Też byłem harcerzem. Prawda ZHP jest silnie z klerykalizowane

>Związek Harcerstwa Polskiego oraz Katolicka Agencja Informacyjna zapraszają na <konferencje>listopada (wtorek) o godz. 12.00, siedziba Konferencji Episkopatu Polski, Skwer Kard. >Wyszynskiego 6, Warszawa.
>W konferencji udział wezmą:
>- hm. Małgorzata Sinica, naczelnik ZHP
>- ks. hm. Ronald Kasowski, naczelny kapelan ZHP
>- phm. Agata Grzywacz, rzecznik prasowy ZHP
>konferencje poprowadzi: Tomasz Królak, Katolicka Agencja Informacyjna

Byłem harcerzem 11 lat i rzygać mi się chce gdy czytam czym i jakie jest teraz Harcerstwo.

Będąc w szkole podstawowej zapisałem się do harcerstwa. Pierwsze spotkanie odbyło się w kościele. Potem była przerwa i kolejne spotkanie w kościele. Tak po kilku miesiącach skończyła się moja przygoda z harcerstwem.

Nie mogę wyjść z podziwu dla siedmioletniego mnie. Nie dałem sobie wciskać kitu

Ja bym nie demonizował tej konferencji i samej akcji ognia betlejemskiego.
Byłem harcerzem pomiędzy 20 a 15 lat temu i już wtedy na gwiazdkę harcerze włączali się w tę akcję.

W moim 15 tys. mieście tak to wyglądało, że był ksiądz, który miał przyznany jakiś stosunkowo wysoki harcerski stopień i odprawiał mszę w niedziele na biwakach i obozach harcerskich, które często były organizowane w niedaleko położonym harcerskim ośrodku wypoczynkowym.

Podsumowując, poza niedzielnymi mszami dla harcerzy i ogniem betlejemskim, nie pamiętam więcej konotacji pomiędzy harcerzami i księżmi.
Natomiast sama przynależność do ZHP, zbiórki, biwaki, wycieczki, podchody, kolonie bardzo dużo mnie nauczyły i dla chłopaka z małego miasteczka były wartościową formą spędzania czasu i jedną z nielicznych dostępnych opcji.

Na marginesie dodam, że jak miałem 10 lat to byłem około pół roku ministrantem i właśnie z tym księdzem od harcerzy poróżniliśmy się o pieniądze. Chodząc z innym księdzem dwa dni po kolędzie (a to dla ministrantów czas żniw) nazbierałem od ludzi na dwa komiksy o superbohaterach. Później ksiądz wymyślił, że ministranci muszą od zebranych pieniędzy odpalić mu 20%, a ja już się spłukałem na Supermena i Spidermana. Bez uregulowania tego haraczu nie miałem się co pokazywać w zakrystii i to był koniec mojego ministrantowania.

>Na marginesie dodam, że jak miałem 10 lat to byłem około pół roku ministrantem i właśnie z tym księdzem od harcerzy poróżniliśmy się o pieniądze. Chodząc z innym księdzem dwa dni po kolędzie (a to dla ministrantów czas żniw) nazbierałem od ludzi na dwa komiksy o superbohaterach. Później ksiądz wymyślił, że ministranci muszą od zebranych pieniędzy odpalić mu 20%, a ja już się spłukałem na Supermena i Spidermana. Bez uregulowania tego haraczu nie miałem się co pokazywać w zakrystii i to był koniec mojego ministrantowania.

I to się nadaje na komiks o superbohaterach!
A nie tylko kelnerzy i kelnerzy...

Chrystus vs. Spiderman - Mroczne 20 % ministranta.
Czy jakoś tak...

---

Od zarania dziejów do 2003 r. ludzkość wyprodukowała pięć eksabajtów danych. To bardzo dużo, a jednak oszałamia coś innego: dziś produkujemy tyle co dwa dni. (Edwin Bendyk)

Tak haniebne że ciężko uwierzyć .Jak można być takim dupkiem i wyłudzać haracz od dzieci.

>Tak haniebne że ciężko uwierzyć .Jak można być takim dupkiem i wyłudzać haracz od dzieci.
>
To miało iść na wakacyjny obóz dla ministrantów, ale wpłata była obowiązkowa i dowiedziałem się o niej już po zakupach.

Można wyłudzić 418 milinów to można też wyłudzać od dzieci, a ten facet był dziwny nawet jak na księdza. Przynajmniej takie wrażenie robił wtedy na nas dzieciach.

>Wiele już mówiono u nas, jak bardzo sklerykalizowaną organizacją stało się ZHP,...<

W Belgii obok katolickiego harcerstwa istnieje harcerstwo świeckie.
Jeśli są między nami entuzjaści skautingu, to powinni oni wypełnić tę lukę. Gdybym był młodszy i zdrowszy z pewnością spróbowałbym organizować obozy, na których młodzież mogłaby nauczyć się cenić Naukę i odrzucać mity. W dużych miastach można skompletować dwudziestoosobowe grupy bez trudności. Najpierw weekendowe wycieczki za miasto, a latem kajaki lub góry. Niewierzący rodzice by pomogli, bo byliby wreszcie spokojni o swe pociechy.

>Wiele już mówiono u nas, jak bardzo sklerykalizowaną organizacją stało się ZHP,...
W Belgii obok katolickiego harcerstwa istnieje harcerstwo świeckie.

U nas za świecki uważa się właśnie ZHP (Związek Harcerstwa Polskiego), jako w zasadzie kontynuację z czasów PRL. Zastąpić go miał ZHR (Związek Harcerzy Rzeczypospolitej), moralnie bardziej słuszny i wysoce patriotyczny. Czym jest SHR "Zawisza" (Stowarzyszenie Harcerstwa Katolickiego), mówi sama nazwa. Wszystko to razem badziej przypomina formacje zoombies, niż dawny skauting. Definicja Nonsensopedii "Harcerz - dziecko ubrane jak kretyn, prowadzone przez kretyna ubranego jak dziecko." - wiele mówi o postrzeganiu harcerstwa w Polsce.

>U nas za świecki uważa się właśnie ZHP (Związek Harcerstwa Polskiego), jako w zasadzie kontynuację z czasów PRL. Zastąpić go miał ZHR (Związek Harcerzy Rzeczypospolitej), moralnie bardziej słuszny i wysoce patriotyczny.
Kościół jest specjalistą w przejmowaniu świeckich instytucji i czerpaniu z tego zysków.
Caritas też kiedyś był organizacją świecką...

Kościół chce zawłaszczyć i podporządkować sobie organizacje młodzieżowe, aby wychowywać w nich swoich "janczarów". Te które nie pozwalają narzucić kontroli kleru, są wszelkimi dostępnymi metodami deprecjonowane, szykanowane i wyszydzane.
Organizacja Owsiaka jest tego najlepszym przykładem

>U nas za świecki uważa się właśnie ZHP (Związek Harcerstwa Polskiego), jako w zasadzie kontynuację z czasów PRL. >
Podobno ZHP jest już spenetrowane przez katolików - w tym księży. W tej sytuacji należy zacząć od początku, bo tej zarazy nie da się wyplenić.
Można sobie kpić z harcerstwa, lecz wiadomo, że istnieje ogromne zapotrzebowanie na kolektywne zabawy młodzieży.
Jeśli ktoś ma lepszą propozycję niż harcerstwo, to czemu nie? Chciałbym wiedzieć co lepszego mogłoby je zastąpić.

A ja bym im sekundowała. To odważne hasło:
>Cytat:

"Odważ się być dobrym"

Może chcą korygować swoje postawy społeczne skrzywione przez religię.
>...Co może znaczyć odwaga bycia mądrym?
Do bycia mądrym wymagane są jakieś predyspozycje intelektualne - dziedziczne.
Cechy uznawane za społecznie pożądane można ukształtować.