 |
Do PSR. Czy PSR popiera kapitalizm?
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » ABC Racjonalisty
| Napisano | Autor | Tytuł | | 22-09-2008 00:12 | cezar (256 punktów) | Do PSR. Czy PSR popiera kapitalizm?
 1 na 1 | Uważam, ze największym problemem tego świata jest biada. Wszędzie tam gdzie ona istnieje rodzą się różne patologie. Ludzie degradują się i stają się amoralni. Dlatego też sądze, że tym co powinno się stać pierwszym postulatem wszystkich rajonalistów jest walka z tą biedą. Andre Compte Sponville powiedział kiedyś, ze dziś polepszenie losu ludzi biednych może się dokonać tylko za pomocą kapitalizmu. Jak pokazała historia ludzie biedni są o wiele bardziej biedni w socjalizmie niż w kapitalizmie. Poniższy link pokazuje wskaźnik wolności gospodarczej. www.herita(*)h/features/index/countries.cfmJak wiadać kraje typu Kuba, Haiti, Zimbabwe gdzie króluje socjalizm są najbiedniejsze i ludzi biednych jest bardzo dużo. Kraje zaś gdzie jest najwyższa wolność gospodarcza. USA, UK, Irlandia są miejscami gdzie nie trzeba zabierać ludziom paszportów jak w PRL, gdyż nikt nie ma zamiaru uciekać z miejsca, w których można wzbogacić się bardzo szybko. Wniosek:Socjalizm zamiast poprawiać los biednych, zwiększa tylko ich liczbę. G. Sorman napisał ostatnio książke l'Economie ne ment pas (2008) (The Economy Does Not Lie), w której ukazuje, ze najwięcej ludzi na świecie nie wymordowały wojny tylko idealistyczny system ekonomiczny zwany socjalizmem. Napisałem to ponieważ nie chce mi się już polemizować z ludźmi, którzy uważają, że sojalizm jest jednak lepszy, niech przeczytają jeżeli interesuje ich obiektywna prawda oczywiście w sensie materialnym. Rozpoczynam ten wątek i kapitalizm uznaję jako jedyny, niedoskonały system ekonomiczny, który może sprawić, że Polska stanie się potęgą gospodarczą, krajem bogatych ludzi. Krajem, w którym zmniejszymy obszary biedy. Jednocześnie chaiłbym zapytać PSR co zrobiło, aby Polska weszła na drogę kapitalistyczną lub co zamierza w tym kierunku zrobić? Czytając postulaty nie zauważyłem jakoś akcentu na to co jest najbardziej istotne i potrzebne nam wszytskim. Czy ważniejsze jest , aby Polska stała się antyklerykalna, czy aby stała się świetnie rozwiniętym gospodarczo państwem? Oczywiście jedno nie koliduje z drugim. Jeżeli instytucje takie jak np: szkoły zostaną sprywatyzowane wtedy dyskusja typu -czy gej może być wychowawcą czy nie, czy ma być wychowanie seksualne czy nie, czy ma być religia - przestaną istnieć, poniewąż każdy rodzić sam wybierze szkołe, którą uzna za najlepszą dla swojego dziecka. To samo dotyczy spraw z systemem podatków na Kościół. Dziś absurdem jest, ze ateiści płacą podatki na Kościół. Jeżeli wprowadzimy bardzo jasny system podatkowy, w przeciwieństwie do obecnego to wtedy każdy będzie lepiej wiedział gdzie i na co idą jego pieniądze co zwiększy świadomość społeczną oraz doprowadzi do presji społecznej na instytucje podatkowe. W konsekwencji podatki ateistów na Kościół również przestaną istnieć. Jeżeli PSR naprawdę kieruje się ideą humanizmu, jeżeli los ludzi biednych nie jest Wam obojętny, jeżeli chcecie naprawdę w skuteczny sposób zrealizować wasze postulaty laickie, jeżeli chcecie, aby Polska stał się krajem bogatym, jezeli wolność jest ideą, w którą naprawdę wierzycie - dlaczego mając tak wielki potencjał jakim jest portal racjonalista, nie akcentujecie kapitalizmu, który jest najszybszą drogą, aby zrealizować to o co Wam chodzi, przy okazji czyniąc nasz kraj bogatym. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| Mariusz Agnosiewicz (moderator) | PSR nie głosi w zakresie spraw państwowych i społecznych li tylko państwa antyklerykalnego, jak karykaturuje to autor wątku, ale i nade wszystko rozwój społeczeństwa zaangażowanego, obywatelskiego i informacyjnego. Rozwój społeczeństwa informacyjnego mamy wpisany do celów statutowych. Podobnie jak popularyzację nauki. Za tym idzie z pewnością zwiększanie dostępności internetu. Z naszych celów można także wysnuć, że opowiadamy się za skupieniu wysiłków państwa w sferze nauki i edukacji. Innych kwestii związanych z redystrybucją dochodu narodowego jako stowarzyszenie nie poruszamy. Nie jestem też osobiście zainteresowany dalszą dyskusją na temat tego czy PSR powinno być kapitalistyczne czy raczej może socjalistyczne. Jako redaktor natomiast dopowiem jeszcze, że Racjonalista w sprawach gospodarczych publikuje różne głosy. Zarówno lewej strony jak i strony liberalnej.
|
|
 |  1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Innych kwestii związanych z redystrybucją dochodu narodowego jako stowarzyszenie nie poruszamy.
Ustrój państwa to również (a może bardziej) sposób tworzenia koryta narodowego.
|
|
| | cezar (256 punktów) |
Szkoda, że sprawa dotycząca prawdziwej rzeczywistości nie interesuje Mariusza Agnosiewicza. Szef PSR publikuje artykuły o Rycerzach Niepokalanej, marginalnym stowarzyszeniu katolickim co świadczy o zainteresowaniu tematem, natomiast kwestie najbardziej istotne dotyczące gospodarki, dotyczące losu ludzi biednych, widać nie są znaczące dla człowieka, który odwołuje się do humanizmu. Nie jestem też osobiście zainteresowany dalszą dyskusją na temat tego czy PSR powinno być kapitalistyczne czy raczej może socjalistyczne. - napisał Mariusz Agnosiewicz Jeżeli ktoś wymienia postulaty takie jak powyżej wymienił naczelny racjonalisty ( te postulaty są takie same jak postulaty " Krytyki politycznej" ) to troche trudno wyobrazić sobie, aby można je było wprowadzić nie mając wizji na jakim gruńcie ekonomicznym to będzie się opierać. Czy idee da się oddzielić od ekonomi? Znasz odpowiedź.  Czy Mariusz Agnosiewicz nie potrafi dokonać oceny, który system ekonomiczny jest lepszy, a który gorszy? Szef PSR nie ma zdania? Od razu zaznacze, a raczej podkreśle po raz kolejny, ze kapitalizm nie jest dla mnie jakimś dobrem absolutnym i wchodzą tu w grę tyko oceny dotyczące mniejszego zła. Chodź w tym przypadku kapitalizm nazwałbym dużo mniejszym złem. Na koniec mam pytanie. Piszesz Mariusz artykuły których celem jest negacja religii. Religia to dla Ciebie zło. Rozumiem. Nadużycia, zmienność dogmatów, manipulowanie ludźmi. To wszystko prawda. Zakładam, ze intencje jakimi się kierujesz to dobro drugiego człowieka. Ale nie potrafie zrozumieć, ze człowiek tak szlachetny nie widzi, ze to nie religia całkowiie zdegradowała i na tak masową skale mordowała ludzi, tylko socjalizm. Dlaczego więc z taką samą siła z jaką udeżasz w dogmaty religijne nie uderzysz w dogmaty ekonomiczne?
Czy istnieje dla Ciebie coś takiego jak zło, mniejsze zło, czy też wszystko jest absolutnie względne?
|
|
| | | matragon (2557 punktów) | >że to nie religia całkowicie zdegradowała i na tak masową skale mordowała ludzi, tylko socjalizm<
chcesz się policytować ?
Michał 'matragon' Worgacz
BEZ ODCHYLEŃ OD NORMY
NiEMOŻLiWY JEST POSTĘP (F.Zappa)
|
|
| | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | > Szkoda, że sprawa dotycząca prawdziwej rzeczywistości nie interesuje Mariusza Agnosiewicza. Szef PSR publikuje artykuły o Rycerzach Niepokalanej, marginalnym stowarzyszeniu katolickim co świadczy o zainteresowaniu tematem, natomiast kwestie najbardziej istotne dotyczące gospodarki, dotyczące losu ludzi biednych, widać nie są znaczące dla człowieka, który odwołuje się do humanizmu.Mało moich tekstów czytałeś. Wszystko na ten temat.
|
|
| | | | cezar (256 punktów) | Twoje odpowiedzi sugerują, ze nie masz, albo nie chcesz mieć zdania.
I nie odpowiedziałeś na pytanie, które, wyraźnie zaznaczyłem.
Twoje wypowiedzi to zwody. Mariusz mam kolejne pytanie.
Wierzysz w możliwość udowodnienia obiektywnej prawdy materialnej?
|
|
| | | | | cezar (256 punktów) | Mariusz jesteś leaderem.
Unikasz konfrontacji .
To bardzo źle świadczy o Tobie.
Jeszcze skończysz jak Pompejusz. Zwany Wielkim.
|
|
| | | | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | > Twoje odpowiedzi sugerują, ze nie masz, albo nie chcesz mieć zdania.> I nie odpowiedziałeś na pytanie, które, wyraźnie zaznaczyłem.> Twoje wypowiedzi to zwody. Mariusz mam kolejne pytanie.> Wierzysz w możliwość udowodnienia obiektywnej prawdy materialnej?Widać trudno do ciebie dotrzeć, jak się na punkcie czegoś nakręcisz Ujmę to więc inaczej, może uda się dotrzeć. Ja jako Mariusz Agnosiewicz mam na ten temat zdanie. Szereg innych członkó także ma określone poglądy na politykę gospodarczą kraju. Aby uniknąć sporów politycznych PSR nie jest związane ani ze stroną lewą ani liberalną sceny politycznej. Wypowiadamy się o wielu sprawach doniosłych społecznie i politycznie, lecz na wyższym poziomie. Np. w takich sprawach jak polityka społeczna w zakresie edukacji, nauki, informatyzacji. Uważam, że inwestowanie w społeczeństwo wiedzy jest nawet donioślejsze z punktu widzenia polityki społecznej i gospodarczej niż dyskusja o podatkach czy inflacji.
|
|
| | | | | | cezar (256 punktów) | Widzisz Mariusz ja jestem dla Ciebie taki miły a Ty w stosunku do mnie używasz jakiś insynuacji. > Widać trudno do ciebie dotrzeć, jak się na punkcie czegoś nakręcisz> Ujmę to więc inaczej, może uda się dotrzeć.Zostawie to jednak bez komentarza. Wypowiadamy się o wielu sprawach doniosłych społecznie i politycznie, lecz na wyższym poziomie. Np. w takich sprawach jak polityka społeczna w zakresie edukacji, nauki, informatyzacji. Uważam, że inwestowanie w społeczeństwo wiedzy jest nawet donioślejsze z punktu widzenia polityki społecznej i gospodarczej niż dyskusja o podatkach czy inflacji. I tutej Mariusz założyłeś sobie pętle tak jak papież załozyli swoją nieomylnośią. Wypowiadasz się w sprawach wyższych jak edukacja. I to według Ciebie nie ma związku z jakością usług, podatkami, gospodarką. Nie sądzisz przypadkiem, ze to co jest dla ludzi wartośćiowe, o to trzeba walczyć i za to ludzie zapłacą. I to nieźle. Dlaczego w USA gdzie jest totalny kapitalizm nauka stoi najwyżej, a w socjal Polsce UJ, UW to 500- któreś miejsce na świecie. Chcesz doprowadzić do tego, żebyśmu byli na 400 - którymś . Olbrzymi sukces. Mariusz odnosze wrażenie, ze jesteś ostro na lewo ekonomicznie. Dlaczego po prost tego nie powiesz? Powiedz Mariusz jakie masz poglądy będzie nam się łatwiej rozmawiało. P.S. Nie lubie dogmatów, ale o wiele bardziej nie lubie dogmatów ekonomicznych niż religijnych. A Ty Mariusz o co grasz?
|
|
| | | | | | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Osobiście jestem liberałem, acz nie skrajnym. Naprawdę muszę zakończyć debatowanie na ten temat, bo po prostu nie mam czasu. Pracuję!
|
|
| | | | | | | | cezar (256 punktów) | Mariusz mi nie chodzi o debate. MI CHODZI O DZIAŁANIE. TY masz inne poglądy niż ja śwaiatopoglądowwo, ale jeeżeli naszym celem jest dobro drugiego człowieka, są rzezy na które się zgo0dzimy. Ty masz pod saobą racjonaliste. Ty możesz zrobić tak wiele a nie robisz nic. Wręcz przecienie opowiadasz się po stronie skrajnych.
Ty, Ty Mariusz jesteś skrajny, nie ja. I Ty wiesz Mariusz, że mam rację. Chodż być może tak samo jak Newton nie mamy takiegi życzenia. Ale wierze całkowicie, ze pomoc drugiemu człowiekowi jest celem samym w sobie, nie wiem czy w ogóle wierze w coś wyższego, ale kiedey patrze jak ludzie są wykorzystywani za darmo to mówie nie!!!!!!!!!
za darmo jak na Kubie, jak na Haiti. Wierze w Dobro, wierze w Prawde i to być może mój wielki problem bo od dziecka jestem sceptykiem.
Nie odpowiadaj mi jak nie masz czasu, o wiele bardziej zależy mi żebyś, jak kiedytytlko będziesz miał czas, przeczytał to sobie od początku i odpowiedział samemu sobie na pytania, które Tobie zadałem.
Pozdrawiam.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Kelly (2051 punktów) | >Dlaczego w USA gdzie jest totalny kapitalizm nauka stoi najwyżej,
Się naczytałeś o kolorowym "U, Es i A". Poziom edukacji w Stanach jest tak niski, że wielu głosi teorie spiskowe, jakoby pan Krzak celowo go zaniżał w myśl zasady "głupimi łatwiej rządzić". A ci wszyscy naukowcy, myśliciele, nobliści i geniusze to cienka wartswa śmietanki, pod którą pływają gluty.
|
|
| | | | | 2 na 2 | diogenes (42753 punktów) | >Uważam, że inwestowanie w społeczeństwo wiedzy jest nawet donioślejsze z punktu widzenia polityki społecznej i gospodarczej niż dyskusja o podatkach czy inflacji.
Nawet w społeczeństwie wiedzy ludzie chcą przede wszystkim wiedzieć, ile mają na koncie, jak mogą to zdobyć, jak wydać, jak pomnożyć. Sama informacja może nie naruszać status quo. Również społeczeństwo informatyczne może być społeczeństwem kołtunów.
|
|
| | | | | | | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | > Nawet w społeczeństwie wiedzy ludzie chcą przede wszystkim wiedzieć, ile mają na koncie, jak mogą to zdobyć, jak wydać, jak pomnożyć. Sama informacja może nie naruszać status quo. Również społeczeństwo informatyczne może być społeczeństwem kołtunów.Społeczeństwo wiedzy nie jest tym samym co społeczeństwo informacyjne. Ogólnie różnice między nimi wyjaśniam we wprowadzeniu do działu Społeczeństwo informacyjne: www.racjonalista.pl/kk.php/d,254
|
|
| | | | | | | | cezar (256 punktów) | To co Mriusz za czy idziesz za liberalizmem czy socjalem?
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Społeczeństwo wiedzy nie jest tym samym co społeczeństwo informacyjne.
Aby przeprowadzać subtelne dystynkcje miedzy wiedzą, a informacją, dobrze byłoby posłużyć się jakimś prostymi przykładami gier jezykowych, w których te pojęcia występują. W przeciwnym razie piszemy (i dyskutujemy) zbyt arbitralnie. Np. potocznie dostrzegamy prosty związek między informacją, jej zdobywaniem, a wiedzą (informowanie jako źródło wiedzy; ale - informacja na danym etapie jest również wiedzą). Tak więc to, co ty rozróżniasz, ja postrzegam jako dwa aspekty tego samego procesu. Podkreślam: procesu. Bowiem ani zdobywanie informacji, ani wiedza nie są czymś statycznym. Podobnie zresztą jak i społeczeństwo: byc może za jakiś czas zarówno termin wiedza jak i informacja staną się w opisie społeczeństw anachronizmami.
|
|
| 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >PSR ... głosi w zakresie spraw państwowych i społecznych ...nade wszystko rozwój społeczeństwa ...informacyjnego.
Czyli głosi naiwność Sokratesa, który moralność (a więc i działanie) utożsamił z wiedzą, informacją. Trzeba przejść Rubikon Biblii, aby wiedzieć, że wiedzieć, to jeszcze nic.
|
|
3 na 3 | Adam Wojtkiewicz (3958 punktów) | Jak pokazała historia ludzie biedni są o wiele bardziej biedni w socjaliźmie niż w > kapitaliźmie. Poniższy link pokazuje wskaźnik wolności gospodarczej.> www.herita(*)h/features/index/countries.cfm> Jak wiadać kraje typu Kuba, Haiti, Zimbabwe gdzie króluje socjalizm są najbiedniejsze i ludzi> biednych jest bardzo dużo.Proszę się zastanowić na ile bieda na Kubie jest wynikiem zamordystycznego reżimu a na ile owocem embarga ekonomicznego nałożonego przez USA. Takie wykresy nic nie mówią o rzeczywistych uwarunkowaniach ekonomicznych. Socjalizm i kapitalizm to zresztą umowne pojęcia które w żadnym kraju nie występują w modelowej postaci. Żeby było jasne jestem jak najbardziej za niskimi podatkami i wolnością gospodarczą ale świat i życie nie są czarno-białe. Jednym słowem pytanie poruszone w wątku uważam za straszliwie uproszczenie, żeby nie powiedzieć nadużycie semantyczne  Jestem pewien że PSR popiera dobrobyt wszystkich ludzi, i walkę z biedą. A kto by nie popierał?
|
|
| 1 na 1 Arek Żurowski (224 punktów)
(zablokowany) | >Żeby było jasne jestem jak najbardziej za niskimi podatkami i wolnością gospodarczą ale świat i życie nie są czarno-białe.
A ja jestem za tym aby politycy użyli od czasu do czasu takiego narządu jakim jest mózg, bez względu na to czy są prawi czy lewi.
|
|
| | 2 na 2 | Adam Wojtkiewicz (3958 punktów) | >>Żeby było jasne jestem jak najbardziej za niskimi podatkami i wolnością gospodarczą ale świat i życie nie są czarno-białe.
>A ja jestem za tym aby politycy użyli od czasu do czasu takiego narządu jakim jest mózg, bez względu na to czy są prawi czy lewi.
Ja oczywiście też, bo to są rzeczy które się wzajemnie nie wykluczają.
|
|
2 na 2 | matragon (2557 punktów) | > Jeżeli PSR naprawdę kieruje się ideą humanizmu, jeżeli los ludzi biednych nie jest Wam obojętny, jeżeli chcecie naprawdę w skuteczny sposób zrealizować wasze postulaty laickie, jeżeli chcecie, aby Polska stał się krajem bogatym, jeżeli wolność jest ideą, w którą naprawdę wierzycie - dlaczego mając tak wielki potencjał jakim jest portal racjonalista, nie akcentujecie kapitalizmu, który jest najszybszą drogą, aby zrealizować to o co Wam chodzi, przy okazji czyniąc nasz kraj bogatym.>Nie jestem przekonany aby jakikolwiek SYSTEM wymyślony do tej pory przez człowieka i zastosowany w jakimkolwiek miejscu świata - był w stanie zagwarantować to o czym piszesz, Najbliższy temu jest komunizm - problem jest jedynie taki, że nigdy nie został sprawdzony w praktyce ... Ponadto - dlaczego mielibyśmy myśleć o "czynieniu bogatym" akurat "naszego kraju" ... Może ambicje części z nas sięgają dalej i bogatym i szczęśliwym chcielibyśmy uczynić cały świat ... Jak bardzo chcesz możesz od tej pory mówić na mnie "man from utopia" - nie obrażę się ... ... I jeśli nawet jestem "marzycielem" - to na pewno nie jestem sam.
Michał 'matragon' Worgacz BEZ ODCHYLEŃ OD NORMY NiEMOŻLiWY JEST POSTĘP (F.Zappa)
|
|
| 5 na 5 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Cytat (po raz n-ty): "Ludzie byliby o wiele szczęśliwsi, gdyby nie tak wielu, chcących nas uszczęśliwiać".
.
|
|
| 1 na 1 dokowski (7933 punktów)
(zablokowany) | >komunizm - problem jest jedynie taki, że nigdy nie został sprawdzony w praktyce
Pała z historii. Komunizm był testowany przynajmniej dwa razy.
1. Jezuici w Ameryce Pd. uprawiali komunizm przez ponad 100 lat
2. Niewiele lat później, jacyś purytanie , czy ktoś w tym rodzaju, usiłowali zrobić to samo w Ameryce Pn, gdzieś na wybrzeżu, zapomniałem gdzie, ale wytrwali tylko kilka lat
doku
|
|
| niezarejestrowany | > nie akcentujecie kapitalizmu, który jest najszybszą drogą, aby zrealizować to o co Wam chodzi, przy okazji >czyniąc nasz kraj bogatym.
Skopałeś to poletko ustrojowe, jak dzika świnia kartoflisko. Jesteś ofiarą propagandy neoliberalnej, która w ostatnim czasie sięga po osiągnięcia Goebelsa.
Proponuję zaznajomienie się z historią gospodarczą świata. Jest wiele ciekawych książek, w tym światowej sławy autorów amerykańskich. Proponuję także zapoznanie się z teoriami państwa.
Pomimo, że nie było jeszcze socjalizmu dochód narodowy na mieszkańca pod koniec dziewiętnastego wieku w Rosji był trzy razy mniejszy niż w Anglii, czy Niemczech, a Polska przypominała niektóre obecne, zacofane gospodarczo kraje afrykańskie (choć nie była socjalistyczna).
Słowa "kapitalizm" i "socjalizm" obejmują tak olbrzymi zakres rozwiązań społecznych i ekonomicznych, że w ogóle nie można ich porównywać.
Najlepiej zrób sobie listę krajów niesocjalistycznych i zapoznaj się z ich osiągnięciami gospodarczymi.
Nie powtarzaj bezmyślnie tego, co oferuje Ci propaganda i naiwne, niewykształcone społeczeństwo.
Światowa polityka ekonomiczna, to system skomplikowanych gier. Tobie bogate państwa proponują grę o której Ty nie masz pojęcia i w której Ty przegrasz.
Kiedyś może napiszę , jak polska propaganda manipuluje wskaźnikami ekonomicznymi.
Zapewne odniesiesz błędne wrażenie, ze jestem zwolennikiem szczegółowych rozwiązań poprzedniego ustroju. To będzie Twój kolejny błąd.
Zarówno w przypadku socjalizmu, jak i kapitalizmu, diabeł tkwi w szczegółach.
|
|
| | cezar (256 punktów) | >Skopałeś to poletko ustrojowe, jak dzika świnia kartoflisko. Jesteś ofiarą propagandy neoliberalnej, która w ostatnim czasie sięga po osiągnięcia Goebelsa.
Dawne nic mi tak nie poprawiło humoru. Dzieki
. Proponuję także zapoznanie się z teoriami państwa.
Widzisz ty lubisz teorie, ja praktyke. Taka jest między nami róznica.
>Pomimo, że nie było jeszcze socjalizmu dochód narodowy na mieszkańca pod koniec dziewiętnastego wieku w Rosji był trzy razy mniejszy niż w Anglii, czy Niemczech, a Polska przypominała niektóre obecne, zacofane gospodarczo kraje afrykańskie (choć nie była socjalistyczna).
A więc rozumiem, ze Rosja przed 1917 była według Ciebie krajem kapitalistycznym. I to co ukaże mnie jako ofiare neoliberalnej propagandy będzie udowodnienie, ze feudalna Rosja była państwem biednym. Ma to olbrzymi związek z kapitalizmem.
>Słowa "kapitalizm" i "socjalizm" obejmują tak olbrzymi zakres rozwiązań społecznych i ekonomicznych, że w ogóle nie można ich porównywać.
??????????????????????????????????????????Zimbabwe , Haiti = USA, Irlandai . Dlaczego nikt tak nie jedzie?
Rozumien, ze skoro nie można porównywać to prawdą będzie stwierdzenie, ze Haiti to kraj kapitalistyczny, a ludzie na Haiti są tak samo bogaci jak w USA.
Będąc w USA poznałem ludzi z Haiti i z Kuby, kiedy zapytałem jak tam jest odpowiedzieli jedno słowo. Piekło.
Podkreślili jescze, ze najgorsi są teoretycy, którzy pier...... o jakiś pojęciach, teoriach, nie mając pojęcia co się tam dzieje. Jak dochodzi do całkowitej degradacji i wykorzystania drugiego człowieka. Praca za 1 $ na dzień. Wyobrażasz to sobie w ogóle. A w USA po jednym dniu pracy Kubańzyk mógł sobie kupić ubrania wrte w Polsce 500 zł. A tam tylko 90$.
Kapitalizm nie jest ideałem np Stiglitz świetnie pokazuje jego wady. Nie pzryjmuje wiary w jakikolwiek ideał.
Nie wierze w raj na ziemi. Ale wierze w to, ze możemy ocenić że coś jest bardziej dobre, oś bardziej złe.
Jedż na Haiti, na Kube pomieszkaj tak 2 lata, popracuj za 1$ na dzień, poczuj wolność słowa potem wróć i kontynuuj swoje teoretyczne wywody o propagańdzie kapitalizmu.
|
|
| | | niezarejestrowany | Jeżeli porównasz kraje kapitalistyczne, to zauważysz, że różnice w dochodzie na mieszkańca są bardzo duże. Są kraje kapitalistyczne, w których dochód dzienny na mieszkańca jest mniejszy od dolara.
Oprócz Kuby jest np. kapitalistyczne Tahiti, w którym dochód na mieszkańca jest najmniejszy na świecie, mniejszy niż na Kubie.
Nie zapomnij o Urugwaju i Paragwaju.
>Widzisz ty lubisz teorie, ja praktyke. Taka jest między nami róznica.
Historia gospodarcza, to nie teoria, tylko praktyka, a teoria państwa, to także opis funkcjonowania państwa , a więc praktyka.
Dochód dzienny na mieszkańca , to także pewien element propagandy.
Kiedy piszę o dochodach Rosji , to mam na myśli inne czynniki, które wpływają na ekonomię, nie tylko ustrój.
Powstaje np. pytanie, dlaczego kapitalizm nie rozwijał się w Rosji tak jak w Anglii, (to nie przypadek)
Są pewne czynniki, które sprzyjają kapitalizmowi, w których kapitalizm funkcjonuje dobrze, ale nie wszędzie.
Jak już pisałem, popieranie kapitalizmu jest sformułowaniem tak ogólnikowym, jak popieranie np. deszczu. Czy mamy popierać każdy deszcz zawsze i wszędzie?
Kapitalizm czeski, czy estoński, różni się od kapitalizmu polskiego. Estonia już za siedem lat dogoni kraje starej UE, a Polska za 27 lat. Ja nie popieram polskiego kapitalizmu. W kapitalizmie czeskim jest więcej socjalizmu niż w polskim ,a tempo rozwoju tam jest lepsze. To samo dotyczy Estonii, i krajów skandynawskich.
Masz zaprogramowane pewne schematy myślowe, oraz sposób ich weryfikacji, podobnie jak niektóre sekty religijne. Ktoś ci zaprogramował głowę w ten sposób, że produkcja gadżetów, to jest to, co jest ludzkości najbardziej potrzebne do szczęścia i oceniasz gospodarkę na podstawie ilości wyprodukowanych gadżetów na głowę mieszkańca wyrażone w dolarach. ( ilość dolarów na głowę nie jest najważniejsza)
Są jeszcze inne kryteria oceny funkcjonowania państwa , stosowane np. w krajach skandynawskich , o których zapewne nie słyszałeś, bo nie są na rękę naszej propagandzie, która klęski społeczne sprzedaje jako sukcesy.
Taki handel można uprawiać tylko w naiwnym polskim społeczeństwie i Ty to kupujesz.
Z Polski wyjechało dwa miliony młodych zdrowych ludzi. W UE ocenia się wartość jednego pracownika na milion Euro. Oznacza to, że Polska w ten sposób straciła sześć bilionów złotych. Ci ludzie często pracują jak niewolnicy, a wielu z nich na starość wyląduje jako ludzie bezdomni i bez emerytur pod mostami i w kartonach.
Jest pewne( takie są wyniki badań), że ich dzieci statystycznie uzyskają gorsze wykształcenie od przeciętnej.
To w Polsce powinno powstać "Centrum wypędzonych"
To między innymi wynik wolnej gry rynkowej.
p.s. Znam Kubę, mogę Ci przysłać kilka fotek .
|
|
| | | | cezar (256 punktów) |
>Oprócz Kuby jest np. kapitalistyczne Tahiti, w którym dochód na mieszkańca jest najmniejszy na świecie, mniejszy niż na Kubie.
>Nie zapomnij o Urugwaju i Paragwaju.
>>Widzisz ty lubisz teorie, ja praktyke. Taka jest między nami róznica.
>Historia gospodarcza, to nie teoria, tylko praktyka, a teoria państwa, to także opis funkcjonowania państwa , a więc praktyka.
Platonowi i Mrksowi się nie udało. Teorie a priori
>Dochód dzienny na mieszkańca , to także pewien element propagandy.
Opisałem Tobie sytuacje z życia, a nie żadnej propagandy. A Ty byłęs na Kubie i nic nie widziałeś. Albo byłęs w rajach turystycznych, nawaliłeś się tam, pobawiłeś się z panienkami i fajnie co? Gadałeś z tymi co zarabiają 1$ na dzień?
>Kapitalizm czeski, czy estoński, różni się od kapitalizmu polskiego. Estonia już za siedem lat dogoni kraje starej UE, a Polska za 27 lat. Ja nie popieram polskiego kapitalizmu. W kapitalizmie czeskim jest więcej socjalizmu niż w polskim ,a tempo rozwoju tam jest lepsze. To samo dotyczy Estonii, i krajów skandynawskich.
W Polse nie ma żadnego kapitalizmu
>Masz zaprogramowane pewne schematy myślowe, oraz sposób ich weryfikacji, podobnie jak niektóre sekty religijne. Ktoś ci zaprogramował głowę w ten sposób, że produkcja gadżetów, to jest to, co jest ludzkości najbardziej potrzebne do szczęścia i oceniasz gospodarkę na podstawie ilości wyprodukowanych gadżetów na głowę mieszkańca wyrażone w dolarach. ( ilość dolarów na głowę nie jest najważniejsza)
Nie, oceniam na takiej podstawie czy ludzie jadą do pracy do Iralandi, USA czy do Haiti. I wierze w to, ze ludzie nie są tacy głupi, że da się im wmówić wszystko np że nędza i równoś społeczna to prawedziwe szzęście.
>Są jeszcze inne kryteria oceny funkcjonowania państwa , stosowane np. w krajach skandynawskich , o których zapewne nie słyszałeś, bo nie są na rękę naszej propagandzie, która klęski społeczne sprzedaje jako sukcesy.
Słyszałem, a Ty słyszałeś o surowcach?
>Taki handel można uprawiać tylko w naiwnym polskim społeczeństwie i Ty to kupujesz.
Polacy to ludzie, którzy jako pierwsi rozpoczelli niszczenie socjaliu. Widze, ze Ludzie tacy jak Lech Wałęsa nie mają dla Ciebie żadnej wartości. A to jest przełom w naszej przegranej historii. Wielki szacunek dla tych, dzięki, którym mogą dziś istnieć pozory liberalizmu.
|
|
| | | | | niezarejestrowany | Moje
>>Oprócz Kuby jest np. kapitalistyczne Tahiti, w którym dochód na mieszkańca jest najmniejszy na świecie, >>mniejszy niż na Kubie.
Twoje
>Platonowi i Mrksowi się nie udało. Teorie a priori
co ma piernik do wiatraka?
>Opisałem Tobie sytuacje z życia, a nie żadnej propagandy. A Ty byłęs na Kubie i nic nie widziałeś. Albo byłęs w >rajach turystycznych, nawaliłeś się tam, pobawiłeś się z panienkami i fajnie co? Gadałeś z tymi co zarabiają 1$ na >dzień?
Oczywiście, ja spędzam czas tylko w burdelach, ty jesteś jedynym obiektywnym obserwatorem na tym świecie.
>>Ktoś ci zaprogramował głowę w ten sposób, że produkcja gadżetów, to jest to, co jest ludzkości najbardziej >>potrzebne do szczęścia i oceniasz gospodarkę na podstawie ilości wyprodukowanych gadżetów na głowę >mieszkańca wyrażone w dolarach. ( ilość dolarów na głowę nie jest najważniejsza)
>>Są jeszcze inne kryteria oceny funkcjonowania państwa , stosowane np. w krajach skandynawskich , o których >>zapewne nie słyszałeś, bo nie są na rękę naszej propagandzie, która klęski społeczne sprzedaje jako sukcesy
>Słyszałem, a Ty słyszałeś o surowcach?
co ma piernik do wiatraka
>W Polse nie ma żadnego kapitalizmu
>Polacy to ludzie, którzy jako pierwsi rozpoczelli niszczenie socjaliu. Widze, ze Ludzie tacy jak Lech Wałęsa nie >mają dla Ciebie żadnej wartości. A to jest przełom w naszej przegranej historii. Wielki szacunek dla tych, dzięki, >którym mogą dziś istnieć pozory liberalizmu.
Dobrze, że pozory, czy dobrze, że liberalizmu, a jeżeli liberalizmu to znaczy czego? Pytam, gdyż różnice poglądów na zakres liberalizmu wśród liberałów są ogromne.
Jeżeli się spiłeś i nie kontaktujesz, to nie zawracaj ludziom głowy.
|
|
| | | | |  -2 na 2 | cezar (256 punktów) | To co fajne ta mają panienki? Tanie są ?
In case wpadne jak będe na Kubie. W sumie około 4 tysi ulicą nie chodzi.
A prawie za free tyle zabawy.................
więc ziom nie poczówaj się i uderz w puchara
a mnie to wszysstko już p*****li po całości.
|
|
| | | | | | | niezarejestrowany | >>więc ziom nie poczówaj się i uderz w puchara
>a mnie to wszysstko już p*****li po całości.
AVE CEZAR
Zastosuj utrwalacz, a euforia liberalizmu potrwa dłużej.
Jutro jednak odczujesz jego ujemne skutki.
Zwróć uwagę na fakt iż Lenin , Robespierre i Fidel Castro mieli podobne do Ciebie wykształcenie.
|
|
| | | | | | | | cezar (256 punktów) | >>>więc ziom nie poczówaj się i uderz w puchara
>>a mnie to wszysstko już p*****li po całości.
>AVE CEZAR
>Zastosuj utrwalacz, a euforia liberalizmu potrwa dłużej.
>Jutro jednak odczujesz jego ujemne skutki.
>Zwróć uwagę na fakt iż Lenin , Robespierre i Fidel Castro mieli podobne do Ciebie wykształcenie.
AVE Cezar idzie noea era!
Fidel to nawet mniał podobne LO, Lenin to nie tylko wykształcenie, a Robespierre to tylko prawnik.
Pozdrawiam
|
|
| | | | | | | | | Kelly (2051 punktów) | Czy jest Pan trzeźwy?
|
|
| | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | >quote="wiwo"]Opowiem Tobie coś, Ale na PW Jak bęziesz chciał
>Oczywiście, ja spędzam czas tylko w burdelach, ty jesteś jedynym obiektywnym obserwatorem na tym świecie.
Byłem raz w burdelu. Nie sprawiło mi to przyjemności. Ale poznałem tam dziewczynę. Dała mi w prezencie, coś podłożyła mi pod dłoń. To co się nazywa prezerwatywa. a potem się kochaliśmy.przez wiele miesięcy.
|
|
| sztejkat (4743 punktów) | > Uważam, ze największym problemem tego świata jest biada.(...)Oj, biada, nam biada.  > Wszędzie tam gdzie ona istnieje rodzą się różne patologie. Ludzie degradują się i stają się amoralni. (...)A g... prawda. Jeśliście wszyscy biedni, zabierać nie ma komu. W dupach przewraca się od dobrobytu. To nie bieda generuje frustrację, gniew, zazdrość, ale różnica w biedzie. Zważ, zamieszki pojawiają się nie na tle "jest biednie", ale "nam jest biednie, a świnie u władzy żrą". W Irlandii nie zabiera się paszportów. Jednak IRA.... hm... była jak najbardziej normalna, moralna i szczęśliwa? Kapitalizm, realizowany po staremu, bazuje na polepszeniu bytu poprzez otwarcie potencjalnych ścieżek rozwoju dla mniej więcej wszystkich. Stwarza tym samym możliwość wyrównania poziomu dostatku inną drogą niż poprzez kradzież. Socjalizm z drugiej strony bazuje na wyrównaniu poprzez ograniczenie górnego poziomu dostatku i, teoretycznie, równomiernym rozprowadzaniu tego co jest. > (...) krajem bogatych ludzi.> Krajem, w którym zmniejszymy obszary biedy.(...)Wszyscy będziemy bogaci, i będzie mniej biedy.Zabawne. Mnie osobiście wystarcza to co mam - dość pieniędzy by nie martwić się o jutro, dach nad głową i interesującą pracę. Po kiego grzyba mi więcej? > (...) spraw z systemem podatków na Kościół. Dziś absurdem jest, ze ateiści płacą> podatki na Kościół. Jeżeli wprowadzimy bardzo jasny system podatkowy (...)A cóż to za kapitalizm z podatkami? Taki soc-kapitalizm, demo-kapitalizm ? No, ale dość marudzenia. Aby kapitalizm był w kraju musi być w głowach obywateli. W mojej go nie ma - zbyt dużo w niej działania na rzecz grupy, jakości, porządności. Zbyt mało zysku, marketingu, biznesu. Trzeba pamiętać, że aby w kraju działał dobrze "kapitalizm z ludzką twarzą", ludzie w głowach muszą mieć najbardziej drapieżny, rekini jego model. I oczywiście, w ramach etyki i moralności godzić się na jego łagodzenie. Jeśli zaś, tak jak większość przypuszczam naszych ideologów kapitalizmu mamy we łbie przede wszystkim jego łagodniejszy model, wówczas, cóż, mamy co mamy. Soc-kapitalizm, bo tak trzeba by chyba nazwać model dzisiejszy w Polsce i UE. Pozdrawiam Pozdrawiam.
Tomasz Sztejka
|
|
1 na 1 | Głąbiński (3538 punktów) | ... > Jeżeli PSR naprawdę kieruje się ideą humanizmu, ... dlaczego ... nie akcentujecie kapitalizmu.Z założenia racjonalizm odwołuje się do dwu podstawowych zasad, którymi są: wiedza i poprawne logicznie, sprawdzane przez tzw. falsyfikację rozumowanie. Drugi z tych składników daje się wykorzystać jedynie w wypadku, gdy posiadamy dane, na podstawie których możemy przez wnioskowanie budować konstrukcje logiczne. Tych danych może nam dostarczyć jedynie wiedza (nauka). Niestety - jak wiadomo - mimo wspaniałego rozwoju nasza znajomość świata jest wciąż bardzo ograniczona, co sprawia, że jej braki musimy uzupełniać "prawdami" przyjętymi "nieracjonalnie", bez pełnego uzasadnienia, podobnie, jak tworzymy różne systemy geometrii (systemy Euklidesa, Minkowskiego, Hilberta itd.). Tworzenie założeń jest ograniczone podejściem racjonalnym tylko o w ten sposób, że nie powinny one być jawnie sprzeczne z wiedzą przyrodniczą, czy ogólniej naukową. Uzasanionym więc jest moim zdaniem np. sąd o nieracjonalności fundamentu przekonań nazistowskich (Rosenberg), wg których "naród" jest realnością niezależną od uwarunkowań biologicznych, związanym z podobnie nieokreśloną rasą i jakimś "duchem ojczystej ziemi" (Blut und Boden). Natomiast próby falsyfikacji założeń takich systemów jak materializm, idealizm, teizm, socjalizm, kapitalizm ... nie dają wyniku akceptowanego w skali pozwalającej na uznanie ich za "nieracjonalne". Ostatecznie więc racjonalistą należy nazwać zwolenników światopoglądów o różnych założeniach, jeżeli stosuje dyscyplinę poprawności logicznego wnioskowana przy rozbudowywaniu swojego systemu na tak przyjętym fundamencie, zachowując jego wewnętrzną spójność, która to zasada została uwzględniona w statucie PSR i w "Prologu". Co zaś do wspomnianej "wewnętrznej spójności", to przeczą jej np.: - w katolicyzmie zaangażowanie polityczne instytucji religijnych z założenia, - zaś w postcie otwierającym nin. temat, przyjęcie, że na Haiti czy w Zimbabwe stosowane są zasady socjalizmu. Ostatecznie, "akcentowanie" jakiegokolwiek poglądu, który nie potrafi w sposób przekonywujący wykazać bezwzględnej prawdziwości założeń (co dotąd nie udało się nikomu), jest nieracjonalne.
Stach M. G.
|
|
| -1 na 1 | cezar (256 punktów) | >Ostatecznie, "akcentowanie" jakiegokolwiek poglądu, który nie potrafi w sposób przekonywujący wykazać bezwzględnej prawdziwości założeń (co dotąd nie udało się nikomu), jest nieracjonalne.
>
Stach M. G.
Odwołujesz się do falsyfikowalnośi świadomie bądź nie. Doskonale. Nie ma teori 100% prawdziwych.
Własnie o to mi chodzi, ale nie stoi to w kolizji do uznania że pewnw rzeczy są o wiele bardziej trafne niż innne.
Idąc za Popperem stawiam teze jeżeli ktoś na tym portalu udowodni mi, że sojalizm przynosi mniej szkód dla ludzi niż kapitzlizm popre socjalizm. Niestety wiem, że to jesy niemożliwe.
P.S. Trochę mi jest przykro, bo zbyt dobra znajomość hisrorii i brak wewntrznego poprcia kur...stwa, kolidują z tym, abym kiedykolwiek mógł patrzyć jak drugi człowiek jest wykorzystywany za 1 $ na dzień i powiedzieć, jest OK.
|
|
| | 1 na 1 | awitu (7627 punktów) |
>Idąc za Popperem stawiam teze jeżeli ktoś na tym portalu udowodni mi, że sojalizm przynosi mniej szkód dla ludzi niż kapitzlizm popre socjalizm. Niestety wiem, że to jesy niemożliwe.
Cezar zastanów się, gdzie masz w tej chwili czysty kapitalizm bez dodatków wyjętych z dążeń socjalistów? Związki zawodowe, składki emerytalne, prawa pracownicze, ubezpieczenie zdrowotne, powszechna edukacja, prawa człowieka itd,
A poza tym zastanów się czy na prawdę chcesz żyć w świecie gdzie każdy kawałek ziemi, każda kropla wody, każda cząstka powietrza jest czyjąś własnością, gdzie nie ma już przestrzeni publicznej gdzie mógłbyś wyjść na spacer z dziewczyną czy dzieckiem bez zapłacenia komuś za wstęp? Bez płacenia za możliwość oddychania, przejechania ulicą czy posłuchania śpiewu ptaków w lesie? A do tego prowadzi właśnie czysty kapitalizm.
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | cezar (256 punktów) | >Cezar zastanów się, gdzie masz w tej chwili czysty kapitalizm bez dodatków wyjętych z dążeń socjalistów? Związki zawodowe, składki emerytalne, prawa pracownicze, ubezpieczenie zdrowotne, powszechna edukacja, prawa człowieka itd,
NIE MAM, jak rok temu rozmawiałem z najwybitniejszym ekonomistą tego kraju, nie zwątpiłem. Ide walzyć o Polske.
On mnie poparł. jAJESTEM MŁODY I IDE O WSZYSTKO. Nie mam nic poza tym że jestem prawie prawnikiem 2x
>A poza tym zastanów się czy na prawdę chcesz żyć w świecie gdzie każdy kawałek ziemi, każda kropla wody, każda cząstka powietrza jest czyjąś własnością, gdzie nie ma już przestrzeni publicznej gdzie mógłbyś wyjść na spacer z dziewczyną czy dzieckiem bez zapłacenia komuś za wstęp? Bez płacenia za możliwość oddychania, przejechania ulicą czy posłuchania śpiewu ptaków w lesie? A do tego prowadzi właśnie czysty kapitalizm.
Nie awiatu, ten las ma być mój, a jak Ty jeteś moją przyjaciółką, dobrrą przyjaiółką a ktoś zakłoci nasze szzęsćire to go zabije w imie prawa. I niech sobie idzie
|
|
| | | | 1 na 1 | awitu (7627 punktów) |
>Nie awiatu, ten las ma być mój, a jak Ty jeteś moją przyjaciółką, dobrrą przyjaiółką a ktoś zakłoci nasze szzęsćire to go zabije w imie prawa. I niech sobie idzie
Cezar przepraszam, ale połowy Twojej odpowiedzi nie rozumiem, dyslektyk ze mnie i czasem mam trudności z rozumieniem tekstu pisanego. Więc nie mogę się odnieść do niej.
I jeśli ktoś ma zginąć tylko dlatego, że uznasz mnie za przyjaciółkę, to ja wolę by ten ktoś nie ginął, a tym bardziej by nie chodził jako trup.
pozdrawiam serdecznie
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | cezar (256 punktów) | Ja koham i wlcze o prawo własnośi. Własność świadczy o naszej godności. Własność to ucziwość to nasz praca, własność potwierdza" miłość do życia by w życiu zaznaczyć swą siłe"
|
|
| | | | | | 2 na 2 | awitu (7627 punktów) | > Ja koham i wlcze o prawo własnośi. Własność świadczy o naszej godności. Własność to ucziwość to nasz praca, własność potwierdza" miłość do życia by w życiu zaznaczyć swą siłe"Więc pozostaje mi życzyć Ci udanej walki... wyścigu. I oby przebudzenie jeśli kiedyś Cię dopadnie było równie przyjemne. Ja się cieszę że koło 30tki nagle udało mi się wypaść na boczny tor i zamienić magię "mieć" na magię "czuć". Ale każdy wybiera priorytety i według nich żyć. Powodzenia Cezarze, (mam sentyment do tego imienia, ze względów nader irracjonalnych) trzymam kciuki. i tak dla chwili odpoczynku
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | cezar (256 punktów) |
>Więc pozostaje mi życzyć Ci udanej walki... wyścigu. I oby przebudzenie jeśli kiedyś Cię dopadnie było równie przyjemne. Ja się cieszę że koło 30tki nagle udało mi się wypaść na boczny tor i zamienić magię "mieć" na magię "czuć". Ale każdy wybiera priorytety i według nich żyć. Powodzenia Cezarze, (mam sentyment do tego imienia, ze względów nader irracjonalnych) trzymam kciuki.
"
Widzisz awiatu tak się składa, ze kocham rozmawiać z kobietami, a ze starszyni od siebie to już czysta finezja.
Myśle, że o tym wszystkim trzeba kiedyś pogadać tak jak Cezar rozmawiał z Cleopatrą.
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | awitu (7627 punktów) | > Widzisz awiatu tak się składa, ze kocham rozmawiać z kobietami, a ze starszyni od siebie to już czysta finezja.> Myśle, że o tym wszystkim trzeba kiedyś pogadać tak jak Cezar rozmawiał z Cleopatrą.> jeśli mogę Cię prosić nie przekręcaj mego nicku. Raz lub dwa przymknę oko, ale jeśli robisz z tego regułę troszkę mi przykro. Mój nick brzmi awitu a nie awi atu. Wiem, że przyjemniej byłoby Ci rozmawiać jak Cezar z Cleopatrą, choć radziłabym jednak uważać i zastanowić się nad znaczeniem mego nicku Cieszę się też że nie znasz mego imienia, ponieważ skoro znasz trochę historię starożytnego Rzymu, zastanowiłbyś się czy nie posiadam cech mej imienniczki, a to mogłoby troszkę zburzyć ten miły obrazek rozmów na starożytny sposób. pozdrawiam
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | Cieszę się też że nie znasz mego imienia, ponieważ skoro znasz trochę historię starożytnego Rzymu, zastanowiłbyś się czy nie posiadam cech mej imienniczki, a to mogłoby troszkę zburzyć ten miły obrazek rozmów na starożytny sposób.
Pozwól, że zgadnę Ksantypa?
Pozdrawiam zrzędliwie.
|
|
| | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) |
>Pozwól, że zgadnę Ksantypa?
oh aż taka paskudna Ci się wydaję? Mojej imienniczce przypisuje się znacznie gorsze zbrodnie i wspanialsze cechy charakteru. Za życia dostąpiła takich zaszczytów jakich nie miała żadna Rzymianka przed nią.
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Czy chodzi o "Rzymiankę" Moravii? Chyba Xantypa jej nie było.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | 2 na 2 | awitu (7627 punktów) | > Czy chodzi o "Rzymiankę" Moravii? Chyba Xantypa jej nie było.Uwielbiam Twój tok myślenia Zbyszku, ale wiesz że nie
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | 2 na 2 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > Czy chodzi o "Rzymiankę" Moravii? Chyba Xantypa jej nie było?
Odpowiedź znam, ale wręcz boję się to imię wypowiedzieć.
>.
>
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | >>Pozwól, że zgadnę Ksantypa?oh aż taka paskudna Ci się wydaję? Mojej imienniczce przypisuje się znacznie gorsze zbrodnie i wspanialsze cechy charakteru. Za życia dostąpiła takich zaszczytów jakich nie miała żadna Rzymianka przed nią.
A na jaką literkę się to słodkie imię zaczyna? A? No to Augustyna.
|
|
| | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) |
> A na jaką literkę się to słodkie imię zaczyna? A? No to Augustyna.Tytuł Augusty także jej nadano Więc odpowiedź Ci zaliczę. Przymykając oko po znajomości i zamilknę więcej podpowiedzi nie dając.
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | 1 na 1 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > >A na jaką literkę się to słodkie imię zaczyna? A? No to Augustyna.> Tytuł Augusty także jej nadano Więc odpowiedź Ci zaliczę. Przymykając oko po znajomości i zamilknę więcej podpowiedzi nie dając.Jak na muzę mą przystało, nadaję Ci imię Messalina. Słynna z urody i atrakcyjności trzecia żona Klaudiusza (od 41 roku), matka Brytanika i Oktawii. Była nimfomanką i dopuszczała się wielu ekscesów erotycznych. Może być? 
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | awitu (7627 punktów) | > Jak na muzę mą przystało, nadaję Ci imię Messalina.> Słynna z urody i atrakcyjności trzecia żona Klaudiusza (od 41 roku), matka Brytanika i Oktawii. Była nimfomanką i dopuszczała się wielu ekscesów erotycznych.> Może być?Hmmm i co ja na to mam powiedzieć Mając dwa imiona pochodzące od rzymianek mogę i być nazywana i tym trzecim. To kiedy organizujemy bakchanalia? hahaha
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) |
> >Jak na muzę mą przystało, nadaję Ci imię Messalina.> >Słynna z urody i atrakcyjności trzecia żona Klaudiusza (od 41 roku), matka Brytanika i Oktawii. Była nimfomanką i dopuszczała się wielu ekscesów erotycznych.> >Może być?> Hmmm i co ja na to mam powiedzieć Mając dwa imiona pochodzące od rzymianek mogę i być nazywana i tym trzecim.> To kiedy organizujemy bakchanalia? hahahaW każdej chwili. Wino przecież jest. Już dawno mieliśmy to zrobić. Ja krzyknę na kolegę, tego.. no wiesz...wierszokletę. Ty załatw kilka koleżanek, muz. No i robimy imprezkę, ku czci Bachusa.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | A spróbujcie zapomnieć o zaproszeniu dla mnie!!! Nie odezwę się do Was do końca istnienia tego forum (albo i jeszcze dłużej)!!! (O plusach ode mnie zapomnijcie w ogóle!!!) A ponieważ znam oba imiona awitu (tak się, chłopaki, złożyło...), to mogę jeszcze - oczywiście, że złośliwie - wyjawić je publicznie... Przemyślcie, co się Wam bardziej opłaca! 
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Rozwiedliście Sokratesa?
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > Rozwiedliście Sokratesa?Raczej cezara ...
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | > A spróbujcie zapomnieć o zaproszeniu dla mnie!!!> Nie odezwę się do Was do końca istnienia tego forum (albo i jeszcze dłużej)!!!> (O plusach ode mnie zapomnijcie w ogóle!!!)> A ponieważ znam oba imiona awitu (tak się, chłopaki, złożyło...), to mogę jeszcze - oczywiście, że złośliwie - wyjawić je publicznie...No i wyszło szydło z worka, szantażysta jeden ! Ty uważaj, bo znasz charakterek mej imienniczki wiesz co potrafiła zrobić z przeszkadzającymi jej ludźmi, i wcale nie muszę używać do tego kija do snookera i piwa
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > No i wyszło szydło z worka, szantażysta jeden !Nie szantażysta, jeno miłośnik muzyki Johana Strauss'a (syna)!!! (Walc - "Wino, kobiety i śpiew") I Wy TAKIEGO kompana chcieliście pominąć??? W Bachanaliach???!!! A fe! > Ty uważaj, bo znasz charakterek mej imienniczki wiesz co potrafiła zrobić z przeszkadzającymi jej ludźmi, i wcale nie muszę używać do tego kija do snookera i piwa Nie śmiem nawet przypuszczać czego byś użyła, ale i tak nie wyobrażam sobie piękniejszej śmierci...
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > >A spróbujcie zapomnieć o zaproszeniu dla mnie!!!> >Nie odezwę się do Was do końca istnienia tego forum (albo i jeszcze dłużej)!!!> >(O plusach ode mnie zapomnijcie w ogóle!!!)> >A ponieważ znam oba imiona awitu (tak się, chłopaki, złożyło...), to mogę jeszcze - oczywiście, że złośliwie - wyjawić je publicznie...> No i wyszło szydło z worka, szantażysta jeden ! Ty uważaj, bo znasz charakterek mej imienniczki wiesz co potrafiła zrobić z przeszkadzającymi jej ludźmi, i wcale nie muszę używać do tego kija do snookera i piwa Czy wystarczy trochę czerwonego wina i cykuty? To już wiem, czemu wino miało być czerwone. Wychodzi mi Liwia Druzylla vel Julia Augusta. Czy ty jesteś toksyczna Julka? MAM uważaj co pijesz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | > Czy wystarczy trochę czerwonego wina i cykuty? To już wiem, czemu wino miało być czerwone.> Wychodzi mi Liwia Druzylla vel Julia Augusta. Czy ty jesteś toksyczna Julka? MAM uważaj co pijesz.zawsze powtarzam że wolę czerwone wino niż piwo )
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | swoją drogą zademonstrowaliście Panowie jak działa kapitalizm. Cezar złożył ofertę i poszedł spać. Znalazło się dwóch śmiałków i zaczęło próbować podbijać ofertę i to przy użyciu jakże kapitalistycznych metod, szantażu, przekupstwa....
I czemu się tu dziwić, że cezar chce walczyć ?
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | Wiem, że kobiety są przewrotne, ale żeby aż tak...??? > Swoją drogą zademonstrowaliście Panowie jak działa kapitalizm.??? Zawsze myślałem, że nazywa się to Romantyzmem... Cóż, czasy się zmieniają (kobiety też - niestety)... > Cezar złożył ofertę i poszedł spać.Cleopatrze, nie Tobie. Zorientował się w pomyłce i... poszedł spać, a co miał robić? I dobrze, jednego mniej... > Znalazło się dwóch śmiałków i zaczęło próbować podbijać ofertę [...].Jak załatwisz te muzy-koleżanki, to na dwóch się nie skończy, gwarantuję. I od kiedy to szantaż i korupcja są metodami kapitalistycznymi? Toż to czysty socjalizm. > I czemu się tu dziwić, że cezar chce walczyć ?A chce? Daj mu Boże zdrowie. Przecież przy takich jak my i tak nie ma szans! Chyba, że... (z Tobą coś nie tak?) Pozdrawiam romantycznie... 
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | awitu (7627 punktów) | > Wiem, że kobiety są przewrotne, ale żeby aż tak...???Kto jak kto, ale Ty znasz mą imienniczkę więc nie powinieneś się dziwić ) > ??? Zawsze myślałem, że nazywa się to Romantyzmem... Cóż, czasy się zmieniają (kobiety też - niestety)...ale czy na gorsze? > Cleopatrze, nie Tobie. Zorientował się w pomyłce i... poszedł spać, a co miał robić? I dobrze, jednego mniej...dla kogo lepiej dla tego lepiej > Jak załatwisz te muzy-koleżanki, to na dwóch się nie skończy, gwarantuję.> I od kiedy to szantaż i korupcja są metodami kapitalistycznymi? Toż to czysty socjalizm.hmm to wymaga dłuższej analizy i dyskusji tak więc bez piwka się nie obędzie. > A chce? Daj mu Boże zdrowie. Przecież przy takich jak my i tak nie ma szans! Chyba, że... (z Tobą coś nie tak?)no cóż Panowie, ja cały czas ostrzegam że kupujecie kota w worku i jak na razie wyobraźnia waszą przewodniczką. Jak na muzę jestem mało uzdolniona lirycznie i wokalnie, choć nadrabiam to dziś dzielnie wojując piórem elektronicznym... mieszając kolorki na monitorze. pozdrawiam portretowo i nader romantycznie
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > ale czy na gorsze?Tego nie wiem, ale na lepsze raczej już nie można. > hmm to wymaga dłuższej analizy i dyskusji tak więc bez piwka się nie obędzie.Czyli imprezka raczej pewna... > no cóż Panowie, ja cały czas ostrzegam że kupujecie kota w worku i jak na razie wyobraźnia waszą przewodniczką.Raczej kociaka... > Jak na muzę jestem mało uzdolniona lirycznie i wokalnie, choć nadrabiam to dziś dzielnie wojując piórem elektronicznym... mieszając kolorki na monitorze.A kto od Ciebie wymaga gry na lirze? Wokalnie też nie musisz się produkować - im kobieta mniej mówi tym lepiej... > pozdrawiam portretowo i nader romantycznie Jeśli ze śniadaniem przy świecach, to wzajemnie.
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | >>Wiem, że kobiety są przewrotne, ale żeby aż tak...???
Coś tu było o Messalinie. Było i nie ma. O haremiku Awitu też nie ma. Co jest? Jak tu pisać erotyki?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | > >>Wiem, że kobiety są przewrotne, ale żeby aż tak...???> Coś tu było o Messalinie. Było i nie ma. O haremiku Awitu też nie ma. Co jest? Jak tu pisać erotyki?Jak widać kto miał haremik zobaczyć ten zobaczył więc jako muza swą powinność spełniłam, wszyscy wszak wiedzą że me czary ulotne są. Teraz możesz poeto za pióro chwytać i tworzyć, by zabawiać nas na nadchodzących bakchanaliach.
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > Jak tu pisać erotyki?Możesz pisać erotyki Do niejakiej Weroniki Lub miłosne swe liściki Ślij do zgrabnej Bereniki. Jeśli zdobyć pragniesz Liwię Na organach graj w Oliwie! Na tym pięknym instrumencie Pokaż jakie masz zadęcie. Ona, widząc Twoje wdzięki Wyda wręcz rozpaczy jęki. Po czy powie: "Bogu dzieki, że MAM wyszedł już z łazienki. Na organach moich zagra." (Nie potrzebna będzie Viagra.) Będzie ciemno i przyjemnie, Będzie dupa, ale... ze mnie. Z proroczym pozdrowieniem.
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | MAM zaraz nas moderatorzy pogonią
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > MAM zaraz nas moderatorzy pogonią Za poezję najczystszą??? Ich strata.
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | cezar (256 punktów) | > MAM zaraz nas moderatorzy pogonią Jeżeli za kilka wczorajszych moich postów nikt mnie nie wyrzuił To jakże moderatorzy musieliby być nieczuli, żeby dzieciom zabrać lizaki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | J.Szulc (5723 punktów) |
Świetnie się Was czyta... jakże pięknie zapowiada się ta jesień... prawie, jak wiosna Cieszę się, że racjonalizm nie przedstawia jedynie nudnej, nadętej gęby, tchnącej li tylko oczytaniem i patrzącej zza grubych, okularowych szkieł. Przywracacie mi wiarę w normalność Nie wspomnę o otwieraniu oczu  Pozdrawiam
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > Świetnie się Was czyta... jakże pięknie zapowiada się ta jesień... prawie, jak wiosna > Cieszę się, że racjonalizm nie przedstawia jedynie nudnej, nadętej gęby, tchnącej li tylko oczytaniem i patrzącej zza grubych, okularowych szkieł. >Przywracacie mi wiarę w normalność Wiem , wiem kogo miałaś tu na myśli Tego co jak nie wie, to sobie wymyśli Nie martw się, będzie niedługo człowiekiem normalnym Awitu załatwi to cykuty wlewem, bezpośrednio - analnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | J.Szulc (5723 punktów) |
Witaj, witwosie Nie martwię się za bardzo... raczej czasem uśmieję się, obserwując swoiste toki... to takie ludzkie Pozdrawiam ciepło...
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Małgorzata (3242 punktów) | > Z proroczym pozdrowieniem. Michale Aleksy, jeśli prorok z Ciebie taki
To wiesz, że blisko bardzo Ci do paki
Oślą ławką na forum jakiś czas temu ją nazwano
Całkiem słuszne jest to miano...
Miejsce znajdzie się w dziale Bazgroły
Z jakiej to Panie i Panowie jesteście szkoły
Że wam o viagrze i haremie przyszło pisać
Miast na kapitalizmie/socjalizmie psy wieszać?
O ubóstwie powinniście dyskutować szczerze
Nie! Ja w to jakoś (a z sympatią piszę) nie uwierzę
Że racjonaliści przez duże, duże eR
Powkładali tu tyle śmieci, tyle zer...
Prawdy to wszak od dawna są każdemu dziecku znane -
Gadulstwo nie na temat u racjonalisty jest niesłychane!
kol jom hu hizdamnut chadasza
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | O, bogini moderacji,
Chciej wysłuchać moich racji!
Do Bazgrołów? Ośla ławka?
O cholera, znowu czkawka...
Małgorzato, jam Twym Mistrzem,
Ja Goethego mam w tornistrze,
Bułhakowa w palcu małym
Literacko doskonałym.
A ubóstwo wielbię szczerze;
I w socjalizm też nie wierzę;
Kapitalizm czasem lubię,
zwłaszcza jak MAM trochę w czubie.
Cóż mam zrobić, gdy - niestety -
Podniecają mnie kobiety...
I skłaniają do czułości,
Choć bez żadnej wzajemności...
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | cezar (256 punktów) | Czy to już jesień? Czy też koniec lata? Kimże jest ta Małgorzata? Jak na balu, gdzie Mozart grał. Tam mistrz Małgorzacie tyle szczęścia dał Wrzesień, piękne owoce świata I w tym wszystkim Ty, Małgorzata Czy chcesz, aby mistrz Cie znał? by odkrywał dla Ciebie tej nocy czar?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | >Czy to już jesień?
>Czy też koniec lata?
>Kimże jest ta Małgorzata?
A miałeś iść spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > >Z proroczym pozdrowieniem. Idę przez Forum (Romanum) i słowo głoszę, Nadciągnęły poezji muzy i rozdają rozkosze. Więc do dzieła, lecz niech wiedzą marni poeci Za kiepskie wiersze nagroda, łeb ścięty poleci. Nadszedł czas winobrania i święto Bachusa Nie ma miejsca na lirykę, to erotyki pokusa Muzy sa piękne, zwiewne dość skąpo odziane Wina leją strumieniem, z nektarem zmieszane Wino, uciechy, rozpusta, skończą się czasem pokuty Liwia Oktawia zrobi nam lewatywę, z czystej cykuty. Przepiękna Antiope, dzisiaj Małgorzatą zwana. Trzyma w zanadrzu broń tajemną, okrutnego bana.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > >Z proroczym pozdrowieniem. > Michale Aleksy, jeśli prorok z Ciebie taki> To wiesz, że blisko bardzo Ci do paki> Oślą ławką na forum jakiś czas temu ją nazwano> Całkiem słuszne jest to miano... 
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Osnowa (11779 punktów)
(zablokowany) |
> Coś tu było o Messalinie. Było i nie ma. O haremiku Awitu też nie ma. Co jest?Bywa, że coś znika, a zauważysz - masz bana. 1984. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | cezar (256 punktów) |
> >I czemu się tu dziwić, że cezar chce walczyć ?> A chce? Daj mu Boże zdrowie. Przecież przy takich jak my i tak nie ma szans! Chyba, że... (z Tobą coś nie tak?)Zbysław Śmigielski nawraca mnie własnie na katolicyzm, a wy przeszkadzacie w tak ważnej chwili. Ale.... Jeżeli Kleopatra ma godność Kleopatry, rozumie co oznacza patrycjat a co plebs. Gdzie dwuch niewolników, gladiatorów naiwnie waczy o coś między sobą, czego nigdy nie dostaną tam patrycjat Rzymu patrzy na nich z pogardą, tam siedzi Cezar i śmieje się . Cezar organizuje igrzyska dla Kleopatry i zacnych Rzymian i nie przystoji mu wejść na arene. A Kleopatrze nie przystoi tym bardziej, abypospulstwo w ogóle myślało, ze może ją mieć.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | >Gdzie dwuch niewolników, [...].
Nie sądzę, aby jakiś niepiśmienny cezar miał szanse u wykształconej Kleopatry, która - nawiasem mówiąc - Kleopatrą wcale nie jest.
Ale co tam - demokracja...
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | >>Gdzie dwuch niewolników, [...].
>Nie sądzę, aby jakiś niepiśmienny cezar miał szanse u wykształconej Kleopatry, która - nawiasem mówiąc - Kleopatrą wcale nie jest.
>Ale co tam - demokracja...
Tak przy okazji, jak tej naszej muzie na chrzcie dali. Julcia?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > Tak przy okazji, jak tej naszej muzie na chrzcie dali. Julcia?
Nie wiem czy chrzczona, ale dali Jej Liwia Oktawia - czysta poezja...
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | > > Tak przy okazji, jak tej naszej muzie na chrzcie dali. Julcia?> Nie wiem czy chrzczona,a czy rzymska bogini chrztu potrzebuje? Wystarczy świątynia, posągi i pieniądz z jej wizerunkiem
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > >>I czemu się tu dziwić, że cezar chce walczyć ?> >A chce? Daj mu Boże zdrowie. Przecież przy takich jak my i tak nie ma szans! Chyba, że... (z Tobą coś nie tak?)> Zbysław Śmigielski nawraca mnie własnie na katolicyzm, a wy przeszkadzacie w tak ważnej chwili.> Ale....> Jeżeli Kleopatra ma godność Kleopatry, rozumie co oznacza patrycjat a co plebs.> Gdzie dwuch niewolników, gladiatorów naiwnie waczy o coś między sobą, czego nigdy nie dostaną> tam patrycjat Rzymu patrzy na nich z pogardą, tam siedzi Cezar i śmieje się .> Cezar organizuje igrzyska dla Kleopatry i zacnych Rzymian> i nie przystoji mu wejść na arene.> A Kleopatrze nie przystoi tym bardziej, abypospulstwo w ogóle myślało, ze może ją mieć. A teraz cezar, ja już się obudził, poprawi grzecznie ortografię i stylistykę i znowu pójdzie spać. Bo tu zabawa tylko dla dorosłych się szykuje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) |
>Jeżeli Kleopatra ma godność Kleopatry, rozumie co oznacza patrycjat a co plebs.
Ach Ty tylko o tej Kleopatrze, zazdrosna nie będę... wszak dano mej imienniczce tytuł Julii Augusty.
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 J.S. (4752 punktów)
(zablokowany) | > A ponieważ znam oba imiona awitu (tak się, chłopaki, złożyło...), to mogę jeszcze - oczywiście, że złośliwie - wyjawić je publicznie...Iiii tam... MAM ja znam ponad 35 imion awitu i milczę czekając na rozwój wypadków
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > Iiii tam... MAM ja znam ponad 35 imion awitu i milczę czekając na rozwój wypadków O, cholera, aż tyle? A jak to się jej w metryce zmieściło??? 
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | J.S. (4752 punktów)
(zablokowany) | > O, cholera, aż tyle? A jak to się jej w metryce zmieściło???To taka trójca ino zwielokrotniona
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) |
> Iiii tam... MAM ja znam ponad 35 imion awitu i milczę czekając na rozwój wypadków Ty milczysz bo znasz znaczenie nicku, wiesz na co lepiej się nie narażać
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > Ty milczysz bo znasz znaczenie nicku, wiesz na co lepiej się nie narażać Też znam (od pewnego czasu), ale strachliwy zbytnio nie jestem więc nie milczę...
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 J.S. (4752 punktów)
(zablokowany) | > Ty milczysz bo znasz znaczenie nicku, wiesz na co lepiej się nie narażać Z przekory się narażę - tylko jak?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | awitu (7627 punktów) | > Z przekory się narażę - tylko jak?chyba już znalazłeś sposób w innym wątku choć i tak przegrywasz z witwosem... on się bardziej dziś naraził już zaczynam ostrzyć pazurki.
"Colorless green ideas sleep furiously"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | witwos (7120 punktów)
(zablokowany) | > >Z przekory się narażę - tylko jak?> chyba już znalazłeś sposób w innym wątku > choć i tak przegrywasz z witwosem... on się bardziej dziś naraził już zaczynam ostrzyć pazurki.Czym sie naraził ten skromny chłopaczyna? Czemy się gniewa owa piękna dziewczyna? Nad mętną tonią Tybru, nad brzegiem wody, Idą, ona młoda, piękna, on już niemłody. On jej słowa miłości pieśni układa w laurki Ona nie słyszy, wciąż ostrzy pazurki On jest zajęty urokiem chwili, ofiarą zachwytu Ona myśli, co ma z nim zrobić, boska Awitu. Ciho, cichutko, bardzo smutny, od zmroku do świtu Myslę jak przebłagać i prosic o litość mą piękną Awitu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | J.S. (4752 punktów)
(zablokowany) | > chyba już znalazłeś sposób w innym wątku No to mam przejechane W którym wątku? (pytam z chęci samopoznania)
|
|
| | | | | | | | 4 na 6 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Dobry cezar, dobry. Kiedy pan wróci, na pewno pogłaska i da kawałek kiełbaski.
.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | cezar (256 punktów) | > Dobry cezar, dobry. Kiedy pan wróci, na pewno pogłaska i da kawałek kiełbaski.Wielcy twórcy zachwycają słowem, przeciętni tacy jak Zbysław Śmigielski stanowią tylko emanacje kalectwa intelektualnego. Ale myśle, że tego typu teksty na pewno zaimponowałyby Młodzieży Wszechpolskiej. Specyficzne okazy lubią się nawzajem uzupełniać
|
|
| | | | | | | | | | 3 na 3 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Wigilia, czy co?! Ludzkim głosem gadasz?
.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | cezar (256 punktów) | > Wigilia, czy co?! Ludzkim głosem gadasz?
>.
Widze, że odróżnienie mowy od pisma stanowi duży problem.
Został Pan strasznie skrzywdzony przez życie. Pańskie życie to moment nie na ten czas.
Zapewne byłby Pan bardzo szczęśliwym człowiekiem, gdyby dane było Panu być błaznem np: na dworze króla Zygmunta Augusta. Wtedy to co Pan teraz robi i kim Pan jest zostałoby na pewno docenione.
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Są analfabeci, oraz alfabeci... Do do wyjaśnienia: szukaj, szukaj...
Plus za poprawę stylu.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | cezar (256 punktów) | > Są analfabeci, oraz alfabeci... Do do wyjaśnienia: szukaj, szukaj...
> Plus za poprawę stylu.
>.
I przyjdzie tan dzień, kiedy Zbysław Śmigielski zostanie wyświęcony na biskupa katolickiego.
Przyjdzie, wtedy oni, analfabeci, alfabeci, wszyscy. Wszyscy zostaną oświeceni
Zmartwychwstaną Miłosz, Gombrowicz a Mickiewicz spali wszystko co napisał.
Józef Życiński zostanie Wielkim Mistrzem
Mariusz Agnosiewicz zostanie jezuitą
I wtedy Zbysławie w ekstazie tej mistycznej chwili, powtórzysz - " Chwilo trwaj".
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Coraz lepiej, coraz lepiej. Mniejsza, jakim (czyim) kosztem. Ostatecznie, czort bierz przecinki.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | cezar (256 punktów) | > Coraz lepiej, coraz lepiej. Mniejsza, jakim (czyim) kosztem. Ostatecznie, czort bierz przecinki.
>.
>
Ale czy przystoi Zbysławie, aby twórca, zamiast podziwiać przstworza dzięki skrzydłom własnego artyzmu traktował w ogóle o jakiś przecinkach?
Toż to grzech.
Anathema sunt
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Cytat: "O istnieniu skrzydeł człowiek dowiaduje się w szkole, ale żeby polatać - musi o szkole zapomnieć".
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | matragon (2557 punktów) | > Cytat: "O istnieniu skrzydeł człowiek dowiaduje się w szkole, ale żeby polatać - musi o szkole zapomnieć".> fajne a "Umysł jest jak spadochron, nie działa gdy nie jest otwarty"
Michał 'matragon' Worgacz BEZ ODCHYLEŃ OD NORMY NiEMOŻLiWY JEST POSTĘP (F.Zappa)
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów)
(zablokowany) |
Mój minus omyłkowy, przepraszam.
.
|
|
| | | | | stary (143 punktów) | >Nie awiatu, ten las ma być mój, a jak Ty jeteś moją przyjaciółką, dobrrą przyjaiółką a ktoś zakłoci nasze szzęsćire to go zabije w imie prawa. I niech sobie idzie
Przeczytałem szereg kolejnych wypowiedzi myśląc, że chodzi ci o rzeczową dyskusję. Jak widzę nic z tego. Chodzi ci o kłótnię i raczej mętne wywody. (Wyzysk za dolara dziennie itp) Moim zdaniem takie właśnie zachowanie nie jest racjonalne.
|
|
2 na 2 | Rutkiewicz (1290 punktów) | >Rozpoczynam ten wątek i kapitalizm uznaję jako jedyny, niedoskonały system ekonomiczny, który może sprawić, że Polska stanie się potęgą gospodarczą, krajem bogatych ludzi. Krajem, w którym zmniejszymy obszary biedy.
Oczywiście, że tak. Pytanie, czy dlatego, że kapitalizm się sprawdza, czy dlatego, że znajdujemy się w kapitalistycznym zagłębiu? Myślę, że prawdziwa jest raczej to druga możliwość. Kapitalizm jest zaiste systemem niedoskonałym, który preferuje bogactwo, kosztem biedy. Kapitalizm nie byłby tak wydajny, gdyby "zachód" nie połączył się był z "trzecim światem", i nie zaczął korzystać z jego zasobów za 1/100 ich wartości.
>Wniosek:Socjalizm zamiast poprawiać los biednych, zwiększa tylko ich liczbę.
Moim zdaniem jest w tym zdaniu pewien błąd, polegający na pominięciu jednej z okoliczności. Socjalizm i kapitalizm nie rozwijają się na świecie w próżni, tzn. oprócz systemów ekonomicznych, istnieją też polityczne i ustrojowe. Socjalizm rozwija się raczej przy wsparciu politycznej lewicy i centroprawicy, oraz w ustrojach o charakterze totalitarnym, a już na pewno ingerencjonistycznym (termin naukowy, skonstruowany tu i teraz). Kapitalizm rozwija się w okolicznościach prawicowych i centrowych, oraz przy okazji ustroju liberalnego i (termin zapożyczony od Premiera Pawlaka) nastawionego na wspieranie pomocniczości lokalnej. Innymi słowy, to rozróżnienie ustrojowe można określić jako centralizm - decentralizm, rozumiany jako wspierający samorządność, czy asystujący samorządom. Dlatego uważam, że nie można porównywać z sobą efektów działania socjalizmu i kapitalizmu na świecie, ponieważ działają one w zupełnie skrajnych - wobec siebie - warunkach i należałoby się wpierw zastanowić, czy są to dla nich jedyne możliwe warunki, czy też socjalizm mógłby działać w tych warunkach, w których teraz przeważa kapitalizm (teoretycznie).
Pozdrawiam
|
|
| | Głąbiński (3538 punktów) | >... Kapitalizm nie byłby tak wydajny, gdyby "zachód" nie połączył się był z "trzecim światem", i nie zaczął korzystać z jego zasobów za 1/100 ich wartości.
Jest w tym stwierdzeniu sporo racji, jednak wydaje się, że podstawową słabością kapitalizmu jest uprzedmiotowienie (Marks nazwał to fetyszyzacją) kapitału (pieniądza), który stał się podstawowym dobrem niepoddawanym kontroli społecznej, co prowadzi do kryzysów i do wielu - podobnych do wspomnianej w cytowanym zdaniu - niesprawiedliwości. Po drugiej wojnie światowej rządy państw o ustroju liberalnym - trochę w wyniku doświadczenia (roosvelt'owski "New Deal), a głównie zmuszone do tego rywalizacją z realsocjalizmem (Plan Marshalla i inne podobne, choć o mniejszej skali, programy pomocy krajom rozwijającym się) - zapożyczyły z socjalizmu ograniczanie samowoli kapitału i niekontrolowanego obrotu finansami, co pozwoliło na prawie niezakłócony rozwój w ciągu 60-ciu lat. Ostatnio (wynik zaniku groźby ze strony ZSRR?) sytuacja pogorszyła się i w USA, w wynku pozbawionej hamulców spekulacji pojawiły się groźne, stopniowo obejmujące również inne kraje, symptomy.
Niepokój wzbudza fakt, że dla gospodarki kapitalistycznej, jak dowodzi historia (np. okresy wyjątkowej koniunktury po wojnie secesyjnej, oraz po obu wojnach światowych), jedynym naprawdę skutecznym bodźcem rozwojowym są zbrojenia, a zwłaszcza połączona z nimi wojna (np. ten czynnik wywoływał sprzeciw USA wobec wszelkich propozycji rozbrojeniowych). Nadzieja w ustanowieniu międzynarodowej kontroli nad operacjami finansowymi, które mają charakter czysto spekulacyjny, odbywają się w zupełnym oderwaniu od inwestowania w rozbudowę przemysłu i w kapitał ludzki, a które to dwa cele stanowią rację bytu pieniądza.
Stach M. G.
|
|
| atyp1 | bieda , nie bierze sie z systematycznej pracy, rzutkiego myslenia i mobilizacji sil, tylko z braku pomyslu na zycie i lenistwa - jednostki , jej ojcow, dziadow, i przodkow.... Podobnie jest z grupa spoleczna, jakims obszarem lub wiekszym regionem.
w koncu istenieja na swiecie wrecz identyczne geograficznie lub bardzo zblizone do siebie regiony z ktorych jedne sa biedna a drugie nie , lub znacznie mniej. Podobnie jest z ludzmi.
dlatego ustawienie tezy ze BIEDA jest najwieszym problemem tego swiata.
To tak jak uznanie ze diagnoza choroby jest umiejetnosc nazwanie OBJAWOW.
troche malo
pozdr.
adam
|
|
| | toproste | >bieda , nie bierze sie z systematycznej pracy, rzutkiego myslenia i mobilizacji sil, tylko z braku pomyslu na zycie i lenistwa - jednostki , jej ojcow, dziadow, i przodkow.... Podobnie jest z grupa spoleczna, jakims obszarem lub wiekszym regionem.
Zapomniałeś dodać, że również z powszechnego braku wiedzy, prawdziwych elit oraz względnie powszechnej, a przynajmniej szanowanej wysokiej kultury w społeczeństwach.
Polska jest i długo jeszcze będzie krajem biednym.
|
|
| | | Vytautas (4394 punktów) | Różne różności dało się tu wyczytać, nawet o tej, która jako żona cezara była poza wszelkim podejrzeniem (Messalinie), ale dlaczego nikt nie wspomniał o najbardziej socjalistycznym państwie świata, o Chińskiej Republice Ludowej?
Tam socjalizm się też nie sprawdza?
|
|
dokowski (7933 punktów)
(zablokowany) | > polepszenie losu ludzi biednych może się dokonać tylko za pomocą> kapitalizmu. Jak pokazała historia ludzie biedni są o wiele bardziej biedni w socjalizmie niż w> kapitalizmie.Frappant! > Socjalizm zamiast poprawiać los biednych, zwiększa tylko ich liczbę.Frappant! > chaiłbym zapytać PSR co zrobiło, aby Polska weszła na drogę kapitalistycznąPSR powstało dużo później niż Plan Balcerowicza > absurdem jest, ze ateiści płacą podatki na Kościół.Nie płacę takiego podatku > każdy będzie lepiej wiedział gdzie i na co idą jego pieniądzeTo pomysł absurdalny, pieniądze się mieszają w budżecie, nie jest racjonalnym postulatem śledzenie każdej złotówki. Racjonalnym systemem jest oddzielenie usług od podatków, żeby ludziom się nie mieszało w głowach. Kupno strzyżenia od fryzjera powinno być rozumiane jasno, jako z natury inne zjawisko, od zapłacenia Komisji liczącej głosy po wyborach, żeby nie "przeoczyli" głosów oddanych na mnie. Racjonalny ustrój powinien przeznaczać pieniądze z podatków tylko (to wielkie uproszczenie, ale konieczne dla Ciebie na początek) na to, co nie jest oferowane na rynku usług. > dlaczego> mając tak wielki potencjał jakim jest portal racjonalista, nie akcentujecie kapitalizmu, który jest> najszybszą drogą, aby zrealizować to o co Wam chodzi, przy okazji czyniąc nasz kraj bogatym.Bo ZSRR już upadł, nie zauważyłeś? Pamiętam kiedyś otworzyłem podobny wątek. Zauważyłem, że wiara religijna i poglądy socjalistyczne są równie wielkim źródłem zła i że PSR powinno jednakowo wspierać racjonbalne myślenie w obydwu aspektach. Niemniej realia są takie, że ludzie wierzący bez przeszkód panoszą się na tym świecie, zaś socjaliści są już wymierającym gatunkiem. Socjalizm poniósł totalną klęskę w konfrontacji z kapitalizmem. Religijni w wielu częściach świata wciąż święcą triumfy i dokonują nowych zbrodni. Jaki jest sens walczyć z armią umierających staruszków, kiedy tymczasem młodzi fanatycy z sekty Rydzyka i innej maści rosną w siłę, zapełniają kościoły i stadiony piłkarskie, i próbują przekształcić Polskę na modłę perskich strażników rewolucji.
doku
|
|
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
