Racjonalista - Strona głównaDo treści
Czy nie można nadać forum innego kształtu?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Sprawy portalu
NapisanoAutorTytuł
06-07-2007 16:45ivkaol (269 punktów)Czy nie można nadać forum innego kształtu?
Mam pytanie. Czy nie ma możliwości zmienienia szablonu forum na zwykły, najprostszy i klarowny szablon phpBB2? Przykład takiego forum możecie znaleść np www.phpbb2(*)751a55913844ef0292664902a6632f (klasyka w najczystszej postaci). Mnie osobiście ten aktualny wygląd forum w ogóle nie odpowiada. I nie wiem czemu ma służyć ranking użytkowników i punktacja??? Jeśli ma generować większy ruch na forum - to chyba nie działa w tym kierunku, bo forum jest raczej mało uczęszczane ... Czemu nie pójść przetartymi ścieżkami i komplikować to, co może być prostsze? Ciekawi mnie Wasze zdanie.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Tofik (5585 punktów)
Ten układ bardzo mi odpowiada, ponieważ:
-bezpośrednio widać do kogo kierujemy swoją odpowiedź
-czy wszystkie fora mają wyglądać tak samo???
-nie trzeba tyle klikać myszką, ile na zwykłych forach (bo tam każdy temat trzeba osobno otwierać) itp.
Punktacja także nie jest moim zdaniem bzdurna, ponieważ jest to dla wielu użytkowników mobilizacja do pisania nowych tekstów, a ranking pokazuje kto jest aktywny, co jest pewnym wyróżnieniem dla tych osób, a te mniej aktywne mogą się na nich wzorować


"Bez bogów można żyć normalnie. BEZ ROZUMU - NIE!" Drobner
ivkaol (269 punktów)
>-czy wszystkie fora mają wyglądać tak samo???
Ja nie napisałam że proponuję zmiany na forum w tym celu, by wyglądało tak samo jak inne. Po prostu uważam, że te inne są bardziej klarowne, nic więcej.

>Punktacja także nie jest moim zdaniem bzdurna, ponieważ jest to dla wielu użytkowników mobilizacja do pisania nowych tekstów, a ranking pokazuje kto jest aktywny, co jest pewnym wyróżnieniem dla tych osób, a te mniej aktywne mogą się na nich wzorować
Cóż, niewielki ruch na forum świadczy o tym, że akcja wyłaniania przodowników pracy nie działa motywująco
Marian (5438 punktów)

   Pozwolę sobie zaoponować. Mnie obecna forma forum bardzo opowiada. Prawie zawsze w sposób klarowny widać na jaką wypowiedź odpowiedzią jest dana, co umożliwia praktycznie wielowątkową dyskusję.
   Bardzo istotny jest fakt, że cały wątek jest jest na jednej stronie, zamiast - jak w phpbb - często np. na 20, co znacznie utrudnia zapoznanie się z całością dyskusji.
   Według mnie, webmasterowi należy się duży plus za oryginalne podejście do sprawy i - jak sądzę - wykonanie od podstaw tego forum.

   Pozdrawiam.


Vivere militare est - Seneka
ivkaol (269 punktów)
>   Bardzo istotny jest fakt, że cały wątek jest jest na jednej stronie, zamiast - jak w phpbb - często np. na 20, co znacznie utrudnia zapoznanie się z całością dyskusji.

Za to w phpBB2 klarownie widać tematy hasłowo - bez wyświetlania ich treści, tak jak tu. Tutaj przez wyświetlanie tematów z treścią trzeba się za to nieźle naklikać, by przejrzeć te starsze .
A poza tym moim zdaniem mała ilość dyskutantów świadczy sama za siebie - cokolwiek by ktokolwiek z nas napisał o minusach czy plusach tego szablonu, niestety. Stąd moje pytanie, czy nie warto spróbować innego szablonu. Sama obecnego nie lubię, więc może nie jestem odosobniona.
Tofik (5585 punktów)
Jeżeli klikniesz na dole "Indeks wątków" to będziesz miał indeks tematów wypisany po kolei.

"Bez bogów można żyć normalnie. BEZ ROZUMU - NIE!" Drobner
J.Szulc (5723 punktów)

Zgadzam się.
Mam klarowny obraz wątku i dokładnie wiem, kto jest stroną w dyskusji.
Nie wydaje mi sie, żeby były potrzebne jakieś zmiany.
Mnie tu dobrze.

Pozdrawiam.

---
webmaster (moderator)
Ale tak konkretnie, to czego na tym forum nie ma, bo by było w BB (i ktoś poza Tobą tego by używał)?
Wątki pokazują się z początkową treścią, aby nie trzeba było wchodzić w wątek aby się przekonać o czym jest. W naturze tutejszych dyskutantów leży nadawanie wątkom dziwnych tytułów, niewiele mających wspólnego z treścią. Z kolei z natury tutejszych dyskusji wynika, że muszą one być wątkowane. Z moich doświadczeń wynika, że o ilości ruchu w małym stopniu decyduje wygląd czy możliwości forum, ale raczej jakość treści.
mohawk (2936 punktów)
Wygląda na to, że niezależnie od rozwoju funkcjonalności i ogadżetowania forum, temat ten będzie cyklicznie powracał. Jeśli miałbym się do czegoś przyczepiać, to chyba jedynie do tego, iż hierarchia wypowiedzi w bardzo dużych wątkach się niekiedy kaszani (przynajmniej w Operze).
nieobecny
>Jeśli miałbym się do czegoś przyczepiać, to chyba jedynie do tego, iż hierarchia wypowiedzi w bardzo dużych wątkach się niekiedy kaszani (przynajmniej w Operze).
Nie wiem jak to wygląda w Operze, bo używam Firefoxa. Ta przeglądarka poddaje czasem moją cierpliwość poważnej próbie, bo muszę czekać nawet kilka minut zanim zamiast pustych ramek pojawi się w nich tekst postu.

Zdecydowanie wolę jednak "drzewkowy" układ postów od "równoległego", czyli gdy nie wiadomo kto komu odpisuje.
Czarny (262 punktów)
>Nie wiem jak to wygląda w Operze, bo używam Firefoxa. Ta przeglądarka poddaje czasem moją cierpliwość poważnej próbie, bo muszę czekać nawet kilka minut zanim zamiast pustych ramek pojawi się w nich tekst postu.
Też tak miewam, tylko że zamiast czekać to nakierowuje kursor na znajdujący się po prawej stronie suwaczek i od razu pojawia się tekst
mohawk (2936 punktów)
>Zdecydowanie wolę jednak "drzewkowy" układ postów od "równoległego", czyli gdy nie wiadomo kto komu odpisuje.

Ja też, z tym że właśnie owa 'kaszana' polega na tym, że gałązki w drzewie są zwichrowane, 'połamane', a więc nie spełniają swojej funkcji. Stopniowe zwężanie szerokości wypowiedzi przy bardziej rozwlekłych wątkach też jest pewną niedogodnością - cóż, nie ma nic za darmo.
nieobecny
>Stopniowe zwężanie szerokości wypowiedzi przy bardziej rozwlekłych wątkach też jest pewną niedogodnością - cóż, nie ma nic za darmo.
Długaśnych wątków jest tak mało, że nie warto byłoby zmieniać wyglądu forum tylko z ich powodów.
ivkaol (269 punktów)
>Ale tak konkretnie, to czego na tym forum nie ma, bo by było w BB (i ktoś poza Tobą tego by używał)?

Ja się tylko pytam . Mnie ten szablon nie odpowiada i ja to zgłaszam, nic więcej . Nie traktujcie tego jak atak. Np. w php mogę napisać coś w danym temacie nie odnosząc się do żadnej konkretnej wypowiedzi . A tu nie. Dla mnie nie jest ten szablon ani czytelny, ani przyjazny w obsłudze. Nie musicie się ze mną zgadzać. Ani ja nie muszę tu częśiej pisać, niż piszę - czyli kilka razy do roku. A to ze względów j.w. .

Pozdrawiam - Iwona
Patty Matheson (2087 punktów)
>Np. w php mogę napisać coś w danym temacie nie odnosząc się do żadnej konkretnej wypowiedzi . A tu nie.

Oczywiście, że możesz odpowiedzieć na sam wątek, i nawet wkleić cytaty z różnych postów.

Pozdrawiam.
Patty Matheson (2087 punktów)
Odpowiada mi tak wygląd Forum [kolorystyka niekoniecznie, ale jest neutralna], jak i układ postów. Punktacja jest ciekawym systemem.
Całość się wyróżnia wśród typowych for, jakich przykład dałeś, i nawet nad nimi góruje.
Nie zmieniać drastycznie, co najwyżej modyfikować.

Pozdrawiam.
LEGION. (3161 punktów)
   Forum jest mało uczęszczane? Tym lepiej dla nas, nie pałęta sie tu tak dużo dzieci Neostrady i innych takich.
   Ogólnie w obsłudze forum jest, jak dla mnie, bardzo przyjazne, a ten "klasyk" różni się minimalnie.
   Ranking użytkowników? Fajna zabawka dla początkujących, później przestaje się na to patrzyć. Chociaż możliwość ukarania przez innych użytkowników punktami ujemnymi zapewne mobilizuje do pisania na temat, i wyrażania poglądów w sposób kulturalny.
Cytat:
Czemu nie pójść przetartymi ścieżkami i komplikować to, co może być prostsze?

A mógłbyś opowiedzieć na czym ta "prostszość" ma wyglądać?

Jędrzej,Maciej,Roman - Hmmm... Tak! To ewidentnie obala teorię ewolucji
ivkaol (269 punktów)
>A mógłbyś opowiedzieć na czym ta "prostszość" ma wyglądać?

Poda ŁAM link na początku
LEGION. (3161 punktów)
Cytat:
Poda ŁAM link na początku

Uuupss... Znowu to zrobiłem przepraszam.
A co do linka:
No tak, ale to nudziarstwo chyba nie ma być lepsze? Przecież tak chyba wszystkie fora wyglądają.
I tam nie widać tak wyraźnie kto komu odpowiada.
A żeby się gdzieś dostać trzeba się tak samo naklikać jak tutaj.
I ten wkurzający podział na strony! Brak podziału na strony to duży atut Naszego forum.

Jędrzej, Maciej, Roman - Hmmm... Tak! To ewidentnie obala teorię ewolucji
ivkaol (269 punktów)
>I tam nie widać tak wyraźnie kto komu odpowiada.

Dla mnie to atut. Wolę dyskusję otwartą, a nie taką, w której jedyną możliwą formą wypowiedzo jest odpowiedź konkretnej osobie na konkretny post. Czemu nie mogę zwyczajnie wypowiedzieć się na zadany temat, bez odnośnika do czyjejkolwiek wypowiedzi? Jeśli odpowiem na post nr 1, w którym jest temat, to też niestety zostanie to potraktowane jako odpowiedź osobie, a nie wypowiedź na temat. Mnie to męczy i przeszkadza. W tych tu dyskusjach każdy do kogoś "pije", a potem - w moim odczuciu absurdalne - dawanie i zabieranie punktów... Masakra jak dla mnie.

Każda dyskusja przez taki szablon traci spójność, nie rozwija się, lecz rozpada na wiele dyskusji w podgrupach. Nie ma żadnej chronologii, bo każda poddyskusja ma swoją chronologię. Temat sie rwie.
LEGION. (3161 punktów)
Cytat:
Dla mnie to atut. Wolę dyskusję otwartą, a nie taką, w której jedyną możliwą formą wypowiedzo jest odpowiedź konkretnej osobie na konkretny post. Czemu nie mogę zwyczajnie wypowiedzieć się na zadany temat, bez odnośnika do czyjejkolwiek wypowiedzi?

Możesz odpowiadając na pierwszą wypowiedź, która jest jednocześnie i tematem wątku.
Cytat:
Jeśli odpowiem na post nr 1, w którym jest temat, to też niestety zostanie to potraktowane jako odpowiedź osobie, a nie wypowiedź na temat.

A na którym forum można się wypowiedzieć nie ustosunkowując sie jednocześnie do czyjejś wypowiedzi? Niezależnie od tego czy to post pierwszy czy jakikolwiek inny. O ile mnie pamięć nie myli w klasycznym schemacie post nr 2 też jest odpowiedzią odpowiedzią na post numer1. Inaczej jest nie na temat i nazywamy toto spamem.
Cytat:
Mnie to męczy i przeszkadza. W tych tu dyskusjach każdy do kogoś "pije", a potem - w moim odczuciu absurdalne - dawanie i zabieranie punktów... Masakra jak dla mnie.

Pije, to znaczy co? A punkty są wyrazem społecznej aprobaty. Po pewnym czasie przestaje się na to zwracać uwagę. (przynajmniej ja przestałem)
Cytat:
Każda dyskusja przez taki szablon traci spójność, nie rozwija się, lecz rozpada na wiele dyskusji w podgrupach. Nie ma żadnej chronologii, bo każda poddyskusja ma swoją chronologię. Temat sie rwie.

Pamiętaj, że tematy poruszane na tym forum są dosyć obszerne, co wymaga częstego doprecyzowania pewnych myśli i wywodów.
Dzięki temu, ze się "rozpada" można chronologicznie śledzić pewne myśli bez przeskakiwania po kilka postów, które akurat czegoś innego dotyczą. Fakt, sprzyja to spamowaniu, ale i dyskusja jest znacznie bardziej czytelna Wiadomo kto, o czym i do kogo, bez czytania wszystkich kolejnych wypowiedzi tego dnia w poszukiwaniu riposty na post sprzed godziny. Odpowiedź pojawia się bezpośrednio pod pytaniem. To spore ułatwienie w ogarnięciu pewnej całości(podtematu).

Jędrzej, Maciej, Roman - Hmmm... Tak! To ewidentnie obala teorię ewolucji
ivkaol (269 punktów)
>No tak, ale to nudziarstwo chyba nie ma być lepsze? Przecież tak chyba wszystkie fora wyglądają.
>I tam nie widać tak wyraźnie kto komu odpowiada.

Owszem, tak wyglądają, bo jest to dobry szablon, a ten tu to wg mnie przekombinowana przewaga formy nad treścią. Doceniam wkład pracy webmasterów, którzy chcieli zrobić coś oryginalnego, ale lepsze jest wrogiem dobrego.

PYTANIE DO WEBMASTERA:

Czy jest jakaś metoda na to, by zamiast takich chorągiewek można było obejrzeć wypowiedzi w danym temacie w kolejności chronologicznej? Ja tak wolę, bo wchodzę i widzę, co nowego napisano na interesujący mnie temat.
webmaster (moderator)
>Czy jest jakaś metoda na to, by zamiast takich chorągiewek można było obejrzeć wypowiedzi w danym temacie w kolejności chronologicznej? Ja tak wolę, bo wchodzę i widzę, co nowego napisano na interesujący mnie temat.
Na górze wątku jest opcja: Pokaż wg dat
Celecrin (11895 punktów)
>>No tak, ale to nudziarstwo chyba nie ma być lepsze? Przecież tak chyba wszystkie fora wyglądają.
>>I tam nie widać tak wyraźnie kto komu odpowiada.
>Owszem, tak wyglądają, bo jest to dobry szablon, a ten tu to wg mnie przekombinowana .
>przewaga formy nad treścią. Doceniam wkład pracy webmasterów, którzy chcieli zrobić >coś oryginalnego, ale lepsze jest wrogiem dobrego.
To Forum ciagle jest ulepszane. Uwazam, ze obecnie przesciga juz powszechnie uzywany szablon. Dzieki takiemu wygladowi, nie odbiega od wygladu calej witryny i jest oryginalne.
ivkaol (269 punktów)
Cóż, widać nie tylko ja uważam, że nie jest takie świetny ten szablon, skoro ruch tu tak mały .

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów
IWONA
LEGION. (3161 punktów)
Cytat:
Cóż, widać nie tylko ja uważam, że nie jest takie świetny ten szablon, skoro ruch tu tak mały .

ech... Nie rozumiem o którym szablonie piszesz.

Jędrzej, Maciej, Roman - Hmmm... Tak! To ewidentnie obala teorię ewolucji
Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów)
>Mnie osobiście ten aktualny wygląd forum w ogóle nie odpowiada.

O gustach się nie dyskutuje.

>I nie wiem czemu ma służyć ranking użytkowników i punktacja???

Ranking, to taka ciekawostka dla tych bardziej ambitnych.
A punktacja (plusy i minusy) jest bardzo wygodnym narzędziem do wyrażania swoich opinii o tekstach, na które (z różnych powodów) nie mamy ochoty odpowiadać. I można jedynie żałować, że tak mała ilość forumowiczów korzysta z tego narzędzia wdając się w niepotrzebne dyskusje z ewidentnymi "trollami"!

>Jeśli ma generować większy ruch na forum - to chyba nie działa w
>tym kierunku, bo forum jest raczej mało uczęszczane ...

Najczęściej ilość nie idzie w parze z jakością. Więc niech może zostanie tak jak jest.

Pozdrawiam.

PS. Serdeczne pozdrowienia i wyrazy uznania dla webmastera!!!

fides ex necessitate esse non debet
ivkaol (269 punktów)
>Ranking, to taka ciekawostka dla tych bardziej ambitnych.

Krok dalej i można wcielić w życie ideę "najsłabsze ogniwo" ...
Osnowa
>>Mnie osobiście ten aktualny wygląd forum w ogóle nie odpowiada.
>O gustach się nie dyskutuje.

A o bezguściach?
W końcu maja na wniosek jednego zdegustowanego roztrząsano tu nazwę "qumpel-looker" doprowadzając dyskusję do pięćdziesięciopostowego rozmiaru.
Wtedy nie protestowano.

>A punktacja (plusy i minusy) jest bardzo wygodnym narzędziem...

Lecz choć plusem minusów jest możność omijania uzasadniania, to to samo jest plusów minusem.

>...wyrazy uznania dla webmastera!!!

A ode mnie również dla autorki wątku, która przekonująco uzasadniła złożoną propozycję.
Osnowa
>Czemu nie pójść przetartymi ścieżkami i komplikować to, co
>może być prostsze? Ciekawi mnie Wasze zdanie.

Polubiłam tzw. klimatyczność tego forum.

Ale przeszkadza mi ograniczenie dostępności funkcji danych zalogowanym użytkownikom, zresztą sytuacja ta doprowadziła już do nieporozumień. A unikam logowania ze względu na system punktowania, który mnie krępowałby.

Jeżeli wskutek postulatu "ivkaoli" wprowadzane będą zmiany, proszę o przyjęcie i mojego o poszerzenie dostępności do funkcji wyszukiwania dla niezalogowanych, przewrotnie nazywanych tutaj "gośćmi".
webmaster (moderator)
>Ale przeszkadza mi ograniczenie dostępności funkcji danych zalogowanym użytkownikom, zresztą sytuacja ta doprowadziła już do nieporozumień.
Jeżeli jedyną formą dziękczynienia temu darmowemu i dostępnemu dla wszystkich serwisowi jest logowanie, to niech tak będzie. Jeżeli uważasz, że nasza praca nie jest godna założenia sobie konta aby móc korzystać ze wszystkich funkcji, to przynajmniej tego nie miej nam za złe. Tym bardziej, że jasno informujemy co może zalogowany użytkownik.

>A unikam logowania ze względu na system punktowania, który mnie krępowałby.
Czy osoby na szczycie rankingu czują się skrępowane? Wątpię. Jedna osoba może ci nadać trochę minusów, ale sam możesz sobie dodać 50 zgłaszając np. wiadomość. Rachunek jest prosty.
Osnowa
>Jeżeli uważasz, że nasza praca nie jest godna założenia sobie konta...

Po co mam dowolność logowania, skoro ostatecznie moja decyzja jest źle widziana?

>jasno informujemy co może zalogowany użytkownik.

Akurat co do funkcji, które by mnie interesowały nie ma jasnego rozróżnienia (ale nie poskarżyłam się przecież na to).

>Czy osoby na szczycie rankingu czują się skrępowane? Wątpię.

Tylko przewiduję, że JA bym się tak czuła. Samo stawanie w opozycji jest dosyć stresujące.

>Jedna osoba może ci nadać trochę minusów, ale sam możesz sobie dodać 50 zgłaszając np. wiadomość. Rachunek jest prosty.

Jak każde "wyrachowanie" - zakłóca czystość intencji.
Celecrin (11895 punktów)
Czesc
Nie musisz sie martwic o punkty. Nigdy nie przezylem ataku "punktowego" na moja osobe (pomijajac fakt, ze niewiele mnie to obchodzi). Sadze ze ludzie bardziej daja plusy niz minusy.
Zatem zaloz konto i sie nie trap.
Osnowa
>...zaloz konto i sie nie trap.

Jak zachęcająco...
Więc przepraszam, że jeszcze się namyślam.
Naprawdę - bardzo przepraszam.
plumbum (151 punktów)
Uważam, że to forum ma swój klimat i ja bym za bardzo go nie zmieniał, gdyby to ode mnie zależało. Są zalety używania phpbb2 i innych projektów tworzonych przez społeczności (dostępność modułów zwiekszających w 5 minut funkcjonalność forum etc) nad tymi autorskimi tworzonymi przez wąskie grono bądź jedna osobę. Jednak to tutaj forum wydaje się spełniać swoje zadania celująco, ja bym prędzej popracował na layotem serwisu, przystosował go do monitorów o większej rodzielczości niż 800x600, zrezygnował z tradycyjnego układu 3-kolumnowego, ożywił kolorystykę .... ale forum bym zostawił tak jak jest teraz!

Wróć do listy wątków działu Sprawy portalu

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365