Racjonalista - Strona głównaDo treści
Rasiści, patrzcie na Limę

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
15-02-2022 14:42romaro (25211 punktów)Rasiści, patrzcie na Limę
Ocena 2 na 2
Większość osób uczyła się, że istnieją cztery rasy: biała, czarna, żółta i czerwona. Ich przedstawiciele różnią się kolorem skóry i włosów, kształtem i kolorem oczu, szerokością warg czy nosa. Podział jest prosty, poparty codziennym doświadczeniem i intuicyjnie zrozumiały. I - jak większość takich podziałów - bardzo kiepsko sprawdza się w zderzeniu ze złożoną, nieintuicyjną, wychodzącą poza jednostkowe doświadczenia rzeczywistością. Owszem, losowo wybrany Nigeryjczyk ze sporym prawdopodobieństwem będzie odpowiadał podręcznikowej charakterystyce rasy czarnej, losowo wybrany Norweg - białej, a Japończyk - żółtej. Ale do której z tych ras przypisać Marokańczyka? Hinduskę? Tatara? Maoryskę?A to dopiero początek. Jak świat światem, ludzie o różnych kolorach skóry, oczu i włosów uprawiają ze sobą seks. Całkiem często rodzą im się dzieci, które dorastają i uprawiają seks z kolejnymi osobami, niekoniecznie robiąc wcześniej przegląd ich drzewa genealogicznego. Konia z rzędem temu, kto potrafi powiedzieć, jakiej rasy jest supermodelka Adriana Lima, której przodkowie wywodzą się z Portugalii, Japonii, rdzennych Brazylijczyków, Szwajcarii, Afryki i Antyli. I która, gdy nie jest mocno opalona, mogłaby spokojnie podawać się za (bardzo piękną) Polkę.
Rozumieją to naukowcy. W 2016 r. czworo genetyków opublikowało w czasopiśmie "Science" artykuł postulujący www.science.org/doi/10.1126/science.aac4951, tłumacząc, że jest bezużyteczna. Ludzie różnią się stopniem napigmentowania skóry czy strukturą włosów, ale liczba możliwych wariantów jest niemal nieskończona i nie da się ich sensownie podzielić na kategorie. Poparli ich inni antropolodzy i biolodzy.
Nie da się opisać historii USA ani współczesnych napięć w tym kraju, nie mówiąc o białych i czarnych Amerykanach. Nie zmienia tego ani umowność tych kategorii, ani fakt, że w ciągu ostatnich 150 lat przekonanie o tym, kto w USA jest biały, mocno się zmieniło - na początku XX w. dość powszechnie uważano, że Żydzi, Włosi, a niekiedy też Irlandczycy biali nie są. A już na pewno nie w taki sposób, jak potomkowie ludzi, którzy przypłynęli tam na Mayflower.
Kategorii "Żydzi" czasem używamy do określenia wyznawców judaizmu (choć przecież nie każdy Żyd jest wierzący), czasem jako grupy etnicznej (można się zastanawiać, czy przed drugą wojną światową zasymilowanych, bogatych Żydów z Wiednia łączyło jakiekolwiek wspólne doświadczenie z niepiśmiennymi, ubogimi Żydami z rosyjskiej wsi).
wyborcza.p(*)Bcią warg czy nosa.
*******************************************
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

qwery (2864 punktów)
A sa rasy np psów? Wychodzi ze też nie.
15-02-2022 18:20 
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)
>A sa rasy np psów? Wychodzi ze też nie.

Mój ma w sobie około dwudziestu

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
15-02-2022 20:37 
 Ocena 3 na 3
Berzerac (5671 punktów)
>A sa rasy np psów? Wychodzi ze też nie.

Oczywiście, że nie. Wszystkie psy mają wspólnego przodka - wilka. Tzw. "rasy" psów to efekt ingerencji (krzyżowania) przez hodowców w celu uzyskania konkretnej "rasy" Często konkretna rasa to wynik czystego przypadku. Takie psy mają wady genetyczne, chorują na konkretne przypadłości.
15-02-2022 21:38 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)
>>A sa rasy np psów? Wychodzi ze też nie.
>Oczywiście, że nie. Wszystkie psy mają wspólnego przodka - wilka.

I co to zmienia? Wszystkie ssaki czy inne też pewnie maja wspolnego przodka a worozniamy nie tylko rasy ale i cale gatunki.

>Tzw. "rasy" psów to efekt ingerencji (krzyżowania) przez hodowców w celu uzyskania konkretnej "rasy"

I co z tego? Z czego by to nie wynikalo powstaly grupu osobnikow bardziej z soba spokrewnione niz z innymi i o roznych od innych cechach.

>Często konkretna rasa to wynik czystego przypadku.

Jak u ludzi chyba. Jedni zostali w cieplej afryce a inni poszli na pólnoc. Moze nawet ci slabsi poszli bo ich wywalono.

>Takie psy mają wady genetyczne, chorują na konkretne przypadłości.

Zupelnie jak rasy ludzkie, Maja rozne sklonnosci do konkretnych przypadlowsci.
15-02-2022 22:34 
 Ocena 2 na 2
Berzerac (5671 punktów)

>I co to zmienia? Wszystkie ssaki czy inne też pewnie maja wspolnego przodka a worozniamy nie tylko rasy ale i cale gatunki.

To zmienia, że zwierzęta żyjące dziko ewoluowały w drodze selekcji naturalnej. Nikt nie grzebał w ich genomach. Tak samo hominidy, ewoluowały w różnych kierunkach - przetrwał tylko homo sapiens jako najbardziej przystosowany.
15-02-2022 22:57 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)
>>I co to zmienia? Wszystkie ssaki czy inne też pewnie maja wspolnego przodka a worozniamy nie tylko rasy ale i cale gatunki.
>To zmienia, że zwierzęta żyjące dziko ewoluowały w drodze selekcji naturalnej. Nikt nie grzebał w ich genomach. Tak samo hominidy, ewoluowały w różnych kierunkach - przetrwał tylko homo sapiens jako najbardziej przystosowany.
>

Ale nadal i tu i tam sa rasy.
16-02-2022 10:02 
 Ocena 3 na 3
Berzerac (5671 punktów)

>Ale nadal i tu i tam sa rasy.

Nazwy ras, grup, podgrup, rodzin, gromad itd zostały wprowadzone przez naukowców, aby w bałaganie związanym z wciąż odkrywanymi gatunkami zaprowadzić trochę systematyczności.
16-02-2022 10:28 
 Ocena 1 na 1
qwery (2864 punktów)
>>Ale nadal i tu i tam sa rasy.
>Nazwy ras, grup, podgrup, rodzin, gromad itd zostały wprowadzone przez naukowców, aby w bałaganie związanym z wciąż odkrywanymi gatunkami zaprowadzić trochę systematyczności.
>

To nie zmienia faktu że te podgrupy róznia sie genetycznie, nie tylko kolorem skóry, to przecież nieistotne, ale i inteligencją.
16-02-2022 10:49 
 Ocena 2 na 2
Berzerac (5671 punktów)

>To nie zmienia faktu że te podgrupy róznia sie genetycznie, nie tylko kolorem skóry, to przecież nieistotne, ale i inteligencją.

To prawda. Dlatego homo sapiens przetrwał a już neandertalczyk nie. Tak samo niektóre "rasy" psów może nie są inteligentniejsze, ale bardziej podatne na szkolenie.
qwery (2864 punktów)
>>To nie zmienia faktu że te podgrupy róznia sie genetycznie, nie tylko kolorem skóry, to przecież nieistotne, ale i inteligencją.
>To prawda. Dlatego homo sapiens przetrwał a już neandertalczyk nie. Tak samo niektóre "rasy" psów może nie są inteligentniejsze, ale bardziej podatne na szkolenie.

I ta podatnosć na szkolenie jest dla potrzeb ludzi w naszej cywilizacji uznawana za korzystną ceche umyslowosci psa. Podobnie jak u ludzi np robienie na wysokim poziomie testu na iq bo okazało sie ze koreluje to dodatnio z wynikami naukowymi. I tak sie jakos okazuje ze czarnoskórym slabo te testy ida i osiagnięc naukowych nie maja a Zydzi przeciwnie, reszcie bialych i zóltym idzie przeciętnie. Czarnoskorzy moga sobie zrobić swoj wlasny test i nazwać go również testem iq np. rownosciowym testem iq , i upierac sie ze on też mierzy iq, ale inne, ze ma on tą sama range co nasze, tylko z czym oni go skoreluja?
qwery (2864 punktów)
www.nation(*)ow-ranking-canine-psychologist

w linku są posegregowane od najmądrzejszych. wiec jakies roznice zauwazono chyba?
15-02-2022 21:10 
 Ocena 2 na 2
DyktaFon (9281 punktów)
>www.nation(*)ow-ranking-canine-psychologist
>w linku są posegregowane od najmądrzejszych. wiec jakies roznice zauwazono chyba?

To już pochodzi pod rasizm.

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365