>A co Wy o tym myślicie?

Puścić ich razem gdzieś za miasto i niech maszerują, aż zostaną po nich tylko szaliki.

Byłem w strefie kibica w Warszawie na meczu Polska - Grecja. Zaufałbym kibicom polskim. A na prowokacje ludzi z marginesu nie da się nic lub niewiele poradzić zawczasu - miejmy nadzieję, że policja zareaguje szybko w razie potrzeby i nie będzie scen.

Pozdrawiam

---

Człowiek zawsze znajdzie coś nowego w obcym języku. Dziś poznałem nowe pojęcie:
"Negative IQ"

Pierwsze koty za płoty.

---

Niebo płonie

>A co Wy o tym myślicie?

Myślę, że jak wydaliśmy kilka miliardów dla uciechy grupy chuliganów, to te trochę zniszczeń nie zawadzi...

>Myślę, że jak wydaliśmy kilka miliardów dla uciechy grupy chuliganów, to te trochę zniszczeń nie zawadzi...

Pewnie. Przecież te 400 tyś ludzi w strefach kibica i na stadionach przyszło tylko po to żeby demolować miasta.
Chuligani na euro stanowią jedynie malutki promil, wśród rzeszy która przychodzi po prostu dobrze się bawić. Myśląc w taki sposób jak Ty można zanegować zorganizowanie w tym kraju wszystkich większych imprez masowych.

Racja. Niektórzy komentatorzy tak się wypowiadają i moje obserwacje z wrocławskich stref kibica to potwierdzają, że kibice tej imprezy to zupełnie inna grupa niż przeciętni kibice meczów ligowych (zarówno polscy jak i zapewne innych drużyn narodowych). Nie oznacza to jednak, że i w tej populacji nie ma "zadymiarzy", jednak nie ma ich tylu, aby 11tys. policjantów + różne służby ochrony nie dali sobie rady.
Jak na razie instytucje rządowe szacują, że do Polski przyjechało 30-40 tys. Rosjan. Ilu może wziąć udział w takim przemarszu ? Połowa ? To nie powinna być szczególnie problemowa grupa dla policji.
A z politycznego punktu widzenia ... gdyby kilku Rosjan wybiło jakąś szybę i spotkało się to z brakiem reakcji to może okazałoby się, że Polacy nie są takimi rusofobami (oczywiście nikogo nie namawiam do wybijania szyb). Ja zagrożenie widzę tylko jedno: nasi kibole. Nie Ci posiadający bilety na EURO, tylko Ci ligowi, mieszkający np. w Warszawie. Ci mają blisko i jest ich dużo. Oni stanowią zagrożenie.

Tego kwietnia to cosik nie za dużo?
Może to o czerwiec chodzi?

Demonstracji zakazać też dobrze by nie było. Wyszłoby jaka to Polska jest nietolerancyjna, to troszenię tak jakby nie pozwolić tupolewowi lądować w Smoleńsku, też jatka by była.

Wyznaczyć obszar zamknięty dla spiskowiczów smoleńskich? To godzi w wolność obywatelską. Dać kolejne preteksty, dużo mocniejsze do paplania bzdur? Można.

Wychodzi na to, że sytuacja wcale nie jest taka prosta.
Czyżby służby porządkowe musiały spokojności dopomóc?

Pozdrawiam

>Tego kwietnia to cosik nie za dużo?
>Może to o czerwiec chodzi?

Byłem w emocjach po meczu i po piwku "małym", to i kwiecień mi się zaplótł.

znalezione na FB...:

"..a teraz coś z pozornie innej beczki. Rosyjscy kibice robią ostatnie zakupy przed wtorkową paradą czy tam defiladą..."



FB

i cytat Naszego Narodowe Klasyka: "...wiedz że coś dzieje się!"

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

Ale ma ptaszysko... na plecach.

>A co Wy o tym myślicie?

Nikt Ciebie nie zmusza do przebywania w miejscu przemarszu. Trzymaj się z dala, a nic Ci się nie stanie.
Wg mnie idealnym rozwiązaniem byłoby wydzielenie pozbawionego policji i ochrony terenu, na który mają wstęp dowolne osoby godząc się na brak darmowej ochrony i opieki medycznej. Niech się tam wzajemnie wytłuką.

>>A co Wy o tym myślicie?
>Nikt Ciebie nie zmusza do przebywania w miejscu przemarszu. Trzymaj się z dala, a nic Ci się nie stanie.
A ja się nie skarżę na przymus. Za rady i troskę szczerze dziękuję.
>Wg mnie idealnym rozwiązaniem byłoby wydzielenie pozbawionego policji i ochrony terenu, na który mają wstęp dowolne osoby godząc się na brak darmowej ochrony i opieki medycznej. Niech się tam wzajemnie wytłuką.
Nierealny pomysł, ale bardzo dobry.

>A co Wy o tym myślicie?

Rosjanie obchodzą tego dnia święto narodowe i jest "fajnym gestem" pozwolić im tego dnia na świętowanie, w Warszawie czy gdziekolwiek indziej. Biorąc pod uwagę stężenie nacjonalistycznych oparów absurdu, które rozsnuły się wokół pobytu Rosjan w Polsce, trzeba by tylko zapewnić Rosjanom odpowiednią ochronę przed polskimi patriotami i ofiarami różnych innych urojeń, rozpleniających się pośród smoleńskich mgieł i brzezin.

>A co Wy o tym myślicie?
Dziwaczne to... Euro to święto piłkarskie. Jeżeli Rosjanie chcą sobie świętować swoje święto narodowe i organizować przemarsze, to niech robią na swoim terytorium. Ciekawe, czy w analogicznej sytuacji władze Moskwy zgodziły by się na przemarsz Polaków. Szczerze w to wątpię...

> Ciekawe, czy w analogicznej sytuacji władze Moskwy zgodziły by się na przemarsz Polaków. Szczerze w to wątpię...

Rosja to zupełnie inna cywilizacja. Poza tym, czy bezrefleksyjne podążanie za przymusem symetrii nie ma w sobie czegoś z nacjonalistycznego obłędu?
Na Zachodzie panuje wolność zgromadzeń i przedstawiciele różnych narodowości paradują sobie pod swoimi flagami z różnych okazji, i nikomu to nie przeszkadza.

Pulaski Parada in New York 2011.mov

Polacy są aż tak zakompleksieni i przestraszeni, że boją się przemarszu kilku Rosjan ulicami Warszawy?

>Rosja to zupełnie inna cywilizacja. Poza tym, czy bezrefleksyjne podążanie za przymusem symetrii nie ma w sobie czegoś z nacjonalistycznego obłędu?

Nie, jest to raczej jedna z dróg zdobywania wzajemnego szacunku. Nacjonalizm to byłby, gdybyśmy chcieli być jakoś szczególnie wyróżniani.

>Polacy są aż tak zakompleksieni i przestraszeni, że boją się przemarszu kilku Rosjan ulicami Warszawy?

Nie zakompleksieni, tylko wprost przeciwnie. Przemarsz Rosjan machających flagami z sierpem i młotem to jest taniec na grobach ludzi, którzy kiedyś przed bolszewikami bronili stolicy.

Nie porównuj tego pochodu do parady Pułaskiego w USA. Pułaski jest w USA ceniony za swoje zasługi dla tego kraju, stąd sympatia Amerykanów dla tej parady. Polska ma "trochę" gorsze wspomnienia z tutejszej aktywności Rosjan.

Z kolei dla Rosjan jesteśmy tylko kolonią, która chwilowo się wymknęła ze strefy wpływów. Cały ten przemarsz to manifestacja siły przed obsr***mi polaczkami.

Już same wypowiedzi tamtejszego ministra o tym świadczą - powiedział, że użycie środków przymusu jest wykluczone w stosunku do Rosyjskich kibiców po tym, jak polskie ministerstwo wydało komunikat, że symbolika komunistyczna jest tu zabroniona. Do licha - czyżby mnie w szkole błędnie uczyli, że to suweren decyduje, jak zostanie użyta przemoc państwowa? Taki jest ich szacunek dla polskiej suwerenności.

Pozdrawiam

Fantazmaty.

>Już same wypowiedzi tamtejszego ministra ....

a naszego?

dwa cytaty chyba wykluczające się się?

Cytat:

Cytat:

to jak ? chwała? duma? czy wręcz przeciwnie?

Nałęcz: sierp i młot to dla Rosjan symbol chwały

Rozumiem, że jak Niemcy wygrają to konsekwentnie, pan Nałęcz zaproponuje swastykę? To też kiedyś był symbol chwały! Choć nie koniecznie Profesorze dla wszystkich...

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>to jak ? chwała? duma? czy wręcz przeciwnie?

Zadajmy tylko pytanie, dlaczego akurat symbol totalitaryzmu jest dla nich symbolem chwały. Odpowiedź jest dość prosta - wówczas cały świat potwornie się ich bał. Groźba przemocy, strach - jest dla nich powodem do chwały. Dlatego uważam, że maszerowanie z tą symboliką przez Warszawę jest pokazem siły, wyrazem dumy z faktu, że są obywatelami kraju, którego niegdyś bał się cały świat. I to jest właśnie powód dla którego nie powinno być na to przyzwolenia z polskiej strony.

Inną sprawą jest fakt, że jakiekolwiek marsze narodowe na nie swoim terytorium są niestosowne. Nigdy by mi do głowy nie wpadło, by zrobić coś takiego np. na Litwie. To w oczywisty sposób musi podrażniać pewne plemienne sentymenty które - czy nam się to podoba, czy nie - tkwią w ludziach. Wyrazem poczucia smaku i rozsądki jest - nie igrać z nimi.

Pozdrawiam

>Odpowiedź jest dość prosta - wówczas cały świat potwornie się ich bał.

jedno... zauważenie - wówczas - a teraz?
gdyby nie byli pewni swego, czy nie zaczynali by dyskusji?
czy Rosję darzymy szacunkiem? Bo mam wrażenie iż jest to "szacunek" - bo ropa, bo armia bo mafia... Cały czas świat się ich boi - z dość surrealistycznych powodów. Inna sprawa na ie oni korumpują ten świat... I czy chcą tego "szacunku"?
Ale - sami sobie na swój wizerunek zapracowali.

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>> Ciekawe, czy w analogicznej sytuacji władze Moskwy zgodziły by się na przemarsz Polaków. Szczerze w to wątpię...
>Rosja to zupełnie inna cywilizacja. Poza tym, czy bezrefleksyjne podążanie za przymusem symetrii nie ma w sobie czegoś z nacjonalistycznego obłędu?
>Na Zachodzie panuje wolność zgromadzeń i przedstawiciele różnych narodowości paradują sobie pod swoimi flagami z różnych okazji, i nikomu to nie przeszkadza.
> Pulaski Parada in New York 2011.mov
>Polacy są aż tak zakompleksieni i przestraszeni, że boją się przemarszu kilku Rosjan ulicami Warszawy?

Nie wiem czy wiesz, ale szef rosyjskich "kibiców", przesiedział rok w areszcie i jest figurą u Żirinowskiego, członkiem nacjonalistycznej partii. Czy uważasz, że demonstracja, która stwarza realne napięcie, jest z natury polityczna, powinna się legalnie odbyć? Otóż odbędzie się nielegalnie ale za przyzwoleniem władz Warszawy. To ciekawostka prawna, może są prawnicy tutaj, to pomogą to rozstrzygnąć? Jak jest to możliwe, że zbiera się grupa kibiców, którzy chcą w dniu meczu i święta narodowego przemaszerować na mecz i to nie jest zgromadzenie, więc nie trzeba wydawać zezwolenia.

Ja sam mam mieszane uczucia jeśli chodzi o ten przemarsz. Z jednej strony nie widzę nic złego w tym, że akurat w dniu meczu i swojego święta Rosjanie chcą sobie przejść ulicami miasta, w którym odbędzie się mecz. Z drugiej jednak strony jeśli zaznajomimy się z zachowaniem rosyjskich pseudokibiców, szefem kibiców rosyjskich, który dzisiaj w komentarzu na pobicie stewardów we Wrocławiu powiedział "należało im się", ogólną atmosferą, itd... to uważam, że ten przemarsz powinien być uniemożliwiony na poziomie dyplomatycznym, gdy tylko pojawiły się takie pomysły.

Według mnie będzie duża zadyma, za którą niestety, odpowiedzialne będą władze Warszawy.

>Według mnie będzie duża zadyma, za którą niestety, odpowiedzialne będą władze Warszawy.

Jest pewna heurystyka decyzyjna, która podpowiada, że jeśli widzimy tylko jedno wyjście z trudnej sytuacji, to lepiej się wstrzymać z działaniem do momentu aż wpadniemy na inny pomysł.

Po pierwsze, organizatorem Euro 2012 jest UEFA, a więc nie ma potrzeby, by Polska dyplomacja brała na siebie kłopotliwych rosyjskich kibiców, ponad to, co koniecznie potrzebne. Zdecydowana reakcja UEFA po zajściach we Wrocławiu i reakcja polskich służb bezpieczeństwa wydaja się jak na razie, wystarczającą sankcją.

Po drugie, czasami najlepszą obroną jest unik, nieeskalowanie napięcia, nieschodzenie na poziom przeciwnika, zwłaszcza jeśli angażowanie się w otwarty konflikt mogłoby przynieść jeszcze gorsze efekty.

Po trzecie, najgorsze możliwe wyjście, to odpowiadanie na nacjonalistyczne prowokacje z tego samego, symetrycznego poziomu. Rosjanie nie są wcale tacy cwani, jak im się wydaje i łatwo będzie ich spacyfikować - wystarczy jeden fałszywy ruch z ich strony i do widzenia Polsko, do widzenia stadiony! To oni muszą się teraz starać. Cała Europa na nich patrzy.

>Po pierwsze, organizatorem Euro 2012 jest UEFA, a więc nie ma potrzeby, by Polska dyplomacja brała na siebie kłopotliwych rosyjskich kibiców, ponad to, co koniecznie potrzebne. Zdecydowana reakcja UEFA po zajściach we Wrocławiu i reakcja polskich służb bezpieczeństwa wydaja się jak na razie, wystarczającą sankcją.
Według mnie to nie jest branie przez Polską dyplomację czegoś tam na głowę, tylko w mojej opinii to działanie w celu uniknięcia skandalu. W świat pójdzie info, że Rosjanie pobili się z Polakami w Warszawie. Będą aresztowania polskich i rosyjskich kibiców, potem przepychanki prawne Polska-Rosja odnośnie kibiców, itd ... Taki scenariusz jest całkiem realny. UEFA ma to w nosie.
>Po drugie, czasami najlepszą obroną jest unik, nieeskalowanie napięcia, nieschodzenie na poziom przeciwnika, zwłaszcza jeśli angażowanie się w otwarty konflikt mogłoby przynieść jeszcze gorsze efekty.
Ciekawe poglądy. Rosjanie chcą urządzić w Warszawie polityczno-narodową demonstrację, w której wg mnie znajdziemy symbolikę jakże ukochanego nam Stalina, sierpa, młota, roku 1612 i zapewne także część haseł bardzo agresywnych w stosunku do Polski i Polaków. Zatem nie eskalujmy, bijmy brawo? Wystarczy po prostu zakazać zgromadzenia, są ku temu prawne powody - zagrożenie. Nasze TV nie pokazują tego co dzieje się w środowisku kibiców rosyjskich i polskich. Jak oni "przygotowują" się na ten przemarsz. Mam nadzieję, że jestem w błędzie, ale wg mnie dopuszczenie do tego marszu to bardzo nierozsądna decyzja.
>Po trzecie, najgorsze możliwe wyjście, to odpowiadanie na nacjonalistyczne prowokacje z tego samego, symetrycznego poziomu. Rosjanie nie są wcale tacy cwani, jak im się wydaje i łatwo będzie ich spacyfikować - wystarczy jeden fałszywy ruch z ich strony i do widzenia Polsko, do widzenia stadiony! To oni muszą się teraz starać. Cała Europa na nich patrzy.
Właśnie tej pacyfikacji chciałbym uniknąć, a wg mnie jest bardzo prawdopodobna.

>Właśnie tej pacyfikacji chciałbym uniknąć, a wg mnie jest bardzo prawdopodobna.

1)Jak na razie zagraniczna prasa dziwi się, że najwięcej problemów w Polsce i na Ukrainie sprawiają zagraniczni - rosyjscy, chorwaccy, irlandzcy i niemieccy, a nie krajowi kibice.
2)Po co Polacy mają robić jakieś nadmiernie histeryczne ruchy? Trzeba reagować adekwatnie do sytuacji. Wszelkim trudnym sytuacjom z pewnością i tak nie uda się zapobiec.

>Ciekawe, czy w analogicznej sytuacji władze Moskwy zgodziły by się na przemarsz Polaków.
Polaków? Heh, władze Moskwy zakazały marszów gejowskich na okres... do roku 2112, czyli jak łatwo policzyć stu lat. Ale niektórzy nadal myślą, że Europa się kończy na Uralu.

P.S. Ściganie za sierpa i młota, to dla mnie głupota, ale przemarsze polityczno-nacjonalistyczne niech sobie każdy robi u siebie.

>Jeżeli Rosjanie chcą sobie świętować swoje święto narodowe i organizować przemarsze, to niech robią na swoim terytorium.
Kto ich w ogóle wpuścił na nasze, polskie terytorium?! Jak chcą kibicować swojej drużynie, to niech to robią u siebie, przed ruskimi telewizorami!
Polska dla Polaków, qrwa!

---

Zera pchają się do władzy, bo mają siebie za wybrane jednostki. (Tomasz Rybak)

>Polska dla Polaków, qrwa!

Bardzo kulturalny i rozsądny komentarz...

Gratuluję inteligencji, blądi.

---

Zera pchają się do władzy, bo mają siebie za wybrane jednostki. (Tomasz Rybak)

>Gratuluję inteligencji, blądi.

To nie tak. To jest tylko słowo pisane, i sam musisz przyznać, że nie najwyższych lotów w tym konkretnym przypadku, więc bardzo ciężko dopatrzeć się ironii. Sam podobnie zareagowałem w pierwszej w chwili, dopiero gdy spojrzałem, że to Ty jesteś autorem posta, uświadomiłem sobie że to prowokacja lub sarkazm.

---

Tonący cynizmu się chwyta. [P. Jarocki]

>Gratuluję inteligencji, blądi.

To Twój błąd bo powinieneś dodać "prawdziwych"

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Polska dla Polaków, qrwa![/color]
No, a tak między bogami a boginiami to dla kogo ma być? Dla Zulusów?

---

Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington

>No, a tak między bogami a boginiami to dla kogo ma być? Dla Zulusów?
Myślę, że dla każdego, kto zechce przyjechać, osiedlić się, pracować, płacić podatki i przestrzegać polskiego prawa.

>>No, a tak między bogami a boginiami to dla kogo ma być? Dla Zulusów?
>Myślę, że dla każdego, kto zechce przyjechać, osiedlić się, pracować, płacić podatki i przestrzegać polskiego prawa.
Noo to wtedy taki ktoś jak najbardziej jest Polakiem.

---

Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington

Tyle, że bez polskiego obywatelstwa.

>Tyle, że bez polskiego obywatelstwa.
Jak zasłuży to dostanie. Trzeba się starać. W USA też nie dają ot tak se

---

Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington

>>A co Wy o tym myślicie?
>Dziwaczne to... Euro to święto piłkarskie. Jeżeli Rosjanie chcą sobie świętować swoje święto narodowe i organizować przemarsze, to niech robią na swoim terytorium. Ciekawe, czy w analogicznej sytuacji władze Moskwy zgodziły by się na przemarsz Polaków. Szczerze w to wątpię...
Wbrew pozorom oni tam nie darzą nas wyjątkową nienawiścią. Ostatniego roku był nawet specjalny motyw upamiętniający wejście naszych wojsk do Moskwy - przeboleli i po prostu jest to element historii.

A ja tam myślę, że o ile marsz nie jest nafaszerowany nienawiścią - a ten nie był - to należy dbać o prawo do wyrażania swoich poglądów, w tym do maszerowania i świętowania.

>Boję się co będzie. Boję się, że poleje się krew.

Jezu, Jezu...
A nie mógłbyś tak z pieśnią na ustach podejść do sprawy?

---

Kapłan pozytywnie oddziałuje na uczniów, nawet niewierzących, a to jest bardzo potrzebne w kształtowaniu osobowości młodych. (Józefa Kusz, Krasnobród)

>A nie mógłbyś tak z pieśnią na ustach podejść do sprawy?

Ach, jakże urzekająca mądrość popkultury.

>>Boję się co będzie. Boję się, że poleje się krew.
>Jezu, Jezu...
>A nie mógłbyś tak z pieśnią na ustach podejść do sprawy?

Boję się w tym sensie, że martwi mnie wizerunek Polski i kolejne podgrzewanie atmosfery na linii Polska-Rosja. Martwię się też tym, że postronni ludzie lub ich majątek mogą ucierpieć.

>Boję się w tym sensie, że martwi mnie wizerunek Polski i kolejne podgrzewanie atmosfery na linii Polska-Rosja. Martwię się też tym, że postronni ludzie lub ich majątek mogą ucierpieć.

>Według mnie będzie duża zadyma, za którą niestety, odpowiedzialne będą władze Warszawy.

Jak więc połączyć te dwa powyższe cytaty? Któryś musi być nieprawdziwy... Jeśli odpowiedzialne będą władze Warszawy, to po prostu zwrócą straty osobom postronnym. Czyli nie ma problemu?...

Problem jest prawdopodobnie w tym, że słowa "odpowiedzialne będą władze" to taki zbitek słów zwykle używany dla uspokojenia społeczeństwa. Jeszcze nie spotkałem przypadku, aby jakieś władze były za cokolwiek odpowiedzialne.... Chyba, że mamy na myśli portiera w jakimś urzędzie... że nie odśnieżył wejścia... a i to chyba musiałby być cud... Zaczynając od sejmu, a kończąc na najniższym urzędzie nikt za nic nie jest odpowiedzialny... To jest chyba główna przyczyna "rozkwitu stanu urzędniczego"...

Jeśli się mylę, to bardzo proszę o wskazanie przypadków przeczących moim twierdzeniom....

>>Boję się w tym sensie, że martwi mnie wizerunek Polski i kolejne podgrzewanie atmosfery na linii Polska-Rosja. Martwię się też tym, że postronni ludzie lub ich majątek mogą ucierpieć.
>>Według mnie będzie duża zadyma, za którą niestety, odpowiedzialne będą władze Warszawy.
>Jak więc połączyć te dwa powyższe cytaty? Któryś musi być nieprawdziwy... Jeśli odpowiedzialne będą władze Warszawy, to po prostu zwrócą straty osobom postronnym. Czyli nie ma problemu?...

Władze Warszawy będą odpowiedzialne w tym sensie, że mogły nie dopuścić do marszu.

>Władze Warszawy będą odpowiedzialne w tym sensie, że mogły nie dopuścić do marszu.
A nie Kaczyński?

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>A nie Kaczyński?
To zależy. Jeśli przygotuje jakąś manifestację patriotyczną na 12 czerwca, to zapewne też będzie odpowiedzialny. Ale jak na razie to miesięcznica przebiegła bardzo spokojnie i "oszczędnie".

>>A nie Kaczyński?
>To zależy. Jeśli przygotuje jakąś manifestację patriotyczną na 12 czerwca, to zapewne też będzie odpowiedzialny. Ale jak na razie to miesięcznica przebiegła bardzo spokojnie i "oszczędnie".
Akurat myślałem o Lechu bo to przecież on był prezydentem Warszawy.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

.
>Władze Warszawy będą odpowiedzialne w tym sensie, że mogły nie dopuścić do marszu.

He, he... fajna odpowiedzialność. Też bym tak chciał w życiu....

>Władze Warszawy będą odpowiedzialne w tym sensie, że mogły nie dopuścić do marszu.
To w ogóle skandal, że polskie władze dopuściły do tego, że obcy szwendają się nam po naszej świętej, polskiej ziemi. Faszyści z Niemiec, komuniści z Rosji - przecież to pomiot naszych zaborców!
Polska dla Polaków, qrwa!

---

Zera pchają się do władzy, bo mają siebie za wybrane jednostki. (Tomasz Rybak)

>>Władze Warszawy będą odpowiedzialne w tym sensie, że mogły nie dopuścić do marszu.
>To w ogóle skandal, że polskie władze dopuściły do tego, że obcy szwendają się nam po naszej świętej, polskiej ziemi. Faszyści z Niemiec, komuniści z Rosji - przecież to pomiot naszych zaborców!
>Polska dla Polaków, qrwa!

Nie rozumiem tego sarkazmu, jeśli jest do mnie skierowany to pomyliłeś adres.

I kto według Ciebie jest teraz odpowiedzialny za to, że wiele mediów na świecie pokazuje jak polscy i rosyjscy kibole wszczynają burdy? No kto?

Po co było pozwalać na taki marsz? Oficjalnie oczywiście nawet nikt nie pozwolił. Znaleziono furtkę, aby politycznie władza nie odpowiadała (nie było oficjalnego zgłoszenia, bo to nie zgromadzenie) i nie trzeba było pociągać nikogo do odpowiedzialności ze strony organizatora (rosyjskiej organizacji kibiców).

>I kto według Ciebie jest teraz odpowiedzialny za to, że wiele mediów na świecie pokazuje jak polscy i rosyjscy kibole wszczynają burdy? No kto?
Przecież to oczywiste - wszczynający burdy.

>Po co było pozwalać na taki marsz?
Polska, to nie Korea Północna, gdy ktoś chce sobie gdzieś iść, to mu wolno. Tym bardziej wolno kibicom iść na mecz, kiedy akurat mamy Euro 2012.
Jeśli tak bardzo przejmujesz się tym, co zagraniczne media mówią o Polsce, to zastanów się co by mówiły, gdyby rosyjskim kibicom zabroniono tego marszu.

---

Zera pchają się do władzy, bo mają siebie za wybrane jednostki. (Tomasz Rybak)

>Przecież to oczywiste - wszczynający burdy.
Jak dla mnie to zbyt uproszczony sposób myślenia.
A kto jest odpowiedzialny za przybicie gwoździa? Młotek?
Jeśli stworzona została okazja do zrobienia burdy, i wszyscy mają przekonanie, że burda będzie. To kto jest za nią odpowiedzialny? Nie ten, kto stworzył bezpośrednio okazję?

>>Po co było pozwalać na taki marsz?
>Polska, to nie Korea Północna, gdy ktoś chce sobie gdzieś iść, to mu wolno. Tym bardziej wolno kibicom iść na mecz, kiedy akurat mamy Euro 2012.
>Jeśli tak bardzo przejmujesz się tym, co zagraniczne media mówią o Polsce, to zastanów się co by mówiły, gdyby rosyjskim kibicom zabroniono tego marszu.
Nie jest tak, że gdy ktoś chce sobie gdzieś iść to mu wolno.
Gdyby nie było marszu kibiców, nic by się nie stało. To właśnie policja zatrzymała marsz na moście i cały świat sobie na to popatrzył. Nie było by marszu, nie było by tematu. Może gdzieś pojawiłaby się informacja, że marszu zakazano (niewydano zgody), ze względu na bezpieczeństwo i tyle. Media takiej informacji nie umiściłyby na pierwszych stronach. Przecież to oczywiste.

>Boję się co będzie. Boję się, że poleje się krew.

www.exchangeyourjersey.com/pl