę jednoczyć z innymi na podstawie ich wiary. Dosyć tego chwalenia religii przez ateistów. Religia jest nie tylko błędem, ale jest też złem. To po pierwsze, a po drugie i ważniejsze, jednoczeniowy aspekt religii nie ma nic wspólnego z polityką. Nie trzeba prawem zmuszać ateistów do zaleceń chorej religii, by pomóc religii jednoczyć. Nie chcę się tak jednoczyć. > Obecnie na świecie jest o wiele więcej "kolorowych" niż "białych" (nie jestem rasistą, ale uważam, że niektóre rasy jeszcze nie wyewoluowały do poziomu naszej, choć nie należy ich za to nienawidzić )Jesteś rasistą. > Cywilizacja wciąż brnie na przód, a jak powszechnie wiadomo "afgany" z cywilicazją mają mało wspólnego... Oczywiście myślę, że gdyby w naszym kraju byli sami inteligentni sceptycy, byłoby idealnie, ale to niemożliwe ze względu na ograniczenia umysłowe większości społeczeństwa, więc póki co zostaje religia, przesąd i zabobon...Strasznie upraszczasz. A czy ja chcę żeby wszyscy Polacy byli ateistami? Nie popieram żadnych pomysłów siłowej ateizacji. Chcę tylko równych szans i swobód dla jednostek. Nie będzie mi religia narzucała swoich idiotycznych zasad. A te afgany to już szczyt cynizmu.
dryń, dryń
|
|
|  | | enfant (64444 punktów) | >bylibyśmy zalani islamczykami (o zgrozo)
Dobrze wiedzieć, czego się boimy.
islamistami!
dryń, dryń
|
|
|  | | damian (127 punktów) | > . Religia jednoczy społeczeństwo, gdyby nie to, że jesteśmy (to chyba widać) państwem wyznaniowym (katolickim), bylibyśmy zalani islamczykami (o zgrozo).religia jednoczy społeczeństwo??? a to dobre. chyba moherowe berety... tak, tak mówią, że jestesmy krajem katolickim bo KK zawyża sobie satystyki.. > Obecnie na świecie jest o wiele więcej "kolorowych" niż "białych" (nie jestem rasistą, ale uważam, że niektóre rasy jeszcze nie wyewoluowały do poziomu naszej, choć nie należy ich za to nienawidzić )jakoś nie wierze ze nie jestes rsaista... po tej wypowiedzi mam inne wrażenie. na świecie jest więcej "kolorowych" bo jest coraz wiecej ludzi tolerancyjnych, ktorym nie przeszkadza związek i małżeństwo z ososbą o innym kolorze skóry. a poza tym nie uważam ze osoby "białe" są lepsze od ludzi o innym kolorze skóry. jestem pewien ze kolor ksory nie ma wplywu na inteligencje ani na "lepszość" czy "gorszczośc" ludzi. beznadziejny podział. wpółczuje. to jest własnie ograniczanie ludzi o innym kolorze skóry, jakby to był ich wybór czy mają urodzic sie biali czy czarni a może też zółci. dla mnie to nie ma znaczenia. zapewniem Cie ze jest wielu przedstawicieli >"naszej rasy"< ktorzy sa 100 lat za dzikimi zwierzętami. odbiegliśmy od tematu. co do polityki to nie mam ściśle okreslonego zdania, ponieważ każdy ma w sobie coś odpowiadającego moim poglądom. np. jestem zadowolony z obecnego ministra sprawiedliwości, naprawde. dobry wybór. a co do prezydenta i premiera miałbym wątpliwości. minister zdrowia tez ok. a dlaczego prezydentem nie miałaby zostać kobieta??? np. pani Henryka?
|
|
| |  | | Rafał (77 punktów) | Wiecie co ostatnio (jakiś rok temu) powiedział Jacque Chiracque? Że korzenie Europy są zarówno chrześcijańskie jak i muzułmańskie. Tak zwany Salon wpływu podzielił się we Francji (już dawno) na filosemicki i filomuzułmański. A to wszystko dzięki właśnie "tolerancji", która wprowadza chaos, bezład i anarchię, bo bycie tolerancyjnym nie oznacza wzajemności ze strony tolerowanego. Żydzi i Muzułmanie, gdy dojdą do władzy w Europie nie będą się z nami bawić w tolerancję... Dlatego jestem za fundamentalizmem religijnym. Jestem ateistą, lecz nie mam prawa dostosowywania moich wymagań do większości, którą w tym kraju, bezwzględnie na statystyki, są katolicy. A nasz gatunek we współczesnej postaci długo jeszcze będzie ewoluował do inteligenej, prawdziwej tolerancji. Czy naprawdę mniejszość religijna (czyli na tym forum chyba w większości ateistyczna) czuje się tak prześladowana?
> a poza tym nie uważam ze osoby "białe" są lepsze od ludzi o innym kolorze skóry.
W większości są lepsze... Obecnie, żeby udowodnić swoją "tolerancję (np. w Stanach) stosuje się bardzo ciekawe rzeczy (w każdym filmie musi zagrać czarny, coraz częściej w roli bohatera głównego, a "złymi charakterami" są biali przeważnie; w ostatnich latach policji nie wolno było nadmienić, że ściganym jest czarny, bo to wskazywałoby na to że "czarni" popełniają więcej przestępst; dyplom uczelni wyższej uzyskuje 127 na 1000 murzynów ze względu na zaniżanie poziomu wobec nich (gdyby nie zaniżano, byłby to według danych statystycznych tylko 1 na 1000); najlepszy status obywatelski, jaki można sobie wyobrazić w Ameryce (i do którego trzeba dążyć), to czarna lesbijka transwestytka wyznania konfucjańskiego i pochodzenia meksykańskiego, gdyż wtedy ma się kilka premii ("bonusów"): jedną za mniejszość religijną, dwie za mniejszość seksualną i dwie za mniejszości narodowe...)
>a dlaczego prezydentem nie miałaby zostać kobieta??? np. pani Henryka?
Bo kobiety nie posiadają umiejętności przywódczej...
Jedną z irytujących mnie spraw jest pseudodyskusja, czyli taka, w której wymijający się z celem sofizmatyczny bełkot, charakteryzujący się tzw. przerostem formy nad treścią i pseudoerudycją, prowadzą do nikąd zabijając przy tym czas...
|
|
| | |  | | placownik (17853 punktów) |
>gdyby nie zaniżano, byłby to według danych statystycznych tylko 1 na 1000
Mógłbyś podać źródło, z którego czerpiesz te dane? Mam wrażenie, że bijesz pianę. I to nawet nie białą, lecz po prostu brudną.
>Bo kobiety nie posiadają umiejętności przywódczej...
Ciesz się, że Lady Margaret Teacher nie może Cię wyprowadzić z błędu. Musiałbyś sporo płacić za naukę.
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | |  | | Konowal (6291 punktów) | >>gdyby nie zaniżano, byłby to według danych statystycznych tylko 1 na 1000 > Mógłbyś podać źródło, z którego czerpiesz te dane? Mam wrażenie, że bijesz pianę. I to nawet nie białą, lecz po prostu brudną.
ja też czytałem o takich danych , jakaś para naukowców w Stanach wieloletnie badania przeprowadziła które udowodniły że Murzyni są mniej inteligentni od Białych - przynajmniej w Stanach
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
|
|
| | | | |  | | placownik (17853 punktów) |
> ja też czytałem o takich danych , jakaś para naukowców w Stanach wieloletnie badania przeprowadziła które udowodniły że Murzyni są mniej inteligentni od Białych - przynajmniej w Stanach A Biali są mniej inteligentni od Azjatów... Warto zapoznać się z hasłem Rasa i inteligencja w angielskiej Wikipedii. Różnice nie są raczej poddawane w wątpliwość. Dyskusja toczy się wokół przyczyn tego zróżnicowania, a wytłumaczenie wskazujące jako główną przyczynę wyposażenie genetyczne wydaje się być lepiej udokumentowane. Tylko co z tego? Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | | | |  | | Rafał (77 punktów) | > A Biali są mniej inteligentni od Azjatów...
Może nie od wszystkich azjatów, ale od takich przykładowych japończyków to na pewno... Jednak oprócz inteligencji liczą się także walory estetyczne... A azjaci mają raczej mało wspólnego z prawdziwą sztuką... (Prawdziwą czyli nie pseudosztuką i awangardą, która jest destrukcją. A świat pełen jest pseudoartystów dla których wszystko jest sztuką...)
A może jeszcze coś o Żydach?
Otóż bardzo dobrze wychodzą im różne spekulacje polityczne i sprawowanie cichej władzy. Przykładem dzisiejszy polski różowy "Salon wpływu" (oczywiście w większości semicki lub filosemicki) na czele z panem A.M. (szefem "Gazety Wyborczej"), Geremkiem, (ile ten postkomunistyczny, libelarno-socjalistyczno-lewicowy "Salon" liczy sobie afer...). A ich dyskusja wygląda tak, że przemilczają argumenty na które odpowiedzieć nie potrafią, wpadają w złość (A.M. - "odpie... się od generała" (Kiszczaka)), notorycznie kłamią (w mediach), bardzo lubią określenia typu "zoologiczny/jaskiniowy antykomunista/faszysta/rasista/ksenofob,szowinista/oszołom/frustrat vel antysemita), swoich przeciwników określają (za pomocą swoich grafomańskich literatów od "czarnej roboty", którzy w tym wypadku zaminiają się w panów psychologów) chorymi umysłowo, a walka z nimi jest raczej niemożliwa, dlatego tak wiele ludzi im ulega (największym wyjątkiem śp. Z.Herbert)... W 60 rocznicę Powstania Warszawskiego podali wszystkim mediom wiadomość, że jest to rocznica upamiętniająca... powstanie garstki Żydów w getcie... Żeby ukoronować ich całokształt zacytuję p. Waldemara Łysiaka:
"[...]Popełniłem mianowicie dwa artykuły prasowe, kłamliwie twierdząc, że Holocaustu dokonali Niemcy, a nie Polacy, więc obwinianie nas o to przez Żydów amerykańskich, australijskich i kanadyjskich (cytowałem mnóstwo przykładów) jest bezczelnym fałszem. Żydzi się wściekli (sic!), australijscy oddali nawet sprawę do sądu (sic!), pozywając tamtejszy "Tygodnik Polski", który moje artykuły przedrukował. Zrozumiałem wtedy, że żyję w świecie purenonsensu (jeśli nie obłędu), gdy oszczercy mogą stawiać szkalowanych przed sądem za bronienie się prawdą, i spytany jak zdefiniowałbym antysemityzm, warknąłem: 'Antysemityzm to postrzeganie Żydów takimi, jakimi są, miast takimi, jakimi chcą być postrzegani'.[...]"
Skoro już tematem rozmowy stały się rasy...
Jedną z irytujących mnie spraw jest pseudodyskusja, czyli taka, w której wymijający się z celem sofizmatyczny bełkot, charakteryzujący się tzw. przerostem formy nad treścią i pseudoerudycją, prowadzą do nikąd zabijając przy tym czas...
|
|
| | | | | | |  | | placownik (17853 punktów) |
>Skoro już tematem rozmowy stały się rasy...
i Żydzi, to zapytam. Żydzi to rasa?
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | | | | | |  | | Rafał (77 punktów) | >Żydzi to rasa?
Nie wiem jak to się dzieli, ale może tak. Mają charakterystyczne rysy, charakter...
Jedną z irytujących mnie spraw jest pseudodyskusja, czyli taka, w której wymijający się z celem sofizmatyczny bełkot, charakteryzujący się tzw. przerostem formy nad treścią i pseudoerudycją, prowadzą do nikąd zabijając przy tym czas...
|
|
| | | | | | | | |  | | placownik (17853 punktów) | >>Żydzi to rasa?
>Nie wiem jak to się dzieli, ale może tak. Mają charakterystyczne rysy, charakter...
Charakter powiadasz... Może trochę szczegółów?
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| sabishi (246 punktów) | Odp: PiS czy PO? |
>(jak wiadomo, ubyłoby wielu członków PO, gdyby >przeprowadzić prawdziwą, dogłębną lustrację)
a skąd wiadomo?
"Nie buduj zamków na piasku, ni szczęścia na sercu kobiety" Seneka Młodszy
|
|
 | | Rafał (77 punktów) | > a skąd wiadomo?Z życiorysów, PO zawiera mnóstwo postkomunistów... PiS raczej nie, chociaż też możliwe 
Roku 1989 Jaś pyta nauczycielkę: "Proszę pani, czy pan A.M.(cenzura) jest zegarmistrzem?". "Ależ nie, Jasiu, pan M. jest politykiem-opozycjonistą. Skąd ci to przyszło do głowy?". "Bo mój tata mówił wczoraj mamie, że pan M. Jeździ do moskwy po wskazówki.
|
|
|  | | jarekland (142470 punktów) | > >a skąd wiadomo?> Z życiorysów, PO zawiera mnóstwo postkomunistów... PiS raczej nie, chociaż też możliwe  Zauważ że jak że jak w jak ktoś w 1980 roku miał 35 lat (i oczywiście był komunistą) to teraz ma 61 lat i wybiera się na emeryturę. Poza tym to że jest tam ich mnóstwo to ja w to nie wierzę (chociaż oczywiście mogą być jakieś tam przypadki i na pewno są). Czy byłoby lepiej nam pod rzadami PO tego nie wiem (w sprawach wolności światopoglądowej) ale zauważ że to politycy PiS-u występują w radiu Maryja a nie PO, PiS chce oprzeć szkołę na wartościach chrześcijańskich (pomysł Ministra Edukacji) , mają też inne dziwne pomysły.
|
|
| zima (560 punktów) | Lewica jest za demokracją. Lepsi będą Ci, którzy wygrają wybory.
To dopiero karykaturalna sytuacja.
|
|
| maciej maciak | bardziej racjonalne jest popierać partię czyniącą z lokalnych biznesmenów bogaczy a nie z tych obcych chociaż jeżeli ci obcy wpływają na polepszenie sytuacji na świecie (np nauk) to może popierać polityków trzymających z obcym kapitałem wnioski są dwa (płynące z egoizmu) 1- nakrótką metę pis 2-nadłuższą po, więc ci którzy mają swoje lata i im się spieszy do dobrobytu głosują na pis a ci młodsi chcący żyć w przyszłym ale naprawdę lepszym świecie zbudowanym przez firmy zachodnie głosuja na po, to proste!
|
|
| Wilhelm | Drogi kolego, najlepsza bylaby szczera wspolpraca. Przyklad zza Odry najlepiej obrazuje ten stan, gdzie 2 rywalizujace ze soba partie SPD i CDU/CSU stanely ramie w ramie by rzadzic w imie dobra kraju. To byloby racjonalne rozwiazanie. Ale gdzie tam, w Polsce???? 
Erst wenn die Wolken schlafengehn, kann man uns am Himmel sehn,wir haben Angst und sind allein, Gott weiß ich will kein Engel sein.
|
|
| Konowal (6291 punktów) | nie PO była by partią utrzymującą układy magdalenkowe, PiS ma szansę rozwalić je i sporo sbeków i TW wyrzucić z życia polityczno gospodarczego
paradoksalnie wybory wcale mogą nie być odległe
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
|
|
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|