>I tu pojawia się pytanie - czy to nie jest strategia poniekąd samobójcza?

Jest. I pewnie za to ją lubią .

>   Los prawicowych partii obchodzi mnie niewiele, ale rzecz cała jest zastanawiająca z czysto
>technicznego punktu widzenia - czy politycy tych partii ograniczają się tylko do "tu i teraz"?

Ależ skąd. Mam wrażenie, że właśnie tu i teraz obce im najbardziej.

>I czy w ogóle nie postrzegają problemów w perspektywie nieco dłuższej niż kilka (...) miesięcy?

Postrzegają - nawet w znacznie dłuższej. Tyle, że jest to perspektywa wsteczna.
Oni mentalnie ciągle siedzą w czasach konfederacji barskiej - która skądinąd sama w swoich czasach też była potłuczonym anachronizmem.
Że tak też sobie Orlińskiego zacytuję - peron im odjechał .

---

Biją od niego wartości. (Lech Wałęsa o Mitcie Romneyu)

>>I tu pojawia się pytanie - czy to nie jest strategia poniekąd samobójcza?
>Jest. I pewnie za to ją lubią .

Czyli jednym słowem Kamikadze? Tak po prostu - pilotkę na łeb, hajda do kokpitu i na śmierć chwalebną za sprawę? Aż mi się wierzyć nie chce! Ale obawiam się, że fakty mówią same za siebie...
Tylko dlaczego tak się dzieje? Czyżby zamiłowanie do narodowej martyrologii tak im się na łeb rzuciło, że postanowili polec samobójczą śmiercią?

>Czyli jednym słowem Kamikadze? Tak po prostu - pilotkę na łeb, hajda do kokpitu i na śmierć chwalebną za sprawę? Aż mi się wierzyć nie chce! Ale obawiam się, że fakty mówią same za siebie...

Oni chyba padli ofiarą własnego sukcesu. Kaczyński miał szanse obserwować prawicę od wielu lat i doszedł do wniosku, że jedyną skuteczną metodą na stworzenie jakiejś skutecznej siły politycznej po prawej stronie jest jak największa dyscyplina i centralizacja władzy w partii. W innym razie zaraz tworzyły się jakieś kanapy i całość szlag trafiał w nieustannych sporach. Szczytem rozwoju było zawłaszczenie elektoratów Lpr i Samoobrony, a teraz pozostała już równia pochyła bo demografia jest nieubłagana.

Kaczyński swój sukces odniósł - faktycznie zawłaszczył tą stronę sceny, a kanapy już mu nie rozbijają formacji tak jak to drzewiej bywało. Z drugiej strony partia dobiła do ściany i właśnie potrzebowała by większego pluralizmu i demokracji żeby powalczyć o nowy elektorat - to z kolei mogłoby doprowadzić do powrotu z przeszłości czego zapewne Kaczor się panicznie boi.

Szczęśliwie więc PIS stoi w rozkroku bez szans na ekspansję (w szczególności z przywódcą z poprzednie epoki, który niedawno założył se konto w banku, a internauta to dla niego alkoholik i onanista). Jak dla mnie ten układ może trwać w nieskończoność - niech ci patrioci tkwią w swym martyrologicznym piekiełku. Im dłużej tam siedzą tym mniej głupot dla wszystkich.

>(...) Kaczyński miał szanse obserwować prawicę od wielu lat i doszedł do wniosku, że jedyną skuteczną metodą na stworzenie jakiejś skutecznej siły politycznej po prawej stronie jest jak największa dyscyplina i centralizacja władzy w partii. (...) Szczytem rozwoju było zawłaszczenie elektoratów Lpr i Samoobrony, a teraz pozostała już równia pochyła bo demografia jest nieubłagana.
>Kaczyński swój sukces odniósł - faktycznie zawłaszczył tą stronę sceny (...) Z drugiej strony partia dobiła do ściany i właśnie potrzebowała by większego pluralizmu i demokracji żeby powalczyć o nowy elektorat - to z kolei mogłoby doprowadzić do powrotu z przeszłości czego zapewne Kaczor się panicznie boi.

Całkiem zgrabna analiza i chyba bardzo bliska prawdy - używając militarnych metafor, można byłoby to streścić mniej więcej tak:

"Żeby zdobyć władzę, zbudowaliśmy czołg, starannie dobraliśmy załogę, pancerz pomalowaliśmy w biało - czerwone barwy, radiostację nastroiliśmy na RM, a na koniec na wszelki wypadek zaspawaliśmy włazy od wewnątrz. Władzę zdobyliśmy, resztkami "przystawek" przyozdobiliśmy lufę, a niepokornych załogantów wystrzeliliśmy precz z armaty. Tyle, że czołg się zestarzał, załoga również i paliwo już też na ukończeniu. A żeby odmłodzić załogę i zatankować, to i włazy trzeba by otworzyć i z obsługą stacji benzynowej pogadać, a tu strach to zrobić, bo a nuż się wrogie hordy wedrą do środka".

Rozumiem, że taki mniej więcej scenariusz miałeś na myśli?

>Szczęśliwie więc PIS stoi w rozkroku bez szans na ekspansję (w szczególności z przywódcą z poprzednie epoki, który niedawno założył se konto w banku, a internauta to dla niego alkoholik i onanista).

Jeśli ta analiza jest zbliżona do prawdy, to nie pozostaje nic innego jak życzyć Jedynemu Prawdziwemu Patriocie jak najdłuższych lat i życia i działalności politycznej

>Rozumiem, że taki mniej więcej scenariusz miałeś na myśli?

Coś w tym jest

Oby im tylko paliwa za szybko nie brakło no ale szczęśliwie lemingów nie brakuje - chyba czasem nawet dają radę dekiel odspawać ale tylko na sprawdzonych genetyczno - patriotycznie stacjach - zapewne ich towarzysz z Torunia radiowo naprowadza

>Jeśli ta analiza jest zbliżona do prawdy, to nie pozostaje nic innego jak życzyć Jedynemu Prawdziwemu Patriocie jak najdłuższych lat i życia i działalności politycznej

I Smoleńska. Jak najwięcej Smoleńska

>a nuż się wrogie hordy wedrą do środka".
Albo reszta załogi ucieknie i dowódca zostanie sam. Z Błasz... z Szarikiem

>Czyli jednym słowem Kamikadze?

Lepiej .
Kamikadze to tacy wąscy pozytywiści bez polotu byli, boż atakowali ledwie poszczególne okręty wroga.
Polscy Patrioci zaś z Rozmachem i Fantazją staranowali Rosję jako całość .

>Tylko dlaczego tak się dzieje? Czyżby zamiłowanie do narodowej martyrologii tak im się na łeb rzuciło, że postanowili polec samobójczą śmiercią?

Bo to Cywilizacja Życia i Miłości jest .

---

Biją od niego wartości. (Lech Wałęsa o Mitcie Romneyu)

>   I tu pojawia się pytanie - czy to nie jest strategia poniekąd samobójcza? Przecież udział
>"starego" konserwatywnego elektoratu w populacji wyborców będzie się z roku na rok zmniejszał z
>przyczyn jak najbardziej naturalnych. Czy w takiej sytuacji nie wypadałoby pozyskać nieco młodszych
>wyborców, miast określać ludzi myślących inaczej mianem lemingów i wzgardliwie odsuwać ich na bok?

   Nie wydaje mi się, aby się tu wiele mogło zmienić, a to z powodu dość istotnych ograniczeń mentalnych u liderów PiSu. W moim przekonaniu cała wyższa kadra PiSu składa się z ludzi niezdolnych do postrzegania świata w kategoriach przyczynowo-skutkowych, co najlepiej widać w ich obłędnych "rekonstrukcjach" banalnej katastrofy lotniczej pod Smoleńskiem. Gdy człowiek cierpi na taką słabość umysłową, że nie potrafi łączyć faktów w łańcuchy przyczynowo-skutkowe, to ma też zaburzony obraz zjawisk społecznych i zaczyna odczuwać strach z powodu procesów, których nie rozumie.

   Niezdolność do analizy logicznej powoduje, że zastępują ją protezy. Protezą podstawową stają się przede wszystkim nieadekwatne atrybucje, a mówiąc prościej - naiwne psychologizowanie. Polega to na tym, że poglądy i działania innych ludzi wyjaśnia się bardzo prosto, w kategoriach tzw. pop-psychologii - ci inni ludzie (czyli np. my) mają takie a nie inne poglądy i podejmują takie a nie inne działania, ponieważ po pierwsze są głupi, po drugie mają złe intencje, a po trzecie kierują nimi niskie pobudki.

   PiSowi udało się zgromadzić ludzi o - średnio biorąc - najmniej lotnych umysłach. Stąd chyba bierze się to, że stanowią oni najgorszą możliwą, bo tylko i wyłącznie destrukcyjną opozycję. Stąd się też zapewne bierze groteskowy, feudalny i samobójczy styl zarządzania własnymi zasobami ludzkimi.
*

>    PiSowi udało się zgromadzić ludzi o - średnio biorąc - najmniej lotnych umysłach. Stąd chyba bierze się to, że stanowią oni najgorszą możliwą, bo tylko i wyłącznie destrukcyjną opozycję. (...)

I to jest chyba najbardziej niebezpieczne - można sobie z ich działalności jaja, za przeproszeniem, robić, ale opozycję w parlamencie chętnie widziałbym nieco bardziej konstruktywną.

>    PiSowi udało się zgromadzić ludzi o - średnio biorąc - najmniej lotnych umysłach.

I to jest w tym wszystkim najbardziej krzepiące. Okazało się, iż pomimo wielu braków ( wykształcenie, kapitał ) statystyczny Polak, wbrew oczekiwaniom PiSiorów i "czarnych", okazał się nie być debilem

Nie lubię określeń typu prawica i lewica, w Polsce po prostu są rozmyte i nie działają.

PiS zajmuje się walką, to jedyna rzecz którą PiS potrafi robić. Proszę zauważyć, że oni nie mają pomysłu właściwie na nic, ani na społeczeństwo, ani na gospodarkę, na służby, urzędy, system władzy... PiSowi brakuje programu. Jedyne co zdaje się spajać tę partię, to nienawiść do jakiegoś wspólnego wroga. To może być leming, zakamuflowana opcja niemiecka, Putin, Tusk, Merkel, postkomuna, TVN albo ateista.

Nie ważne kim albo czym jest ten wróg, ważne żeby był. Konieczny do działania PiSu jest też silny lider, ludzie którzy zajmują się potakiwaniem, oraz atmosfera ciągłego zagrożenia. Zagrożenia ze strony Rosji, Brukseli, Niemiec, czy choćby aktualnych władz. Obecnie atmosferę zagrożenia skupia się wokół sytuacji mediów katolickich i Krk. Władza coś pomrukiwała o tym, żeby księża sami płacili na swoje emerytury, jakie są tego efekty? Otóż kościół jest pod ostrzałem, kościół jest atakowany, jedynym rozwiązaniem jest walka a jedynym liderem który może poprowadzić elektorat PiSu jest Jarosław Kaczyński.

>Nie lubię określeń typu prawica i lewica, w Polsce po prostu są rozmyte i nie działają.

Owszem, sam PiS jest tu najlepszym przykładem - przedziwna mieszanka, którą trudno jednoznacznie zaszufladkować.

>Proszę zauważyć, że oni nie mają pomysłu właściwie na nic,

No coś Ty?

>ani na społeczeństwo,

Ma być podległe i katolickie.

>ani na gospodarkę,

Ma nie być taka jak za PO.

>na służby,

Mają być prywatną służbą Prezesa.

>urzędy,

Nepotyzm w wersji 2.0.

>system władzy...

Dyktatura nieoświecona.

>PiSowi brakuje programu.

Program jest! Jak ta lala!

---

Nie chcę wierzyć. Chcę WIEDZIEĆ.

Chcem, ale nie mogem się z tym kłócić

Mylisz działania polityczne z programem. To co napisałeś świetnie też pasuje do PO . Lider i długo długo nic. Taki niestety mamy obraz polityczny w Polsce, ale to nie znaczy że programów nie ma. Raczej się ich specjalnie nie exponuje, tudzież robi ramowe, żeby mieć pole manewru politycznego.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

PiS to nie jest prawica.

Nieprawdą jest, że PiS nie ma przyszłości wśród młodych. Najczęściej popieraną partią przez tę grupę społeczną jest właśnie PiS. Zresztą dość oczywiste jest, że najbliższe wybory wygra PiS.

>Zresztą dość oczywiste jest, że najbliższe wybory wygra PiS.

Wątpię. Kaczyński musiałby zdobyć 50%, bo chyba nikt nie jest na tyle głupi, żeby z nim wchodzić w koalicję. No, może poza PSL.

I pewnie tyle zdobędzie. Kryzys w 2013 zmiecie PO.

>I pewnie tyle zdobędzie. Kryzys w 2013 zmiecie PO.

A czy Kaczyński ma jakikolwiek pomysł na gospodarkę poza tym, że wszystko to wina PO? Jeżeli Kaczyński by wygrał, to byłby to jego ostatni moment u władzy, bo wyszłoby na jaw, że on i jego partia nadają się do tego nawet mniej niż PO.

Ja się w ogóle do tego nie odnoszę.

>I pewnie tyle zdobędzie.
Z pewnością nie.
>Kryzys w 2013 zmiecie PO.
O kryzysie i zmieceniu PO słyszę już od pięciu lat. Najpierw miało to być w 2008, potem w 2009, potem PO miała przegrać wybory w 2011 itd. Zmieńcie płytę i przygotujcie sobie porządny program, bo inaczej nici z wygranej. Aaaa... i przy okazji zmieńcie prezesa, bo z tym daleko nie zajedziecie.

Nieumiejętność analizy dochodzących informacji jest głównie Twoim problemem.

>Nieumiejętność analizy dochodzących informacji jest głównie Twoim problemem.
Ja nie mam problemów. Popracuj nad przekazywaniem informacji.

>Nieumiejętność analizy dochodzących informacji jest głównie Twoim problemem.

BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
m.tokfm.pl(*)wa_teza_pod_statystycznie.html - analityku od siedmiu boleści .

---

Biją od niego wartości. (Lech Wałęsa o Mitcie Romneyu)

>O kryzysie i zmieceniu PO słyszę już od pięciu lat. Najpierw miało to być w 2008, potem w 2009, potem PO miała przegrać wybory w 2011 itd. Zmieńcie płytę i przygotujcie sobie porządny program, bo inaczej nici z wygranej. Aaaa... i przy okazji zmieńcie prezesa, bo z tym daleko nie zajedziecie.

Ja wiem co zmiecie PO! Koniec Kaczyńskiego! Gdyby Kaczyński i PiS zniknęli, to Polacy mogliby wreszcie przestać wybierać między większym złem (PiSem) a mniejszym złem (PO).

> to Polacy mogliby wreszcie przestać wybierać między większym złem (PiSem) a mniejszym złem (PO).
Albo odwrotnie

Zaś jakby pomyśleli zamiast się rzucać do gardeł to już teraz by kogo innego wybrali.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Aaaa... i przy okazji zmieńcie prezesa, bo z tym daleko nie zajedziecie.

Apeluję o edycje tekstu i usunięcie tego zdania !!! ( jak to w "Misiu" leciało ? "Wujek dobra rada ? )
Prezes musi zostać !!

>Prezes musi zostać !!
>

Oj, tak - bez prezesa mieliby chyba jeszcze jakąś szansę - on jeden jest gwarantem klęski

>Wątpię. Kaczyński musiałby zdobyć 50%, bo chyba nikt nie jest na tyle głupi, żeby z nim wchodzić w koalicję. No, może poza PSL.

A nie zastanawia Cię dlaczego PSL nie wszedł do koalicji w rządzie PiS-LPR-Samoobrona? Ludowcy są zbyt sprytni by dać się pożreć Kaczyńskiemu. Prędzej powstanie "wielka koalicja" przeciw PiS niż PiS-PSL.

---

Trzeba podważać wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, czego podważyć się nie da. - Tadeusz Kotarbiński

>Nieprawdą jest, że PiS nie ma przyszłości wśród młodych. Najczęściej popieraną partią przez tę grupę społeczną jest właśnie PiS.

   Jeśli dobrze pamiętam wyniki sondaży, to rzeczywiście PiS ma nie najgorsze wyniki wśród młodzieży, tyle, że tej na granicy wieku wyborczego i młodszej. Proporcje zaś ulegają gwałtownej zmianie już wśród ludzi o kilka lat starszych, takich którzy kończą naukę i zaczynają samodzielne życie. Jednym słowem - doświadczenie życiowe i rozwijająca się wraz z wiekiem zdolność krytycznej obserwacji skutecznie i szybko zniechęcają młodych ludzi do tej partii. Tak więc obawiam się, że Twoje wnioski są wyciągnięte niejako na wyrost.

Masz dostęp do danych to potwierdzających?

>Masz dostęp do danych to potwierdzających?

Dostęp do tego typu danych ma każdy, kto ma dostęp do netu. Ale, żebyś się nie musiał męczyć, trochę Tobie pomogę

Na początek coś po czym zapiejesz z zachwytu:

Cytat:

Całość możesz przeczytać pod:

wiadomosci(*)iera_PiS_i_Ruch_Palikota_.html

Natomiast dalej zaczynają się schody:

Cytat:

a za chwilę jest jeszcze gorzej:

Cytat:

Całość pod:

www.tokfm.(*)wa_teza_pod_statystycznie.html

Przyjemnej lektury

Nie przeczę, że PO duże poparcie wśród "starszych młodych". Jeśli z tych badań nie można wyciągać wniosków dotyczących poparcia wśród młodych i bardzo młodych, to nie ma o czym mówić.

> Jednym słowem - doświadczenie życiowe i rozwijająca się wraz z wiekiem zdolność krytycznej obserwacji skutecznie i szybko zniechęcają młodych ludzi do tej partii.
I dlatego wyprzedzają na zachód

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Nieprawdą jest, że PiS nie ma przyszłości wśród młodych. Najczęściej popieraną partią przez tę grupę społeczną jest właśnie PiS.

Informacja z najnowszego sondażu przeprowadzonego w losowo wybranych 100 parafiach wśród młodzieży "startującej" do Częstochowy.

>Informacja z najnowszego sondażu przeprowadzonego w losowo wybranych 100 parafiach wśród młodzieży "startującej" do Częstochowy.
>
>
Nie do Częstochowy a do Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu

Oni nie mają pola manewru w zakresie strategii. Ażeby zabiegać o młody elektorat trzeba by rewidować w pewnym zakresie swój program w kierunku poglądów młodych, a takie rewizje przyniosłyby przyrosty młodych nieproporcjonalnie małe do wielkości strat u starszych wyborców. Tak na prostym przykładzie załóżmy, że w celu pozyskania młodych wyborców PiS od jutra jest za legalizacją marihuany. Co się dzieje? Traci liczbowo dużo więcej starszych wyborców przechodzących do Solidarnej Polski niż zyskuje młodych przychodzących z Ruchu Palikota.

Mamy państwo pod zaborem, rządzone przez władze bez legalnego mandatu, czy jakoś tak brzmi ta formułka PiS-u. Nie słyszałem w zamian o programie naprawczym po objęciu władzy. Te wszystkie urzędy będzie trzeba derusyfikować, degermanizować, czy co tam jeszcze. Jeżeli takiego programu nie stworzy partia która chce przejąć władze "po zaborcach" to kto ma go stworzyć. Jeżeli takiego programu jeszcze nie ma gotowego to oznacza że partia nie jest gotowa by przejąć władzę.